Программа "Код доступа" - Код доступа - 2004-03-27

27 марта 2004 года

В прямом эфире "Эхо Москвы" Юлия Латынина

Ю.ЛАТЫНИНА: Сначала несколько слов о самом главном на этой неделе, и несколько вопросов по интернету. Александр Мазунин из Перми спрашивает: "Можно ли получить ваш комментарий о позорном для страны оправдательном приговоре в деле подполковника Завадского, допустившего на военных сборах смерть ребенка?". Думаю, приговор сам по себе является комментарием. Но мне больше всего понравилось, что полковник Завадский теперь хочет подать в суд на СМИ. Напомню, что он хоть и подполковник, но все-таки военком, то есть, насколько я понимаю, не действующий боевой офицер - он как раз из тех людей, которые строят других на парадах или на сборах, а не то, чтобы сами бегают с гранатами. С другой стороны, оправдательный приговор ожидался. Кто-нибудь ответил за замерзших призывников? нет. Не так давно на телевидении промелькнула информация - призывникам сделали прививки противотуберкулезные, несколько из них заболело понятно, какого качества была вакцина. Почему-то военная прокуратура не поинтересовалась, кто эти лекарства поставлял. Вот я хочу знать - кто поставил эти лекарства, и за какую цену людям, которые заболели, как минимум, чем-то серьезным, а возможно, и туберкулезом. Хотелось бы знать. Я не знаю, кто поставлял эти лекарства армии, но я, например, знаю человека, который поставлял лекарства главному управлению исполнения наказаний, ГУИНу, а на получившиеся деньги он купил себе должность заместителя председателя Госкомрыболовства. Еще один вопрос, от Игоря Лицкерова: "Правда ли, что глава ЦОС ФСБ России А.Зданович фактически считается уже назначенным на должность главного директора НТВ? Вы понимаете, что следующие вы? После этого в стране гласность можно считать слитой в унитаз". Ответ - не правда, фигня. Конечно, в нашей стране все бывает, и кирпичи на голову валятся, но думаю, что у г.Здановича не больше шансов быть назначенным на пост гендиректора НТВ, чем у вышеупомянутого подполковника Завадского. Хотя, с другой стороны, у нас в стране все так устроено, что и подполковника Завадского могут назначить. Впрочем, попробуем изменить план передачи. И прежде чем вернуться к теме дня, коей является, без сомнения, реформа администрации президента, вернее, отставки близких друзей президента под видом реформы администрации президента, я хотела бы услышать несколько ваших вопросов.

ВЛАДИСЛАВ: Через несколько недель две нацистских страны, можно сказать так, - Латвия и Литва - вступают в Евросоюз. А как известно, ЕС на весь мир разглагольствует о правах человека. Но как известно, в Латвии и в Эстонии русские люди вообще не голосуют, как я понимаю. Как это можно совместить с правами человека и вступлением их в ЕС?

Ю.ЛАТЫНИНА: Мне не нравится, что происходит в Латвии и Литве с русскими, но я бы все-таки не называла эти страны нацистскими странами. Нас, например, тоже можно назвать нацистской страной за то, что кто-то у нас убил таджикскую девочку. Как, впрочем, выясняется, отец девочки торговал героином, а убили ее не нацисты, а сыновья высокопоставленных сотрудников милиции, которым за это заплатили - вот тоже конфуз. А возвращаясь к вопросу о Латвии и Литве мне не нравится позиция ЕС по этому поводу, но еще меньше мне нравится истерика, которую устраивают наши СМИ, и прежде всего, государственные СМИ по поводу нарушения прав русских в Латвии и Литве. Потому что права русских, скажем, гораздо больше нарушаются в Туркменистане, с которым мы дружим, и про который г.Матвиенко говорит, что С.Ниязов великий петербуржец. Да, в Латвии и Литве неприятно. Неприятно, что для того, чтобы получить гражданство, надо знать язык. Такие правила не всегда бывают в других западных странах. Но с другой стороны, я не понимаю, почему человек, живущий в этих странах, считает, что он может не знать этого языка? Как вы отнесетесь к иностранцу, который будет жить в России, не знать русского языка.. какие шансы на большие командные должности, на самореализацию он имеет? Сейчас мы видим, как подробно освещали борьбу латышских школьников за право учиться на русском языке. За что эти родители боролись? они боролись за то, чтобы их дети остались людьми второго сорта. Вы когда-нибудь позовете на хорошую работу человека, который плохо говорит по-русски? Вы его когда-нибудь сделаете своим близким доверенным лицом? Так за что же боролись эти родители? За то, чтобы дети знали русский язык? они его могут выучить в семье. Они боролись против того, чтобы эти дети стали полноправными гражданами страны, в которой они живут. Мне это кажется странным.

ИРИНА СЕМЕНОВНА: Юля, что вы знаете о готовящемся постановлении о лишении льгот пенсионеров? Нам страшно - одиноким, инвалидам, потому что те рубли, которые добавятся, не компенсируют лекарства, проезд и так далее. Что нам ждать? Я слышала, что пенсионеров лишат льгот, в том числе одиноких и пенсионеров, даже назывались какие-то копеечные суммы - 300 рублей, 500 рублей

Ю.ЛАТЫНИНА: На самом деле, это один из самых неприятных вопросов, на которые вынужден отвечать журналист. Потому что каждый раз, когда сталкиваешься с человеческой бедой одинокого человека, то очень хочется предоставить ему льготы именно ему. Очень хочется помочь ему как-то. Но в масштабе государства получается следующее - в масштабе государства получается, что огромное количество льгот, которые бюджет напринимал, не поддерживается на существующем уровне бюджетного обеспечения. По крайней мере, не поддерживается при тех расходах на армию, администрацию президента, на МВД, или просто на воровских расходах каких-то государственных инвестиций, или в озеленение лесов, которые мы себе позволяем. И большинство льгот, в том числе, и по оплате жилья, и по субсидированию проезда на транспорте, - когда распространяются на всех, оказывается в результате, что они распространяются, в том числе, и на тех людей, которым эти льготы вовсе не нужны. Просто потому, что у них какие-то другие источники дохода, или их содержат сыновья. И простой пример льготы, которые имеют абсолютно все: субсидии по ЖКХ - у нас ЖКХ до сих пор субсидируется, льготы имеют все. В результате тот человек, который имеет квартиру в 500 кв. метров в центре Москвы, естественно, получает больше субсидий, чем тот человек, который живет в 30 метрах в коммуналке в Мытищах. Можете посмотреть, насколько он больше имеет субсидий. Более того, - в силу того, что эти льготы предоставляются, якобы их оплачивает государство, - это первая отрицательная вещь льгот. Они, как ни странно, в статистическом масштабе страны больше помогают богатым, чем бедным. Второй пункт льготы оказываются таким фиговым листком, который прикрывает огромное воровство. То же самое ЖКХ это просто не мерянное воровство, когда приходишь в город, и оказывается, что по одну сторону улицы один ЖЭК, по другую сторону - другой. Трубы у обоих одинаковые, тянутся через улицу. Но в одном себестоимость содержания квадратного метра жилья составляет одну цифру, в а другом ровно в двадцать раз большую. И оказывается, что у того, у кого в 20 раз больше, в графе расходов вписана норковая шубка для любовницы. Все это покрывается словами о том, что нам надо субсидировать, помогать бедным. Льготы в таком случае становятся прикрытием воровства. И третье - самое страшное и неприятное: вот недавно, на этой неделе, чернобыльцы протестовали и собирались идти в суд против того, что членов их семей лишают льготы на оплату жилья. Т.е. им самим льготы дают, а членам их семей - нет. Можно прикинуть экономия составит 200-300 рублей. И эти 200-300 рублей, как это ни цинично звучит, гораздо проще заработать. Но потому что эта льгота есть, и потому, что она висит как морковка перед глазами человека - пусть тяжело больного человека, - он будет сидеть в этих бесконечных очередях, возможно, даже платить адвокатам, он будет сидеть в суде, и разбираться вместо того, чтобы пойти и заработать эти деньги. Т.е. льгота очень часто, - в статистическом масштабе, - лишает людей воли зарабатывать, и вместо этого дает им импульс к бесконечному сутяжничеству. И еще раз повторю - то, что я говорю в статистическом масштабе, это противоречит человеческой правде, противоречит тому, когда видишь несчастного больного человека, который говорит я прошу, что мне положено, что я заработал. И глядя такому человеку в глаза очень тяжело ответить - ты лучше пойди заработай, особенно, если ты здоров. И возвращаясь к тому, какой из всего этого выход, а он один, стандартный: уничтожить льготы как таковые, и всем, кто живет ниже прожиточного уровня, ниже уровня бедности, выдавать субсидии. Причем, богатые субсидии, которые будут больше даже размера тех льгот, которые они получают. Очень тяжело убедить больных, старых людей, что это будет осуществлено, и очень большое подозрение, что когда это начнет осуществляться, - а это частично осуществляется, - то как всегда в России это превратится в какой-то бардак, бюрократию и пойдет как-то не так.

ВАЛЕНТИНА: Юля, вы говорите, что можно подработать. Где вы в городах России знаете хоть один пункт, городочек, где есть работа? Люди умирают от голода, мужчины прыгают с крыш

Ю.ЛАТЫНИНА: Я прекрасно понимаю, что старому и больному человеку тяжело заработать. Но что касается городов России, - простейший пример: придите на московские рынки там стоит огромное число молдаван, таджиков, украинцев, которые, допустим, ищут строительную работу. Это неправда, что в России нельзя найти работы. Если бы в России нельзя было бы найти работы, в нее не приезжали бы в огромном количестве те, кого мы называем "чурками", в нее не приезжали бы в огромном количестве украинцы для того, чтобы заработать и сохранить свои семьи. И когда здоровый, нормальный мужик где-нибудь в райцентре говорит - у меня нет работы, я не могу заработать, потому что я 10 лет назад работал на оборонном заводе и он лежит и пьет, а его жена где-то моет полы, чтобы заработать ему на водку, а он рассказывает, какой он несчастный, - так тоже нельзя, это тоже смерть нации.

НАДЕЖДА: Я вам звоню из Сибири, из Омска, и у меня складывается такое впечатление, что вы тоже очень далеки от народа и очень давно не были в городах, которые далеко от Москвы, и даже в Подмосковье. И действительно у вас иллюзии насчет того, что происходит в России.

Ю.ЛАТЫНИНА: Я бы только спросила, в чем эти иллюзии выражаются? Если в том, что я думаю, что работящий человек в России может заработать - тогда нам нужно сворачивать кран, тушить свет, и всем совершать коллективное самоубийство в виде прыжка с крыши.

АЛЕКСЕЙ: Я бы вернулся к вопросу Латвии. С одной стороны я не поддерживаю очень большой шум по поводу ущемления прав русского населения, но с другой стороны мне кажется, что если 40% населения представляет другую национальность, то совершенно естественно, что этот язык должен быть вторым государственным языком. Может быть это вопрос о форме государства. И это касается не только Латвии, но и каких-то фрагментов и России.

Ю.ЛАТЫНИНА: А если в России размножатся татары таким способом, мусульмане, что их будет 40% - вы тоже будете голосовать за то, чтобы ислам был признан второй государственной религией России?

АЛЕКСЕЙ: Мы не говорим о религии. А вторым языком - конечно, почему нет? Тем более, что в Татарстане татарский является равноправным языком с русским.

Ю.ЛАТЫНИНА: У Татарстана свои сложности. Как бы Татарстан не вышел из состава России, если у нас в Чечне будет дело плохо. Знаете, что тут сказать? Правительства Латвии и Литвы страдает от ущемленного чувства американцы спокойно дублируют свои надписи на испанском, даже уже на китайском и на японском. Латыши и литовцы страдаю от ущемленного чувства национального достоинства - когда мы их завоевали. Это их сдача завоевателям. Что тут можно сказать? только одно: чтобы они не страдали от ущемленного чувства национального достоинства лучше, чтобы их не завоевывали. В свое время Россия пыталась завоевать не только Латвию, Литву и Эстонию, но также и Финляндию. Финляндию ей не удалось завоевать, и Финляндия не страдает от ущемленного чувства национального достоинства и не называет нас "грязными завоевателями".

ВАЛЕРИЙ: Я немножко не согласен с вами, что наши русские мужики могут пойти и заработать - по сравнению с иностранцами.. Они у нас зарабатывают деньги, потом увозят эти деньги к себе, и там тратят. То есть на эти деньги там можно жить. А у нас на эти деньги, которые они зарабатывают, жить нельзя.

Ю.ЛАТЫНИНА: Если не секрет, сколько вы зарабатываете?

ВАЛЕРИЙ: Шесть тысяч.

Ю.ЛАТЫНИНА: Мы можете на них жить, хотя бы с трудом? А почему вы защищаете тех, кто не может заработать эти 6 тысяч, пьет водку и говорит - я не могу заработать?

ВАЛЕРИЙ: Я не защищаю. Я просто говорю, что на те деньги, которые они зарабатывают, мы тут можем жить кое-как.

Ю.ЛАТЫНИНА: Это не совсем верные экономические рассуждения. Я объясню да, у них покупательная способность рубля на их Украине получается больше, но это, в свою очередь означает, что в России денег больше. А если в России денег больше, значит кто-то их зарабатывает хотя бы по 6 тысяч или по 7. Это тяжелый вопрос, я понимаю, что хожу по скользкой дорожке. Мне могут сказать тыне любишь народа, не знаешь народа, народ нужно жалеть и помогать ему. Но в том и дело, что если люди не помогают себе, им никто никогда не поможет. Каждый раз, когда государство говорит мы вам сейчас поможем, дадим субсидию, льготу, чего-то заплатим на самом деле, если немножко поскрести, вдруг окажется, что это не льгота, а прикрытие воровства. Не субсидии, а прикрытие воровства. И на самом деле у людей в итоге денег становится меньше. На пейджере огромное количество сообщений по Латвии и Литве: "Неприятно слышать от вас, что русских притесняют в Литве. В Литве получили абсолютно все гражданство в 91 на тот момент, кто там жил". Вот другое: "В Прибалтике ставят памятники эсесовцам, а в Туркмении нет. Почувствуйте разницу", - да, зато в Туркмении убивают и притесняют русских, что мне кажется важнее эсесовцев. Борис: "Звонивший слушатель не совсем прав русскоязычного населения были проблемы в Латвии и Эстонии, Литва всегда хорошо относилась к представителям некоренных национальностей, живущим на ее территории". Сообщений очень много. Но все-таки попробую поговорить на главную тему этой недели - если не считать замечательного высказывания главкома Куроедова о "Петре Великом", который вот-вот взлетит на воздух, - то это, наверное, реформа администрации президента. Реформа, которая по форме понятна - покончила с двоевластием администрации правительства в том виде, в котором оно существовало, потому что больше нет правительства, в котором есть старые касьяновские люди и администрация, которая состоит из питерских, а есть единое правительство, которое возглавляет Путин, и которое должно за 4 года и показать, что оно значит. Но самое главное, что произошло это, конечно, принижение роли тех под видом реформы принижение тех людей, которых в течение нескольких последних месяцев мы привыкли наряду с Путиным считать вершителями судеб России. И тех людей, которых все считали всемогущими, потому что они являются друзьями Путина. Это не только понижение в статусе бывшего первого зам.главы администрации, всесильного серого кардинала Виктора Иванова до роли помощника, это и состоявшаяся немножко раньше отставка зам.главы ФСБ Юрия Заостровцева, уход из правительства Леонида Реймана, - а это понижение роли тоже всесильного и тоже друга Путина, православного олигарха Сергея Пугачева, - правда, это началось немного раньше, после башкирских выборов. Но интересно, что все эти люди были не просто питерскими - эти люди считались друзьями президента, эти люди прикрывались именем президента, управляли своими компаниями, крали чужие компании, говорили - это приданое для дочек президента. Хотя это было полное вранье, потому что президент не интересуется имуществом. Президент, - это сейчас достаточно ясно, - интересуется только властью. Президенту совершенно все равно даже в конечном итоге, кому достанется компания ЮКОС лишь бы она не досталась человеку, не досталась Ходорковскому, которого усилия его друзей превратили в графа Монтекристо. И произошла интереснейшая вещь мы обнаружили, что друзья - это технический термин. Это такая штука, которая была использована для расправы с олигархами и губернаторами, использована для приведения их к покорности, а теперь они могут идти гулять они свое отслужили. На самом деле, хочет Владимир Владимирович того, или нет, но конечно, на самом деле это такая немножко сталинская чистка, статья "Головокружение от успехов", отставка Берии, Ягоды, - "мавр сделал свое дело, мавр может уходить", - потому что мавр компрометирует президента. Причем, могу сказать, что это было достаточно очевидно, это можно было предсказать, и я это предсказывала - что во втором сроке президента главной проблемой президента станут не замиренные губернаторы и олигархи, особенно замиренные после процесса Ходорковского, - а станут возвышенные им непрофессионалы, которые ходят по всей Москве, распускают пальцы, и говорят, что мы тут самые крутые, мы решаем все вопросы, и если президент не хочет стать их заложником, он их должен немножечко подвинуть. Разумеется, он их далеко очень сильно не подвинет, потому что есть вопрос баланса власти, есть "разделяй и властвуй", и конечно, есть еще такой фактор, очень интересный.. Допустим, Ходорковский пострадал за то, что создал прозрачную компанию, это не понравилось друзьям президента, которые хотят, чтобы экономика была непрозрачной, и они платили бы взятки. Кому-то из слушателей мое высказывание понравится, кому-то, или нет, кто-то из слушателей будет сострадать Ходорковскому или Гусинскому, но я знаю, что нет ни одного слушателя, и нет ни одного СМИ, включая самые верноподданнические, которые сейчас страшно сострадают Виктору Петровичу Иванову, пониженному до помощника. Или господину Заостровцеву, который теперь не зам.главы ФСБ, а зам. во "Внешэкономбанке". У этих людей не было никого, кроме президента. Они были использованы в качестве инструмента, и затем что случилось с инструментом? Инструмент положили в чулан - пока он не пригодится снова.

ВЕРА: Я вас слушаю, и диву даюсь - так, как вы рассуждаете о льготах для больных пенсионеров, может только тот, кто никогда не болел. Я - инвалид второй группы по онкологии, иногда даже не могу встать с постели. Скажите, как я могу заработать? И где? Я никак не могу найти работу. А вы рассуждаете

Ю.ЛАТЫНИНА: Я не говорила, что инвалиды должны встать и пойти работать. Я говорила совсем другое - вместо того, чтобы в массовом порядке под видом льгот инвалидам субсидировать людей с квартирами в 400 метров, лучше бы выдавать инвалидам субсидии прямо, которые будут в два раза больше. А что касается работы - я это говорила не об инвалидах, а о тех людях, которые стонут, что не могут найти работы, но при этом являются абсолютно здоровыми мужиками, и глушат водку. Или режут кошельки в переулках.

СЕРГЕЙ: Я из Подмосковья. Я считаю, что заработать можно, даже и не в Москве и не в Питере. Главное вложить голову, а потом и руки. И не ждать, когда тебе принесут на тарелочке, а самому думать, и идти искать работу.

Ю.ЛАТЫНИНА: Спасибо вам за поддержку, а то я уже почувствовала себя губительницей детей. Потому что создается впечатление, что если я говорю, что нужно делать не льготы, а субсидии то я уже против инвалидов. Олег Степанюк спрашивает: "Газета "Ведомости" утверждает, что многие вип-персоны в нашей стране начинают свой день с просмотра сайта "Компромат.ру". Читаете вы этот сайт, и кто стоит за данным интернет-ресурсом, и можно ли доверять публикуемым там материалам?". За данным ресурсом стоит ровно тот человек, имя которого написано на сайте - это один человек, г.Горшков, который публикует все, что ему приходит, и за что, извиняюсь, ему платят, и это принцип сайта публиковать абсолютно все, и не снимать даже в результате какого-то сильного давления. Потому что если хотя бы один раз снять какой-то из этих материалов, то понятно, что дальше сайт погибнет, и золотая курица перестанет нести яйца. Что касается того, что многие наши вип-персоны начинают с этого сайта свой день кто-то, наверное, начинает и с порнухи свой день, поэтому это не мерило популярности сайта. Но в принципе, это безумно интересный ресурс - если понимать, как им пользоваться. Вот простой пример сейчас на сайте вывешено несколько статей против г.Кукеса, нынешнего главы компании ЮКОС, в которых его обвиняют в том, что он ЮКОС развалил. Если воспринимать эти статьи так, как в них написано, то понятно, что никакой ценности они не имеют, поскольку ЮКОС разваливает не г.Кукес, а прокуратура. Зато, если проанализировать содержание этих статей, становятся очевидными ответы на несколько вопросов. Первое - у кого-то, в том числе у прокуратуры, и, видимо, у Абрамовича, - есть большое недовольство г.Семеном Кукесом. По какой причине? Я уже говорила, что с ЮКОСом власть попала в тяжелое положение - это такая экономическая Чечня - оставлять его Ходорковскому нельзя, а забрать его - тяжело. Как можно забрать компанию? - любую, не обязательно ЮКОС посадить человека в тюрьму, и сказать ему отдай акции. Сделали. Не сработало. Другой вариант прислать к нему друга, друг скажет отдай акции в управление. Тоже было сделано - пришел Абрамович, попросил отдать акции в управление. Не сработало. Третий вариант обанкротить компанию. Это очень простой вариант собственно, налоговая инспекция его и предлагает, выставляя свои требования, - но тут маленькая проблема у ЮКОСа 30% у западных акционеров, а на Западе вкатят такой иск, что не обрадуешься. Четвертый вариант купить или запугать менеджмент. И этот вариант пытались реализовать. А менеджмент не пугается. Господин Кукес не пугается. Во-первых, потому, что он иностранный гражданин, и весьма серьезный деловой человек, и Кукес гораздо больше российской прокуратуры боится во-первых, за свою деловую репутацию, а во-вторых чтобы ему западные акционеры не вкатили иск. И он не отдает компанию Генпрокуратуре, и не поддается на Генпрокуратуру, и не отдает компанию Абрамовичу, а даже наоборот - в воскресенье собирается проводить акционерное собрание "Сибнефти", потому что технически 92% акций "Сибнефти", - считает ЮКОС, - принадлежат ЮКОСу. И дальше что происходит? Понятно, что Кукеса надо как-то вот пощипать. Но что означает появление статей о плохом Кукесе на сайте "Компромат.ру", внимание, это самое замечательное: это означает, что у людей нет способа пощипать Кукеса. Это означает, что люди глупцы, потому что Кукес, - и ЮКОС в данном случае, - противостоит двум самым страшным силам в России - прокуратуре с одной стороны, и Роману Аркадьевичу Абрамовичу с другой. И вот у них, у этих людей, которыми уже впору ночью пугать детей, оказывается, нет других шансов наехать на ЮКОС, как опубликовав статью на сайте "Компромат.ру". Вы представляете, как это происходит? Они приходят к какому-то пиарщику. Пиарщик им говорит - 500 тыс. долларов, и я вам сделаю такую пиар-кампанию, что всех в пух и прах. Берет 500 тыс. долларов, за три копейки публикует эту статью, в которой написана полнейшая чушь, остальное кладет себе в карман, отчитывается о проделанной работе, и видимо, у них все, так же и следователи работают, как этот пиарщик.. Еще раз повторяю, - самое смешное, что публикация статей на сайте "Компромат.ру", и вообще почти любая пиар-кампания являются, как правило, следствиями того, что людям больше нечего делать, люди приплыли, люди исчерпали свои ресурсы. Вот если вы так будете читать сайт "Компромат.ру", - то, возможно, вы из него извлечете что-то полезное.

ЮРИЙ: Я немножко не понял - он берет 500 тыс. долларов, а печатает за два я и сам могу за два, минуя его.

Ю.ЛАТЫНИНА: Знаете, думаю, что мои слушатели меня поняли. Имелось ввиду, что профессия пиарщика в России это совершенно замечательная, абсолютно никому не нужная кроме пиарщика профессия. Ее можно сравнить с профессией шамана. Или астролога. Есть такие сумасшедшие люди, которые верят, что шаман им поможет. Точно так же есть такие глупые люди, которые верят, что им пиарщик поможет. На самом деле пиарщик, так же, как и шаман, и знахарка, и колдунья, которые обещают приворожить или замочить, просто потратят деньги.

АЛЕКСАНДР: Юля, Лужков дал возможность год тому назад, чтобы квартплату платили кто может платить 100%, а кто не может.. то есть приходили два квитка. И я спрашиваю - вы платили 100%?

Ю.ЛАТЫНИНА: Я платила сто процентов.

АЛКСАНДР: А почему же... как его Явлинский не стал платить?

Ю.ЛАТЫНИНА: Это вопрос к Явлинскому, а не ко мне. Что-то мы завязли на квартплате. Вот еще вопрос с пейджера: "Что произошло с 62 лицензиями, выданными г.Артюховым в последний день своего пребывания на посту министра природных ресурсов РФ?" Напомню историю - когда новый министр г.Трутнев пришел, то обнаружил, что в последний день выдано 62 лицензии. И сначала о том, как выяснилось, что они выданы, это безумно интересная история. Есть у Артюхова такой близкий человек, - я не буду называть его имя, потому что, честно говоря, он большой сутяжник, и даже со мной судился. Это к вопросу о нравах администрации. И вот последние несколько месяцев этот человек был занят организацией очень сложной бартерной сделки это была бартерная сделка, которая должна была позволить сыну Артюхова, Вадиму к сожалению, насколько я знаю, страдающему маниакально-депрессивным психозом, занять пост сенатора от Волгоградской области, а этому человеку в обмен сделаться замом Артюхова. Все было выполнено, сын стал сенатором, и вот представьте себе ситуацию г.Касьянов уходит в отставку, а г.Артюхов пишет представление на своего зама. Частью бартерной сделки были лицензии, которые "Лукойл" получал за то, что поставил ГСМ Волгоградской области, а Волгоградская область, как я уже сказала, назначала Вадима Артюхова сенатором, и т.д. И представляете себе несчастное состояние человека, который все это сделал, и пролетел мимо кассы потому что новый Трутнев его вряд ли назначит замом, а если назначит, то тоже с него чего-то попросит, потому что Трутнев тоже человек конкретный, как и Артюхов. И именно этот человек позвонил в "Коммерсант" журналисту, и сказал, что знаете, ночью было выписано 62 лицензии кстати, это огромный труд представляете, люди сидели всю ночь, и штамповали. А как распределялись 62 лицензии? Очень смешно - 30 из них должен был еще давно получить "Лукойл". Вот как раз за эту самую Волгоградскую историю. Но не все лицензии достались "Лукойлу" - а это лицензии, по которым уже была произведена разведка, что-то вложено. Две лицензии достались г.Литвиненко, ректору Горного института - тому самому питерскому, супер-питерскому. Явно Горный институт нефть сам не разрабатывает, то есть они, видимо, будут перепроданы. А достались в обмен на будущее трудоустройство г.Артюхова. Еще три лицензии достались "Сургутнефтегазу", г.Богданову - тоже, насколько я понимаю, в обмен на идею будущего трудоустройства. А еще остальные лицензии, почти половина, достались г.Вартанову, который считается деловым партнером того самого Вадика Артюхова, сына бывшего министра. И это безумно инетресно - знаете, почему? Что такое лицензия? На самом деле филькина грамота. У нас есть принцип двух ключей когда министр выписывает лицензию, это просто значит, что он пишет письмо в регион что прошу и вас, губернатор-господин, подписать лицензию тоже. Т.е., новый министр может просто отправить другое письмо о том, что, извините, лицензии прошу не предоставлять. Так вот какой смысл имеет тогда лицензия, предоставленная г.Вартанову, если ее можно тут же отменить? Ответ она имеет смысл, только если г.Вартанов пойдет к кому-то, например, в администрацию президента, или в какие-то другие структуры, и там эту лицензию поменяет на какие-то другие блага, в том числе и на трудоустройство г.Артюхова. Вот такая смешная история с лицензиями. И такая смешная история с качеством наших бывших, да и нынешних министров. Потому что министр природных ресурсов г.Артюхов знаменит одной фразой когда ему сказали, что на Сахалине нашли пермскую нефть, - напомню, что пермская эпоха - это геологическая эпоха земли, - кембрийская, силлурийская эпоха, и т.д. И когда г. Артюхову сказали, что нашли пермскую нефть, министр природных ресурсов РФ, сказал: "И какой же дурак повез нефть из Перми на Сахалин?".

НАТАЛЬЯ: Как вы думаете, почему прожиточный минимум работающего человека в Москве 3634 рубля, ребенка - 3013, пенсионера - 2282. Почему у пенсионера такой маленький прожиточный минимум, - даже меньше, чем у ребенка? И насчет отмены льгот и перевода их в денежную форму - принята программа борьбы с бедностью, то есть она должна быть решена в течение 3 лет. Получается, что если сейчас переведут это все в денежную форму, программа эта будет решена буквально за полгода - так как пенсия увеличится. А если увеличится пенсия, то человек лишится права на субсидию, потому что субсидия высчитывается от дохода человека. То есть убивают двух зайцев и пенсии не надо увеличивать, и субсидии не надо платить. И еще вопрос вы говорите про большие квартиры, которые получают большие льготы. Но ведь льготы дают в пределах нормы, а норма - 33 метра.

Ю.ЛАТЫНИНА: Вы знаете, не льготы дают на квартиры в пределах нормы. А когда квартиры частично субсидируются государством, это означает, что чем больше у вас квартира, тем больше вы получаете субсидию. И еще несколько сообщений на пейджере. Иван просит: "Прокомментируйте сообщение о том, что акционеры ЮКОСа проплатили покушение на Путина. Кому было выгодно это сообщение?"

Ю.ЛАТЫНИНА: Собственно, я почти то же самое комментировала, когда говорила о ситуации с сайтом "Комромат.ру". Ну, мы уже все слыхали это называется агонией. Эти люди, президентские друзья, много раз клали на стол Путину сообщения о том, что ЮКОС проплатил 70 млн. долларов на финансирование коммунистов, что Ходорковский договаривался с К.Райс о ядерном разоружении России, и все вокруг сильно удивлялись - почему Путин поверил такой фигне, и на этом основании, по сути говоря, Ходорковский сел за решетку. Вот сейчас только что выяснилось, что спецоперация "ЮКОС", так же как и спецоперация "Касьянов" протекала в два этапа, и первым этапом была посадка Ходорковского, и таким образом нивелирование всех олигархов, которые стали строиться под власть, а вторым этапом стало отстранение из ближайшего окружения Путина тех идиотов, которые посадили его в эту лужу. Что же касается ЮКОСа и не предвзятости власти, не могу не напомнить одну историю, которая была опубликована в прошлый четверг в "Новой газете" это история г.Белобокова, он же Бездетский, он же Иванов, он же Алексей Рошаль. Это история предпринимателя, который все время менял фамилии, все время вступал в партнерство с людьми, и получалась такая нехорошая вещь - человек становился партнером, потом его партнера убивали, и он забирал весь бизнес. После чего человек менял фамилию, и начинал все с начала, с новым партнером. Последняя его фамилия, Алексей Рошаль, - к сожалению, это племянник г.Рошаля тут слова из песни не выкинешь. Но бывает - дядя за племянника не отвечает. Так вот последний человек, который был убит - это женщина из Петербурга, Манушина, владелица дворца Кочубея. Дворец Кочубея, естественно, сменил хозяина, но так как за дело взялось МВД, и раскрыло данное преступление. Оно добыло показания киллеров, которые непосредственно получали деньги от нашего фигуранта. И обратилось в прокуратуру за ордером на арест. Когда люди пришли в суд, то суд им отказал, сказал да, все правильно, есть основания согласиться с данными следствия, что данные заказные убийства раскрыты, что человек убивал, убивал, может быть, не один раз, и есть показания киллеров, - но вы знаете, у человека четверо детей, и нет доказательств, что он сбежит за границу, поэтому мы не считаем возможным взять его под стражу. Самое интересное, что это был Басманный суд, и это был тот же самый судья Расновский, который регулярно продлевает срок содержания М.Ходорковского под стражей. Это я не к тому, что необходимо выпускать Ходорковского, - это я к тому, что суд у нас устроен очень странно. А мы с вами прощаемся до следующей субботы.