Новые научно-познавательные книги издательства "Розовый жираф" - Илья Колмановский, Софья Баскина - Детская площадка - 2010-12-12
К. ЛАРИНА - Помимо того что сегодня День Конституции, сегодня свой юбилей отмечает человек, который имеет непосредственное отношение к аудитории, которая нас сейчас слушает. Это композитор Владимир Шаинский. Ему сегодня исполняется 85 лет. Я думаю, что будет правильно, если мы с вами его поздравим, пожелаем долгих лет жизни, здоровья, пожелаем новых песен. Он производитель каких-то невероятно популярных мелодий. Вот посмотрела его музыкальную биографию. Это, конечно, что-то невероятное: более 300 песен написал Владимир Шаинский за свою жизнь, и я думаю, что ещё нас порадует какими-нибудь новыми свершениями. Конечно, вот, в оставшееся время мы с вами в «Детской площадке» послушаем несколько песен Владимира Шаинского, ну и подарки тоже для вас разыграем. Итак, Владимира Шаинского с днём рождения, с юбилеем. Визитных карточек много у этого композитора, но одна из них, безусловно, вот эта вот.
«Голубой вагон».
К. ЛАРИНА - Ну что? Я хочу предложить вашему вниманию книжки, которые мы сегодня разыграем, вот, оставшиеся 10 минут до перерыва на новости. Итак, книга первая – «Большая энциклопедия астрономии». Это издательство «Росмэн», а значит, что книга очень красиво иллюстрирована, очень подробно описаны всяческие космические загадки, небесные тела, звёзды, метеориты, и прочее, прочее, туманности, вся наша галактика для вас в «Большой энциклопедии астрономии». Книга номер два – Андрея Усачев, наш друг и товарищ, «Колыбельная книга» с рисунками Игоря Олейникова и со стихами такими печальными, вечерними Андрея Усачёва. Книга №3 – это зимняя книжка, прямо к нашему сезону, стихи, песни, загадки и сказки под названием «Снегурочка», а книжка так и называется – «Зимняя книжка». Ну и совсем уже классика-классика-классика, это Мамин-Сибиряк «Серая шейка и другие сказки», замечательные иллюстрации, грустные такие сказки, хотя здесь кроме «Серой шейки» есть целое собранное «Алёнушкиных сказок», симпатичные, маленькие, которые так приятно вслух прочитать всей семьёй, вот такие книжки. Ну давайте пойдём тогда по мультфильмам. Мы сейчас с вами услышали «Голубой вагон», но это как бы вторая песенка крокодила Гены, а вот скажите, пожалуйста, какая песня Владимира Шаинского прославила крокодила Гену. 3633659 – телефон прямого эфира. Ну, я вижу, что здесь отчаянно люди расталкиваются друг друга локтями, рвутся в эфир и правильно делают. Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ - Это радио «Эхо Москвы», да?
К. ЛАРИНА - Это радио «Эхо Москвы», да.
СЛУШАТЕЛЬ - А, вот, это, у меня девочка сейчас будет говорить.
К. ЛАРИНА - Давайте, давайте, пусть говорит.
СЛУШАТЕЛЬ - «С днём рождения».
К. ЛАРИНА - Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - «Пусть бегут неуклюже».
К. ЛАРИНА - Правильный ответ. «Пусть бегут неуклюже», а дальше что там говорится в этой песне? Ну-ка давай вспомним слова.
СЛУШАТЕЛЬ - «Пешеходы по лужам…».
К. ЛАРИНА - Так, а дальше? Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - «И вода по асфальту рекой».
К. ЛАРИНА - Прекрасно, а дальше? Ну? Не помним уже дальше ничего? Нет?
СЛУШАТЕЛЬ - «С днем рождения поздравить и наверное оставить нам в подарок 500 эскимо».
К. ЛАРИНА - Ой, ну всё, прекрасно, всё смешалось в кучу, но всё равно прекрасно, всё правильно, «Пусть бегут неуклюже» - это первая песня. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Марина.
К. ЛАРИНА - Спасибо тебе большое, Марина. Ответ верный. Телефон оборвался, но мы его успели записать. И Марина абсолютно права. Действительно, первая песня, которая прославила крокодила Гену – песня Владимира Шаинского на стихи Александра Тимофеевского «Пусть бегут неуклюже», песенка крокодила Гены. Так, давайте дальше теперь вас спросим. Скажите, пожалуйста, дорогие друзья - что собирали пионеры в мультфильме про Чебурашку и крокодила Гену? И, кстати, Чебурашка с крокодилом даже решили помочь пионерам занять первое место очень оригинальным способом. Что же они такое собирали? Пожалуйста, 3633659. Кто готов ответить на этот вопрос? Вижу, желающие есть. Алло, здравствуйте. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да, привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Металлолом.
К. ЛАРИНА - Металлолом! Правильно! Что такое металлолом? Ты знаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Это…
К. ЛАРИНА - Ну-ка…
СЛУШАТЕЛЬ - Старое железо.
К. ЛАРИНА - Старое железо, никому не нужное, оказалось, что кому-то нужное. Ой, у нас тут музыка пошла. Марина, давай запишем телефон, да? Вот он. 542 первые три цифры. Всё, получилось? Получилось. Так, поехали дальше. Следующий вопрос. Понятно, что главные герои – это крокодил Гена и Чебурашка. А кто был героем, который мешал им делать добрые дела? Как звали эту старушку, которая мешала делать Чебурашке и крокодилу добрые дела? 3633659. Тут тоже легко ответим на этот вопрос. Алло, здравствуйте, алло. Алло-алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Э…
К. ЛАРИНА - Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
К. ЛАРИНА - Здрасьте.
СЛУШАТЕЛЬ - Это Шапокляк.
К. ЛАРИНА - Шапокляк – так её звали.
СЛУШАТЕЛЬ - А ещё я хочу поздравить папу своего с днём рождения. У него сегодня день рождения.
К. ЛАРИНА - Ну а как его зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Его зовут Дима, мой папа.
К. ЛАРИНА - Дорогой Дима, папа Дима, поздравляем тебя все с днем рождения! Сколько лет Диме исполняется?
СЛУШАТЕЛЬ - Папе Диме исполняется 35 лет.
К. ЛАРИНА - Хороший папа Дима?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, очень хороший.
К. ЛАРИНА - Ну привет ему большой от всех нас и поздравление с днём рождения. Спасибо тебе большое, спасибо. Записали телефон. Ну, видите, ещё заодно и папу Диму поздравили. Так, ну хорошо. Дальше пойдём или песенку ещё послушаем? Нет, давайте ещё несколько вопросов вам всё-таки задам. Как называется мультфильм… рассказываю сюжет. В этом мультфильме, кстати, тоже звучат песни на музыку Владимира Шаинского. У крошки день рожденья. Мама даёт ему задание: одному, в темноте сходить на пруд и нарвать сладкой осоки к ужину. Крошка с энтузиазмом бросается по тропинке, указанной мамой, но чем дальше он удаляется от дома, тем страшнее ему становится. Наконец, он буквально натыкается на обезьянку, и та запугивает его рассказом о том, кто сидит в пруду, но крошка самоуверенно шагает дальше. Ну, дальше он дошёл до пруда поговорить с тем, кто там сидит, но в ответ тишина. Нагнувшись над гладью воды, он видит этого самого его, принимает устрашающую позу, и, испугавшись своего отражения, в панике убегает обратно. Что же это за мультфильм такой страшный? Как он называется? Давайте вспомним? Пожалуйста, 3633659. Кто помнит, как называется мультфильм. Вижу, помните. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Крошка…
К. ЛАРИНА - Давай, говори.
СЛУШАТЕЛЬ - Крошка Енот.
К. ЛАРИНА - Крошка Енот, правильно! А кто это говорит? Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Арсений.
К. ЛАРИНА - Арсений, дорогой, спасибо тебе большое. Ответ совершенно верный, и мы Арсения тоже записали. Так, дальше поехали, дальше поехали, дальше поехали, дальше поехали… Ещё одна песня Шаинского… от чего, по мнению авторов этой песни, «станет всем светлей»? 3633659. Вопрос очень простой. Пожалуйста. Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - От улыбки.
К. ЛАРИНА - От улыбки! Совершенно верно. И тебя зовут как?
СЛУШАТЕЛЬ - Артём.
К. ЛАРИНА - Артём. Спасибо тебе большое. Ответ совершенно верный. Ну что? У нас осталось 3 минутки до перерыва. Давайте мы все-таки песенку послушаем. Я напомню, что мы сегодня с вами отмечаем юбилей Владимира Шаинского, которому исполняется сегодня 85 лет. Поздравляем ещё раз. И ещё одну песню послушаем, которую как-то так забыли, а она очень красивая мелодия, и, опять же, замечательная. Просто, действительно, великий мелодист Владимир Шаинский. Потом у нас «Новости», потом дальше пойдём встречаться с гостями, и думаю, что ещё пару песен Владимира Шаинского мы услышим.
«Что тебе снится, крейсер Аврора».
НОВОСТИ
«Чунга-чанга»
К. ЛАРИНА - Ну, вот, на том острове, наверное, «Чунга-чанга» водятся и те самые замечательные животные, о которых мы сегодня будем говорить. У нас сегодня в студии Илья Колмановский, научный редактор издательства «Розовый жираф». Добро утро, Илья, здравствуй.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Привет, Ксения.
К. ЛАРИНА - Здесь же Софья Баскина, зоопсихолог, специалист по языку общения животных. Доброе утро, Соня, здравствуйте.
С. БАСКИНА - Доброе утро.
К. ЛАРИНА - Майя Пешкова, приветствую тебя.
М. ПЕШКОВА - Доброе утро.
К. ЛАРИНА - А почему песня прозвучала, не только в честь вашего прихода, но сегодня 85 лет исполняется Владимиру Яковлевичу Шаинскому. Человек, который сопроводил не одно детство прекрасное. Я думаю, и детство всех присутствующих в этой студии. Ну что? У нас книжка?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Две.
К. ЛАРИНА - Две?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Рассказывай.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, мы с Соней очень любим говорить с детьми о науке. Соня часто, вот, у нас есть такой маленький подкаст для детей, называется «…учёный», туда дети звонят и задают вопросы на сайте нашего издательства. И Соня там часто отвечает на вопросы о животных. Её спрашивают регулярно, почему быки боятся красного цвета, там, почему курица, цыплёнок и петух говорят разные слова, пи-пи-пи, ко-ко-ко и кукареку.
К. ЛАРИНА - Угу.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И, вот, мы очень любим книжку про науку. И у нас вышло 2 новых книжки, в нашем издательстве. Одна называется – «Принц из страны облаков». Её написал Кристоф Гальфар. Это близкий ученик великого физика Стивена Хокинга. Вот, наверное, многие читали нашу книжку «Джордж и тайны Вселенной» Стивена Хокинга. Вот, это как бы в этой же серии она называется «Принц из страны облаков». И она посвящена облакам. Меня, кстати, часто спрашивают дети в передаче – почему из белых облаков не идёт дождик, а из черных облаков идёт? И, вот, там сотни таких вопросов, получают ответы в этой книжке. А другая книжка очень близка нам с Соней, потому что мы оба зоологи, мы с одной кафедры. И мы оба кандидаты наук.
К. ЛАРИНА - Не похожи совсем. Кандидаты наук по-другому выглядят, я видела.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Не такие красивые, как мы.
К. ЛАРИНА - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Бывают разные. Но «Горилла, которая хотела повзрослеть», книжка Джилл Томлинсон про малыша горилл по имени «Конго».
К. ЛАРИНА - Это кинг-конг такой?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет, это очень милый такой трогательный малыш. Ты боишься горилл, да?
К. ЛАРИНА - Ну как-то… не то, что боюсь. Я с ними не виделась так близко. Хотя, нет, я видела… это были, наверное, гориллы. Я была в Кении, ездили на сафари, и как раз там с обезьянами… всякие.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Павианы с огромными клыками.
К. ЛАРИНА - Бабуины.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Бабуины, да.
К. ЛАРИНА - Бабуины, да, да, да. Очень смешные, забавные люди. Именно люди.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Соня специалист по языку животных. И её диссертация про язык собак и телят и жеребят, да?
К. ЛАРИНА - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И про их отношения с человеком и с матерью. И, вот, она бы сказала тебе, что если найти правильный язык с гориллой, если знать, как вежливо с ней общаться, то она совершенно безобидный и очень трогательный гигант такой. И Соня начала у нас на сайте вести блог, который называется «Жизнь замечательных горилл».
К. ЛАРИНА - На сайте на каком?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - На сайте издательства «Розовый жираф». Его легко найти через Яндекс. И она рассказывает о замечательных гориллах, о конкретных гориллах, у которых есть имя. Есть же много таких горилл в разных зоопарках. И в природе им тоже дают клички. И, в частности, её первый же рассказ говорит о том, как вежливо здороваться с гориллами, как с ними не поссориться. И она будет каждую неделю рассказывать о гориллах.
К. ЛАРИНА - Наши люди любят дразнить животных и в том числе горилл, да? Как-то их дразнить, копировать, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Это интересно. Человеку кажется горилла, вот, тебе страшной, а в основном людям кажутся обезьяны потешными, потому что они очень похожи на нас. И, вот, как, знаете, языки одной группы кажутся смешными, когда мы слышим славянские языки, нам кажется, что смешно разговаривают. И, вот, знаете, мы дружим очень с Московским зоопарком, с обезьянником, и, вот, Варвара Мешик, куратор обезьянника, рассказывает часто о том, как ужасно, как выглядят люди с другой стороны стекла, как это грустно, как они смеются и потешаются над её питомцами. А ведь это огромная, очень сложная работа – заставить их размножаться в неволе. В Московском зоопарке размножаются гориллы. Огромная удача. И, действительно, мы хотим больше рассказывать о гориллах, о том, какие они умные и чудесные, чтобы над ними не смеялись.
К. ЛАРИНА - Соня, ну расскажите про тех замечательных горилл, которые были встречены вами в жизни. Уже есть несколько приятных горилл?
С. БАСКИНА - Ну, каждый по-своему удивительные и замечательные они, все различаются по лицам, когда их подольше наблюдаешь, то так же как у людей, замечаешь, что у них совершенно разные выражения лиц и совершенно удивительное выражения глаз. По глазам гориллы, так же как по глазам человека легко понять настроение. И не такая большая разница с человеком, как может показаться, когда её видишь в первый раз.
К. ЛАРИНА - Какой-то печальный рассказ у нас по-моему, я так чувствую. Только не плачьте. Пожалуйста. Вам жалко горилл, которые в неволе размножаются, я вижу.
С. БАСКИНА - Сейчас намного лучше стали условия содержания животных почти во всех зоопарках западных и в российском зоопарке. Поэтому сказать, что мне их жалко, ну, нет, стало намного лучше. Они стали намного дольше жить, в среднем лет на 15-20 они стали дольше жить. Вот. И они дольше живут, чем в природе. Вот. И стали устраивать много развлечений, которых раньше у них не было. Поэтому сейчас они несчастные сумасшедшие животные. Это животные, которые живут довольно активной и интересной жизнью, но, конечно, в природе у них жизнь естественная, то, к чему они шли на своём пути.
К. ЛАРИНА - Почему именно гориллы вас так привлекли из такого обезьяньего многообразия?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Потому что попросили сегодня рассказать о гориллах. На самом деле она специалист по языку…
К. ЛАРИНА - Разных животных.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Копытных и собак.
С. БАСКИНА - Ну, вы знаете, кроме того, гориллы – ещё и самые загадочные обезьяны. Они такие добродушные гиганты, с одной стороны. С другой стороны они очень уверенные в себе животные, потому что они очень крупные и сильные. Но они также и очень скрытные животные. И даже до середины века практически о них было ничего неизвестно. То есть первые настоящие исследования горилл – это где-то середина века. Конец 30-х, 40-ые годы, начались первые наблюдения не в зоопарке, а в природе.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Таинственный лесной человек.
К. ЛАРИНА - А вообще, насколько он старинный? Он когда появился? Именно гориллы как вид обезьян.
С. БАСКИНА - Я…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, это несколько миллионов лет. Они более молодой вид, чем шимпанзе.
К. ЛАРИНА - Более молодой?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, да.
К. ЛАРИНА - А где они живут? В каких регионах?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они живут в Африке и есть два вида горилл, это будет один из вопросов нашей викторины. И, вообще, где именно они живут, я бы хотел тоже попросить детей ответить.
К. ЛАРИНА - Я хочу понять, как это выглядит. У нас есть какие-то фильмы, может быть. были, где были гориллы…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Самый потрясающий фильм называется «Гориллы в тумане».
К. ЛАРИНА - «Ёжика в тумане» знаю, «Гориллу в тумане» нет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Это фильм, снятый по книге замечательной исследовательницы. Я попрошу детей назвать её имя.
К. ЛАРИНА - Угу.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Которая первая приехала в Африку и установили с ними контакт в природе, она жила с ними. И трагически погибла, защищала их от браконьеров. И её убили браконьеры.
К. ЛАРИНА - А кинг-конг – это не горилла?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Кинг-конг – это выдуманное животное.
К. ЛАРИНА - Я понимаю. Но как бы вот…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Внешне очень похоже на гориллу, абсолютно.
К. ЛАРИНА - Да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Просто так понятно, что это мифический персонаж, но тем не менее.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И так с одной стороны демонизирующий, а с другой стороны там есть вот эта гуманная сторона, да, он добрый. Он подружился с этой женщиной. И это начало понимания того, что это такие существа, как мы. В XX веке люди начали это понимать. Если вы посмотрите на гравюры, скажем, XVIII века, вы увидите, что все обезьяны там отвратительны. С агрессивно-отвратительным лицом. Это ещё страх. А пара столетий науки привели к тому, что люди стали любить их, понимать.
К. ЛАРИНА - А вот интересно, как вы говорите. И ты, и Соня, вы говорите «лицо», а не «морда». Это животное всё-таки. Как правильно говорить?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Я отвечу. Я как специалист по анатомии, моя диссертация про анатомию, про палеонтологию обезьян, скажу, что это вопрос того, насколько сильно выступает лицо. Если оно плоское, оно кажется нам лицом. Если оно вытянутое, оно кажется нам мордой. Вот, у лемуров мордочка вытянутая, как у лисички, потому что у них очень важно обоняние, очень важен нюх, потому что такие существа жили во времена динозавров, они были ночными. И там не было ничего видно. А обезьяны настоящие – у них всё более и более короткое лицо и всё более большие глаза и большой лоб, потому что там есть мозг.
К. ЛАРИНА - А там есть интеллект?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, фактически интеллект. Многие обезьяны, некоторые человекообразные обезьяны освоили язык жестов глухонемых. Я, кстати, спрошу детей, освоили гориллы или не освоили.
К. ЛАРИНА - То есть это не то, что попугай, который просто копирует бездумно? Там есть…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Попугаи тоже очень умные.
К. ЛАРИНА - Да? То есть там есть, как они понимают, что они делают?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну не то слово, они учат друг другу этому языку жестов. Они узнают себя в зеркале, они используют орудия. Недавно только выяснилось, что гориллы используют орудия. Я спрошу детей, какое. Если не ответят, то я расскажу, какое орудие.
С. БАСКИНА - Тут будет интересно, наверное, такую историю рассказать, что обезьяну, которую научили языку жестов. Ну это была шимпанзе, а не горилла. Ей предложили картинки, фотографии. Там были люди и животные. Она должна была разложить их в разные стороны – людей и животных. И вот она в стопку с людьми положила свою фотографию, а в стопку с животными положила фотографию своего отца, который не знал язык жестов и не мог разговаривать.
К. ЛАРИНА - То есть она сообразила, да?
С. БАСКИНА - Для неё это был критерий, человек она или обезьяна.
К. ЛАРИНА - Угу. А вообще, агрессивные животные?
С. БАСКИНА - Мы агрессивные?
К. ЛАРИНА - Мы – да.
С. БАСКИНА - Ну а животные, естественно… агрессия естественна.
К. ЛАРИНА - Особенно это было понятно вчера.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Не то слово. До сих пор все в шоке.
К. ЛАРИНА - Это такой актуальный разговор.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Про горилл. А почему всё-таки в человеческом языке и в человеческих ассоциациях, вот, образ гориллы у нас скорее носит такой негативный оттенок?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Потому что она большая и страшно стоять…
К. ЛАРИНА - Потому что макаки и шимпанзе – это такая мелота, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - А вот горилла – это что-то такое устрашающее.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Это интересный очень миф. Причём, это всё же ровно наоборот: шимпанзе убивают себе подобных.
К. ЛАРИНА - Угу.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Шимпанзе охотятся на других обезьян и съедают их.
К. ЛАРИНА - То есть они наоборот более агрессивные, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Угу.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они очень агрессивные. А гориллы гораздо более мирные. Такая корова. Она пасётся, ест свои побеги.
К. ЛАРИНА - Мы когда хотим человека оскорбить и сказать, что это, вообще, не человек, да? Мы говорим либо орангутанг, либо горилла.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, это очень несправедливо. Так работают наши инстинкты. Нам кажется… у нас была на сайте… беседа с Андреем Макаревичем на этой неделе. Мы обсуждали, как люди ненавидят акул и боятся. Они готовы защищать плюшевую симпатичную панду, но ненавидят акул, убивают 100 миллионов акул в год. И акулы вымирают стремительно. И сейчас в связи с нападениями… очень, очень, очень ненависть возросла, стала… Андрей правильно говорит, что не бывает злых и добрых животных. Это у человека бывает понятие «добро» и «зло». А животное устроено так, как оно устроено. И акулы очень нуждаются в защите. Кстати, горилл очень успешно охраняют. Я хочу во время викторины про это поговорить.
К. ЛАРИНА - Ну давайте мы уже тогда викторину начнём.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Давайте.
К. ЛАРИНА - Давай мы книжки назовём.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Давай. Мы разыгрываем книжку «Принц из страны облаков», издательство «Розовый жираф», которая рассказывает всё об облаках. Это научная книжка об облаках. И мы разыгрываем книжку этого же издательства «Горилла, которая хотела повзрослеть» Джил Томлинсон.
К. ЛАРИНА - Дай-ка посмотрю.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - С чудесными картинками. Посмотри. И те, кто к нам дозвонятся, ответят на очень сложные вопросы. Пожалуйста, сажайте рядом бабушек и дедушек.
К. ЛАРИНА - Но только ты подсказывай.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Я буду подсказывать.
К. ЛАРИНА - Ладно?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо.
К. ЛАРИНА - Давайте. Соня, вы тоже возьмите наушники, пожалуйста, да? А я напомню телефон: 3633659. Мы сейчас будем разыгрывать вот эти замечательные книжки издательства «Розовый жираф». Итак, внимание, первый вопрос. Ну?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ой, извините. Скажите, пожалуйста, сколько видов горилл есть на Земле? И какие это виды горилл? Кто-то думал, наверное, что есть только один вид.
К. ЛАРИНА - А сколько? Варианты ответа дадим. Мы же так любим, чтобы можно было угадать.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо. Два, пять, семь.
К. ЛАРИНА - Два, пять или семь видов горилл, скажите, сколько, пожалуйста, дорогие друзья. А если назовёте еще эти виды, мы просто будем вам благодарны. Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - …..
К. ЛАРИНА - Нет, подождите, площадка детская. Товарищи, подождите, и для вас всё сегодня будет. Не волнуйтесь. Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
К. ЛАРИНА - Здравствуй.
СЛУШАТЕЛЬ - Западная и восточная.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ты молодец.
К. ЛАРИНА - Это правильный ответ?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - На самом деле не совсем точный.
К. ЛАРИНА - Ну два вида?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Два вида, действительно, так что человек победил.
К. ЛАРИНА - Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Камила.
К. ЛАРИНА - Камила, молодец.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Данила.
К. ЛАРИНА - Камила.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Камила?
К. ЛАРИНА - Камила, да. Спасибо тебе большое. Записали твой телефон.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точный ответ такой: самое важное деление горилл – это есть горный вид и равнинный. Горная и равнинная горилла. И они очень сильно отличаются. Я сейчас хочу поговорить о том, как они отличаются. Горная очень малочисленная. Она недавно почти вымерла. Её успешно охраняют. Это редкий пример вида, который начал расти… численность начала расти, она под надёжной защитой. А равнинных очень много. И действительно, правильно сказала Камила, вот, равнинные делятся на два подвида – западный и восточный.
К. ЛАРИНА - По регионам, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. По регионам. Но я, кстати, хочу спросить вас, друзья. Вот, представьте себе, из горной гориллы и равнинной – а какая больше по размеру?
К. ЛАРИНА - Угу, пожалуйста. Здесь только 2 варианта ответа в этом вопросе.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Здесь есть логика. Я потом объясню, какая.
К. ЛАРИНА - Итак, горная или равнинная горилла больше по размеру?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Одной из этих горилл действительно нужно быть больше, чтобы не мёрзнуть, я подскажу.
К. ЛАРИНА - Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, я думаю, горная.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Правильно, а сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Мне 12. Ильнур, Казань.
К. ЛАРИНА - Ильнур, Казань. Спасибо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Действительно, горная. Потому что в горах холодно, а более крупные животные меньше мёрзнут. Когда ты такой маленький, щупленький, ты мерзнешь. А крупная горная горилла не мёрзнет.
М. ПЕШКОВА - Там больше жира, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, там больше жира.
К. ЛАРИНА - Разброс какой в объёме, в росте?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Разброс по размеру.
К. ЛАРИНА - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, процентов 20-30, то есть горная горилла больше.
К. ЛАРИНА - А сколько?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вот, сколько весит, как раз хочу спросить. Вот, друзья, как много может весить горилла? Может ли горилла весить больше 100 килограммов?
К. ЛАРИНА - Да/нет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да или нет.
К. ЛАРИНА - Может ли горилла весить больше 100 килограммов? Это такая толстая горилла.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, большущая.
К. ЛАРИНА - Бывают толстые гориллы?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В зоопарке бывают гориллы с ожирением. И там бывают рекорды миры. Огромные, такие очень тяжёлые гориллы.
М. ПЕШКОВА - Жирняги такие.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, но, вот, в природе взрослый самец, я хочу спросить – он больше 100 килограммов или больше, чем какой-нибудь мастифф?
К. ЛАРИНА - Алло. Алло, говорите. Ну?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Мы ждём.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.
К. ЛАРИНА - Да, привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Ну…
К. ЛАРИНА - Бывает горилла больше 100 килограммов? Как ты думаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Больше 100 килограммов…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Ну, вот, такой очень тяжёлый вопрос. Тут два варианта ответа.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ты сколько весишь?
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, нет, нет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Аа…
К. ЛАРИНА - Ты сколько весишь сам-то?
СЛУШАТЕЛЬ - Я – 35.
К. ЛАРИНА - 35. Тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Ася.
К. ЛАРИНА - Ася. Это девочка, Ася, 35 килограммов. Сколько лет Асе?
СЛУШАТЕЛЬ - 12.
К. ЛАРИНА - 12.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Утешительный.
К. ЛАРИНА - Утешительный, утешаем.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Утешительный приз.
К. ЛАРИНА - Но дело в том, что будет несправедливо, если сейчас позвонит следующий человек и скажет, что больше.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Бывает. Но я скажу, что на самом деле…
К. ЛАРИНА - Так что, Ася, мы тебя принимаем в победители в любом случае, да, спасибо тебе большое. Мы неправильные ответы принимаем тоже. Ну, действительно, бывает больше 100 килограммов…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - На самом деле нормальный вес для взрослого самца – это под 200 килограммов. И в зоопарке они бывают 250.
К. ЛАРИНА - Боже…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вот, я вешу 65, а вы представьте себе, сколько это 200, да? Хорошо, у меня есть вопрос, на который подскажет ответ Соня.
К. ЛАРИНА - Давай.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - У малышей гориллы белое пятно под попой. Зачем?
К. ЛАРИНА - Так. Зачем, даже надо знать.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Вот, очень полезное пятно.
К. ЛАРИНА - Белое пятно под попой.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Мы обычно говорим про красное. Красная попа.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет, красная попа – это у взрослых. Это связано с размножением.
К. ЛАРИНА - Ну давайте подумаем. Подсказывать не будем, Сонь?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Кто-то, может быть, Сонин блог «Жизнь замечательных горилл».
К. ЛАРИНА - В голову не идёт, зачем.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Кто-то уже знает ответ. Соня написала уже ответ.
К. ЛАРИНА - Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ - А можете варианты ответа дать?
К. ЛАРИНА - Давайте подскажем.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо, варианты ответов. Для красоты…
К. ЛАРИНА - Так.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Для гигиены и для смеха.
СЛУШАТЕЛЬ - Для гигиены.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ура. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Андрей.
К. ЛАРИНА - А сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - 12.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ура, правильный ответ. Соня, расскажи нам, зачем это нужно.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
С. БАСКИНА - Гориллы чистят своих детёнышей очень подолгу. Детёныши вырываются, не любят это дело, но мама их переворачивает попкой кверху и тщательно-тщательно это белое пятнышко вычищает. Если пятнышко перестало быть белым, она хватает своего детёныша и снова его чистит. Потому что там, где они живут, очень жарко, очень много мух, и детёныш должен быть чистенький. Если он сам не умеет за собой ухаживать, за ним ухаживает мама.
К. ЛАРИНА - То есть всё природа изобрела, сама природа?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Идеальный такой способ.
К. ЛАРИНА - А оно потом пропадает, когда взрослеет обезьяна, пропадает, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, потому что это переходит на его собственную ответственность. И когда человеку уже 12 лет, как, например, Андрею, то он сам идёт в душ.
К. ЛАРИНА - Сам за собой ухаживает.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Да, не нужно никаких фонарей, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Индикаторов.
К. ЛАРИНА - Давайте дальше.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Скажите, пожалуйста, а что происходит со спиной у вожаков горилл, когда они делаются матёрые большие взрослые. Там что-то очень интересное происходит со спиной. Все знают.
К. ЛАРИНА - Да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Не делай такое лицо.
К. ЛАРИНА - Что происходит со спиной взрослой обезьяны, когда она становится взрослой.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, и в английском языке такое популярное выражение. Когда говорят про какого-то очень авторитетного и мощного чувака, говорят, что у него такая спина.
К. ЛАРИНА - Пожалуйста, пробуем. Алло, здравствуйте, алло. Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да. Ну?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Очень грустный голос был.
К. ЛАРИНА - Я бы даже сказала – плачущий. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да, да, пожалуйста. Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Горбатый.
К. ЛАРИНА - Нет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет, не горбатый. Как тебя зовут?
К. ЛАРИНА - Уже поздно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо.
К. ЛАРИНА - Алло, здравствуйте. Ой. Что это нам? Показали язык? Алло, здравствуйте, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да-да.
СЛУШАТЕЛЬ - Я считаю, что у него появляются полосы.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что появляется?
К. ЛАРИНА - Полосы.
СЛУШАТЕЛЬ - Полосы.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Так, а какого цвета?
СЛУШАТЕЛЬ - По-моему, белого и серого.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Молодец, правильно. Мы говорим про таких самцов, что они серебристо-спинные.
К. ЛАРИНА - Молодец. Как тебя зовут?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ты выиграл.
СЛУШАТЕЛЬ - Ян.
К. ЛАРИНА - Ян.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ура, Ян!
К. ЛАРИНА - Молодец. Всё, записали. Что за полосы? А что за английское выражение?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Silver back. Про мужчин говорят. Ну такое, мы пришли, там был silver back.
К. ЛАРИНА - Заматеревший.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И он торговался так, что мы не смогли у него ничего купить.
К. ЛАРИНА - Ммм, это интересно. Так.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А как звали эту исследовательницу, которая положила свою жизнь на защиту горилл и жила с ними и первая открыла нам их?
К. ЛАРИНА - А мы её знаем?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Её книжка переведена на русский язык.
М. ПЕШКОВА - Да.
К. ЛАРИНА - Да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Давайте попробуем. Исследовательница знаменитая.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
К. ЛАРИНА - Она из какой страны сама-то?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Она американка.
К. ЛАРИНА - Американка, да? Исследовательница животных и конкретно обезьян, горилл.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Приехала в Африку, да.
К. ЛАРИНА - Жила в стае? Как Маугли?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, почти. Она жила в палатке, но она с ними проводила каждый день, подружилась. И потом она их хоронила одну за другой, когда их убивали браконьеры. И похоронена она… есть фонд её имени. И она сделала всё, чтобы их защитили.
М. ПЕШКОВА - Она очень известна.
К. ЛАРИНА - Алло, алло, говорите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
К. ЛАРИНА - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Дайан Фосси.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точно.
К. ЛАРИНА - Как зовут тебя?
СЛУШАТЕЛЬ - Галя.
К. ЛАРИНА - Галя?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
К. ЛАРИНА - Я потрясена. Спасибо большое. Ещё раз можно повторить имя и фамилию этого человека?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Дайан Фосси. «Гориллы в тумане» книжка. И сейчас вышел художественный фильм. Есть документальный фильм, а сейчас вышел художественный фильм с актрисой, очень тоже интересный.
К. ЛАРИНА - У нас остаётся буквально там 1,5 минуты до конца. Илья и Соня, скажите, а где можно в Москве полюбоваться гориллами? В зоопарке?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В Московском зоопарке, да.
К. ЛАРИНА - Там сколько людей-то? В смысле горилл.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Я не знаю точно, какая там группа, но там довольно большая группа. И они размножаются.
К. ЛАРИНА - Откуда они привезены?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Из Руанды, я думаю, если это горные. И из Конго, если это равнинные. Боюсь наврать.
К. ЛАРИНА - И как они вообще в этом климате московском себя чувствуют?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну там искусственный климат.
К. ЛАРИНА - Ну всё равно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они сейчас там живут уже внутри.
К. ЛАРИНА - Угу.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И… но главное, что специалисты в зоопарках потрясающе знают их психологию и знают, как их развлечь, как сделать, чтобы им было интересно.
К. ЛАРИНА - Угу. А в цирке бывают гориллы? Они вообще…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет. Ну, то есть, вообще, в мире стараются запрещать появление в цирке человекообразных обезьян.
К. ЛАРИНА - Ага.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Считается, что им не место в цирке. И гориллы очень плохо поддаются такой дрессировке цирковой.
К. ЛАРИНА - Никогда не было прецедентов. Не было известных горилл на арене?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Были. Особенно если это молодой, подросток или самка, а взрослый самец уже для этого непригоден. Как, кстати, взрослый самец шимпанзе. Они делаются агрессивные. Кстати, самый известный наш приматолог – у него не было 3 пальцев на одной кисти, Фирсов такой был.
К. ЛАРИНА - Дорогие друзья. Конечно же, мы сегодня совсем чуть-чуть познакомились с гориллами замечательными, но у вас есть возможность продолжить общение, поскольку у вас теперь появился посредник в лице Софьи Баскиной, которая, как сказал Илья, ведёт блог на сайте издательства «Розовый жираф», который называется…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - «Жизнь замечательных горилл».
К. ЛАРИНА - Вот всё о гориллах можете узнать у Сони. Она всё про них знает. Спасибо вам большое. Илья Колмановский, Софья Баскина. Издательство «Розовый жираф». И книги, которые мы сегодня вам представили, называется «Горилла, которая хотела повзрослеть». И вторая книжка как называется, Илья?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - «Принц из страны облаков».
К. ЛАРИНА - Тоже хорошая книжка. Всё, спасибо, пока.