Татьяна Черняева - Детская площадка - 2009-12-13
К. ЛАРИНА: Я сразу читаю телеграмму праздничную. «Когда моей маме было пять лет, в 1976 году, она написала в «АБВГДейку» и получила ответ в фирменном конверте на бланке с логотипом передачи. Я ей завидую. Наташа». Я думаю, что это приятное начало нашего разговора, потому что у нас в гостях «АБВГДейка» в лице Татьяны Черняевой, заслуженного работника культуры, бессменного редактора и ведущей. Здравствуйте, уважаемая Татьяна Кирилловна.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да, так меня зовут в передаче.
К. ЛАРИНА: Тридцать лет и три года?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Тридцать пять.
К. ЛАРИНА: Уже тридцать пять?! Это просто кошмар!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Круглая дата.
К. ЛАРИНА: Я Вас поздравляю. Будем говорить про юбилей. А передаче самой сколько, 35?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Тридцать пять.
К. ЛАРИНА: То есть, с самого начала Вы там были?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да.
К. ЛАРИНА: Боже мой! Какой кошмар!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Почему кошмар?
К. ЛАРИНА: Вся жизнь в «АБВГДейке»!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Не совсем вся жизнь, это самый яркий эпизод из моей жизни. Но, наверное, самый весёлый. В общем-то большой кусок жизни в «АБВГДейки».
К. ЛАРИНА: Не устаёте от неё?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Нет. Вы знаете, она подпитывает. Даёт какую-то энергетику. Почитаешь детские письма, посмотришь рисунки, и на душе так хорошо!
К. ЛАРИНА: «Здравствуйте, Татьяна Кирилловна! Это моя любимая передача из моего детства! Ещё очень нравилась «Радионяня», а ещё я помню Клёпу и Ириску». Кто там ещё есть, расскажите?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Сейчас у нас… мы восемнадцатого клоуна воспитываем. И бессменный Клёпа тоже с таким стажем в 25 лет, Ром Ромашкин, Шпилька и ведёт эту программу сейчас, как учительница Ксюша Сергеевна. Я слежу, чтобы было всё с точки зрения науки верно.
К. ЛАРИНА: Давайте немножечко вспомним, как всё начиналось. Всё-таки, 35 лет большой срок, это была другая страна, другие дети, другие темы. Или ничего не меняется в этом смысле?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Могу сказать, что с точки зрения «АБВГДейки» ничего не меняется. Потому что дети те же самые, им всё равно нужно, рождённым и 400 лет назад, и 200 лет назад, и позавчера, всё равно какие-то азы жизненной информации получить. И наша программа эти азы, видимо, и даёт. Поэтому дети у нас, зритель такой, одинаковый. Другое дело, что информация идёт спрессованной и новые технологии вкладывают в эту информацию. Мы чуть-чуть побольше прессуем её.
А задания те же самые – нарисовать букву «А», придумать предметы, у которых четыре угла или четыре ноги, или ещё что-то. И всё это присылают нам. И судя по письмам, дети абсолютно одинаковые, что тогда, что сейчас. Единственное, чем отличаются наши письма – это приписками родителей. Если раньше писали «Нам очень нравится передача, она помогает нам воспитывать», то сейчас они пишут: «В своё время я смотрела эту передачу, а теперь я включаю её своим детям, она помогает нам воспитывать, она нам очень нравится». Вот так.
К. ЛАРИНА: Майя, а ты помнишь передачу «АБВГДейка»? Ты когда-нибудь её смотрела?
М. ПЕШКОВА: Нет, нет, нет, это смотрел ребёнок. Мы ему предоставляли максимум самостоятельности, он это всё делал сам. Но не писал и не звонил.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Вот и не получил нашей открыточки.
К. ЛАРИНА: А кто придумал, расскажите.
Е. БУНИМОВИЧ: Приехала Роза Алексеевна Курбатова, начальник управления дошкольного воспитания.
К. ЛАРИНА: А что было тогда на телевидении для детей?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Было очень много. Была Детская редакция, огромная, 120 человек, ей было отдано всё самое лучшее – новая цветная студия, специальный корпус, я работала в учебной редакции, и «АБВГДейка» была в учебной редакции. И для детей в Детской редакции было очень много. Был «Будильник», «Приходи, сказка», «Золотой петушок», «Выставка Буратино», новостная программа.
К. ЛАРИНА: А ещё что-то такое… что-то делали. «Умелые руки».
Т. ЧЕРНЯЕВА: «Спокойной ночи, малыши», было всего очень много. И каждый день в какое-нибудь время, отведённое, была детская программа самостоятельная. Так что в советское время для детей было очень много. И ещё что было тогда. «АБВГДейка» могла получить всё, что она хотела. Если писался сценарий и там по сюжету был замок, то строили замок. Если это была выездная съёмка с участием зверей, цирка и ещё чего-то, то всё это мы получали. Тогда детям отдавали всё самое лучшее.
Сейчас, конечно же, наступило такой вещательно-продюсерское телевидение, где всё считают, бюджет достаточно строгий, выйти за рамки невозможно. Хотя детское кино, детское телевидение по определению должно быть дорогим, костюмированное, с придумками, со спецэффектами. И это, к сожалению, ещё сейчас…
К. ЛАРИНА: Давайте о хорошем! Назад!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Я остановилась на том, что Роза Алексеевна Курбатова, начальник управления дошкольного воспитания, приехала из Америки, посмотрела там «Улицу Сезам», и сказала: «Что же это такое! Почему же у нас нет передачи, которая бы готовила детей к школе». Было дано задание Министерством образования нашей учебной редакции, я получила это задание, как редактор, и обратилась со своей командой к Эдуарду Николаевичу Успенскому, который придумал название «АБВГДейки», придумал замечательную идею обучать клоунов.
Он написал первые десять сценариев. Потом пригласил Аркадия Хайта, ещё несколько… Андрея Кучаева, несколько своих товарищей-литераторов и «АБВГДейка» так начала работать. В первой передаче у нас играли клоуны, Семён Фарада, Александр Филиппенко, Татьяна Непомнящая, Владимир Точилин. Это всё были артисты, которых привёл Эдуард Николаевич из МГУ.
К. ЛАРИНА: Из студенческого театра.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да. И знаменитая фраза Семёна Фарады, клоуна Сени, «если глубоко задуматься» была так же цитируема, как и фразы из «Белого солнца пустыни» или из «Иван Васильевич меняет профессию».
К. ЛАРИНА: Я это называю культурным кодом поколения, такие фразы, цитаты, когда так проверяешь человека, он твой или не твой. А какая была реакция?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Вот реакция…
К. ЛАРИНА: Сразу выстрелила передача?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Действительно, она выстрелила сразу. Мы этого не предполагали. Она вышла 4 января 1975 года. И мы думали, заметят или не заметят, отреагируют или нет. А тогда рейтинги определялись письмами. Через неделю мы получили десяток писем и я была счастлива, потому что все десять писем были положительные. А потом, буквально в течение двух недель письма стали приносить мешками. Первая передача получила 48 тысяч писем! Двадцать четыре больших мешка. С рисунками, с поделками. У нас в редакции был завален угол. Двадцать четыре бумажных мешка, представляете!
Эти письма надо было разобрать. Мы позвали студентов, и тогда им даже платили. У них был хороший приработок, рублей 60 в месяц студенты получали. Если вы помните, стипендия тогда 22 рубля была. И у нас с удовольствием читали, отвечали на письма. И то самое, что Вы процитировали в начале, присылали открытки, так это вот работа кого-то из студентов. Мы распечатали открытки цветные такие, с мультяшными нашими героями из заставки и отправляли.
И вот очень интересна обратная реакция на открытку. Мама присылала: «Ой, как хорошо! Вы помогаете мне воспитывать Андрюшу. Я ему говорю: «Ты с «АБВГДейкой» переписываешься!» Уже спустя много лет ко мне подходят высокие дяди и тёти и говорят: «Я на «АБВГДейке» вырос и вы мне написали! И это было чудо, ответ из редакции, ответ из передачи, это было чудо».
К. ЛАРИНА: А когда Вы впервые встретились со зрителями, когда весь коллектив, все ведущие, участники впервые увидели своих зрителей?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Это я тоже помню. Это было… нас пригласили на встречу творческую в город Дзержинск в Подмосковье и мы первый раз вышли на сцену и встретились…
К. ЛАРИНА: В костюмах, в гриме?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да, в костюмах, в гриме и с переполненным залом. Это был какой-то очень умный человек – руководитель клуба, решил такую встречу устроить. «АБВГДейку» любил, дал объявление и зал был битком набит! И мы поняли, что такое слава. Поначалу даже не знали, о чём разговаривать. Потом выстроилась такая программа, с которой мы приезжали на встречи уже и в школы, и в города, и в клубы, и на площадки. А с 1987 года мы ездили вообще с такой программой «День рождения Клёпы» по городам… хотела сказать СНГ… по городам республик и таких хороших площадках. Это была интересная программа.
К. ЛАРИНА: «АБВГДейка» и «В гостях у сказки» - мои любимые передачи. Серёжа, 35 лет».
Т. ЧЕРНЯЕВА: Серёженька! Какой хороший мальчик вырос!
К. ЛАРИНА: «Татьяна Кирилловна, вспоминаю Вашу передачу с любовью и нежностью. Дима, 33 года». Прелестно! Я думаю, что у Вас немало поклонников.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Недавно была в Государственной Думе, и когда там один из депутатов попросил сфотографироваться рядом, я поняла, что наступило наше время. Дети, которые смотрели «АБВГДейку» 35 лет назад, пришли во власть.
К. ЛАРИНА: А кто сегодня принимает участие в «АБВГДейки» и вообще, как происходила смена поколения?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Периодически мы заканчивали один цикл и начинали другой, в связи с тем, что первая команда разошлась по театрам, стали выступать, стали ведущими артистами во всех театрах, и их было трудно собрать воедино на съёмку. Тогда начали цикл с Ириской, Клёпой, Лёвушкиным и Юрой. Это команда клоунов, которые воспитывались в тот момент в цирковой дирекции, они были на репетиционном периоде и их можно было одновременно приглашать, расписание у них было единое.
А потом два года мы снимали эту команду, потом некоторое время повторяли, а команда разъехалась. По тем временам нельзя было оставить в штате телевидения артистов, равно как и сейчас. И для того, чтобы в Москве артист работал, он должен был иметь что?
К. ЛАРИНА: Прописку!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Правильно! Прописку. И поэтому разъехалась команда по городам и весям. Клоун Юра поехал на Дальний Восток, клоун Ириска поехала в Киев и собрать их было невозможно. Хотя, что значит реклама телевизионная! Мы только тогда поняли, когда Ириска уехала в Киев, звонила мне и говорила: «Таня! Я теперь понимаю, что такое телевидение! Я ничего ещё не сделала, а мне уже летят цветы и конфеты». И действительно, я поехала к ней на спектакль и посмотрела, и поразилась! Это был приём! Ириска из «АБВГДейки» - уже ничего не надо было говорить, залы были битковые. Такое слово интересное.
И прокрутили этот цикл, наступил момент, когда нужно было двигаться дальше. И у нас следующий был цикл с Аксютой. Клёпа остался у нас, он так 25 лет Клёпа. Вообще, фантастический персонаж. Серёжа Балабанов его играет 25 лет. И я считаю, что это тоже один из брендов «АБВГДейки». Там есть четыре незыблемых вещи – это название, песенка Шаинского, Клёпа и бессмертная Татьяна Кирилловна.
И это был цикл с Аксютой, другом человека собакой, Костя – артист Бронников. И Клёпа остался Клёпой. Потом мы в 90-х годах сделали программу на двоих клоунов. Это Серёжа Балабанов Клёпа и клоун Шурик – Александр Осипов, замечательный совершенно, трогательный клоун. Он действительно клоун по профессии, сейчас уже ушедший из жизни. И в начале 2000-го года у нас была команда Клёпа и Костя Будыкин. Костя Будыкин – это его истинное имя.
К. ЛАРИНА: В миру.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да, в миру. Это была такая программа скорее укороченного варианта, на 13 минут. ТВ-Центр взял её в свой эфир. И потом мы снова сделали большую программу, на 26 минут, вот сейчас она и существует. Там у нас были Макаронка, Санёк, опять же Клёпа, Маруся Александровна, учительница была, два года вела эту программу. И закончился тот цикл, мы их подготовили, дальше их надо было уже отправлять в институт, наших клоунов. Естественно, пошёл новый набор. Сейчас это уже седьмой набор, седьмое поколение. Ведёт эту программу Ксения Кузнецова, Ксюша Сергеевна, Рома Ромашкин, повторяю, Шпилька и Клёпа.
Надо сказать, что у каждого возраста, у каждого поколения команда клоунов была любимая. То есть, не было ни разу, чтобы кто-то сказал: «Ой, мне этот не нравится, замените». Нет, они равноправно и равноценно любимы зрителями. И в этом, наверное, удача «АБВГДейки».
К. ЛАРИНА: Я надеюсь, что всех этих замечательных людей наши слушатели и ваши зрители увидят на юбилейных концертах, которые пройдут… у нас есть билеты на 29 и 30 декабря, в Концертном зале… где это?
Т. ЧЕРНЯЕВА: «Крокус-Сити Холл». Это новая площадка. Если вы видели вечер памяти Муслима Магомаева, то это как раз оттуда транслировалось. Это новая площадка концертная, замечательный зал. Видно отовсюду. Каждое место удобное. И что самое главное – нам здорово повезло! Там открывается метро прямо в вестибюле, 26 числа, накануне, добраться туда будет просто.
К. ЛАРИНА: Можно просто на метро доехать, это где-то за Тушинской.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Это «Крокус-Сити».
К. ЛАРИНА: Вот здесь написано «метро Мякинина», которое открывается 26 числа, как раз прямо к вашему юбилею.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Нам вообще повезло! У нас совпал юбилей, Новый год, год учителя, к нему мы имеем самое прямое отношение. Найдите ещё такой класс, в котором было бы столько учеников и выпускников. И метро – это просто подарок.
К. ЛАРИНА: Давайте разыграем, потому что у нас времени мало остаётся, мы так увлеклись воспоминаниями! Весь творческий путь мы успели пробежать. Давайте так – 363-36-59 – телефон прямого эфира. У нас есть три пары билетов на юбилейные концерты, посвящённые «АБВГДейке», там вы всех любимых персонажей увидите, любимых клоунов и их звёздных гостей. 29 декабря начало в шесть часов, и 30 декабря тоже в шесть часов. И, кроме этого, Татьяна нам принесла два сборника DVD, это для тех, кто живёт не в Москве, такие сборники «АБВГДейки». Там по три диска.
Т. ЧЕРНЯЕВА: По четыре.
К. ЛАРИНА: Даже по четыре!
Т. ЧЕРНЯЕВА: И на каждом диске пять передач. Блок в 20 передач.
К. ЛАРИНА: Вопросы у нас простые, зимние. Например, кто автор этого стихотворения:
Под голубыми небесами,
Великолепными коврами,
Блестя на солнце
Снег лежит.
Назовите автора. Это не Успенский, сразу скажу. Это единственное стихотворение, которое он не написал. Итак, 363-36-59, Татьяна, берите, пожалуйста, наушники. Вперёд, дорогие друзья! Кто готов? Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте! Это Александр Сергеевич Пушкин.
К. ЛАРИНА: Браво!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Ой, зайка!
К. ЛАРИНА: Прекрасно! Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Даня.
К. ЛАРИНА: А ты смотришь «АБВГДейку»?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): да.
К. ЛАРИНА: Нравится?
Т. ЧЕРНЯЕВА: А где ты живёшь, Даня?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): В Москве.
К. ЛАРИНА: Хорошо. Даня у нас зритель потенциальный. Следующий вопрос. Сколько лучей у классической снежинки? Татьяна Кирилловна знает?
Т. ЧЕРНЯЕВА: да.
К. ЛАРИНА: Знает! А наши слушатели знают, сколько лучей у классической снежинки? Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Ребёнка можно дать?
К. ЛАРИНА: Давайте, давайте! Сколько?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Шесть.
К. ЛАРИНА: Молодец.
Т. ЧЕРНЯЕВА: А это кто?
К. ЛАРИНА: Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Настя.
К. ЛАРИНА: Настя.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Сколько тебе лет, Настенька?
К. ЛАРИНА: Совет какой-то семейный происходит?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Ей пять лет, но что-то она стесняется.
К. ЛАРИНА: Вы в Москве живёте?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Да.
К. ЛАРИНА: Придёте на концерт?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Да, с удовольствием!
К. ЛАРИНА: Записали ваш телефон. Спасибо вам большое. Следующий вопрос. Как называют кусок льда, свисающий с крыш, проводов и ветвей деревьев? Пожалуйста! 363-36-59.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Я задумалась!
К. ЛАРИНА: Вопрос непростой! Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! Это сосулька!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Кто ответил?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Арсений.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Одиннадцать.
К. ЛАРИНА: Взрослый уже Арсений.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Но, тем не менее, придёшь на концерт к нам?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Да.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Договорились!
К. ЛАРИНА: Спасибо тебе большое, Арсений!
Т. ЧЕРНЯЕВА: Ну а теперь сборники «АБВГДейки» разыгрываются.
К. ЛАРИНА: Внимание! В сказке «Морозко» лесной колдун превратил Настенькиного жениха в кого? 363-36-59, кто помнит? Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! В медведя!
К. ЛАРИНА: А тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Фарида.
К. ЛАРИНА: А где ты живёшь?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): В Омске.
К. ЛАРИНА: Там, наверное, у тебя холодно?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Даю
К. ЛАРИНА: Ну что, жди посылку тёплую из Москвы. Отправляем!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): До свидания.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Будешь смотреть «АБВГДейку» в удобное для тебя время.
К. ЛАРИНА: И последний вопрос. Что означает выражение «Как корова на льду»? Мы знаем с Вами, Тань?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Да, наверное.
К. ЛАРИНА: Наверное, можем догадаться.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Это если я встану на коньки.
К. ЛАРИНА: Именно это и произойдёт, да? Итак, внимание! Что такое «как корова на льду»? Это как? 363-36-59, успеваем мы ответить на этот вопрос. И сейчас узнаем правильный ответ. Пожалуйста! Алло! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Корова на льду – это значит, что у человека ноги разъезжаются.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Правильно, молодец. Кто нам это всё сообщил? Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Ира.
К. ЛАРИНА: Ирочка.
Т. ЧЕРНЯЕВА: А сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Восемь.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Ирочка, а где ты живёшь?
СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): В Москве.
К. ЛАРИНА: Ну, всё равно подарок получает у нас Ира. Ира, спасибо тебе большое. Ответ правильный. Ноги разъезжаются, когда человек неуклюжий. У него могут ноги разъезжаться не только на льду, но и где угодно. Вот если у Татьяны Кирилловны ноги разъезжаются на льду, то у меня везде. Прямо везде разъезжаются! Ну что, спасибо вам большое. Мы на этом завершаем нашу короткую встречу. Но я бы вот что хотела, может мы сейчас договоримся, Майя, когда пройдут всякие юбилейные торжества, может быть Татьяна приведёт к нам в гости своих коллег и мы сделаем ещё одну встречу с кем-то из персонажей.
Т. ЧЕРНЯЕВА: С Клёпой точно.
К. ЛАРИНА: Приходите, ладно?
Т. ЧЕРНЯЕВА: Спасибо большое.
К. ЛАРИНА: Тогда и задания свои принесёте, которые своим зрителям задаёте.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Хорошо.
К. ЛАРИНА: Спасибо. С праздниками Вас наступающими и, конечно же, с такой солидной датой тоже поздравляю.
Т. ЧЕРНЯЕВА: Спасибо. Ждём всех в «Крокус-Сити Холле».