Фестиваль для детей и юношества "Январские музыкальные вечера" - Михаил Хохлов, Ирина Захарова - Детская площадка - 2009-01-25
К.ЛАРИНА: Ну что? Поехали дальше. В Музей изобразительных искусств имени Пушкина. Ирина Захарова здесь в нашей студии, кандидат искусствоведения, старший научный сотрудник, ну, уже постоянный участник программы «Детская площадка». Доброе утро, Ирина, здравствуйте.
И.ЗАХАРОВА: Доброе утро, здравствуйте.
К.ЛАРИНА: Михаил Хохлов, художественный руководитель некоего фестиваля. Здравствуйте, Миш, доброе утро, приветствую вас.
М.ХОХЛОВ: Да, доброе утро, здравствуйте.
К.ЛАРИНА: И Майя Пешкова здесь.
М.ПЕШКОВА: Доброе утро.
К.ЛАРИНА: Листает каталог.
М.ПЕШКОВА: Да, я не могу оторваться.
К.ЛАРИНА: Очень серьезное что-то.
М.ПЕШКОВА: Да. Настолько красиво сделано, и очень хочется уже увидеть, ребят послушать, что они играют, как играют, пообщаться с ними.
К.ЛАРИНА: Ну, давайте сразу расскажите, что вас такое объединило? И музыку, и живопись. Расскажите нам, пожалуйста.
И.ЗАХАРОВА: Нас, кстати, объединили прежде всего дети. Потому что Михаил Сергеевич возглавляет школу музыкальную, я работаю, как известно, в «Мусейоне», в отделе, в центре эстетического воспитания. И у нас давно возникла такая мечта и идея – соединить музыку и изобразительное искусство. И мы принесли несколько проспектов, и в том числе вот такой проспект, называется «Мемориальная квартира Святослава Рихтера». И там есть совершенно замечательные фотографии, и среди них есть фотография – наш первый эксперимент – это дети из семейных групп, из Пушкинского музея пришли в квартиру Рихтера на концерт. Играли тогда, Михаил Сергеевич, по-моему ваши дети, правда?
М.ХОХЛОВ: Ну, да-да.
И.ЗАХАРОВА: И под непосредственным руководством Михаила Сергеевича. И тогда мы провели совершенно фантастический по тем временам эксперимент – дети рисуют музыку. Исполнители играли, а наши дети слушатели и рисовали музыку.
М.ХОХЛОВ: Ну, хоть бы сказали, как школа называется что ли. Я уж не знаю.
И.ЗАХАРОВА: Ну, представьтесь, пожалуйста.
М.ХОХЛОВ: Господи. Московская средняя специальная музыкальная школа имени Гнесиных – не самая последняя.
И.ЗАХАРОВА: Конечно. Итак, посмотрите. Вот эта вот фотография, Майечка, это вот как раз начало той нашей работы. Первый, как бы пилотный такой проект. А дальше началась наша интенсивная деятельность, и, может быть, мы даже зададим сейчас вопрос нашим слушателям. Как они думают? Сколько раз уже проходили Январские музыкальные вечера?
К.ЛАРИНА: Ну как? Прям такой вопрос? Может быть, вы сами скажете?
М.ХОХЛОВ: Еще никто не знает, что такое Январские вечера.
И.ЗАХАРОВА: Расскажем все-таки?
К.ЛАРИНА: Давайте-ка мы сами скажем, что это такое, и в какой раз они проводятся.
И.ЗАХАРОВА: Давайте.
М.ХОХЛОВ: Ну, Январские вечера – это такой фестиваль искусств, для детей и с помощью детей делается. Проходит он в Пушкинском музее по инициативе школы имени Гнесиных. И главное – это то, что это детский аналог декабрьских вечеров. А уж декабрьские вечера знают все. Это знаменитый фестиваль, который организовал величайший пианист, и эта идея была реализована в Музее имени Пушкина при участии Ирины Александровны Антоновой, которая благословила и наш фестиваль детский. И вот это содружество искусств – живописи и музыки – которое идет от декабрьских вечеров, оно как раз и проявилось в этом фестивале, в детском. И он как раз является аналогом или детским продолжением.
И.ЗАХАРОВА: Продолжением, наверное, да.
М.ХОХЛОВ: Знаменитых декабрьских вечеров. И в этом году он проходит в третий раз. И начался он, действительно, с этих идей, о которых Ира сказала – когда дети стали, ну, как-то дали такую идею мы ребятам, чтобы они увидели вот эти музыкальные произведения, которые исполняют другие дети. Точно так же, как музыканты часто видят образы, может быть, в виде живописи, может быть, в виде каких-то картин природы, при исполнении музыкальных произведений. И часто мы знаем, что музыкальные произведения называются программно. И эти программы уже, как бы, заданы и мы видим, что стоит за музыкальным этим произведением. Точно так же получилось, что дети увидели эту музыку, хотя никогда не общались с музыкальными инструментами – они перенесли на бумагу свои видения, свои образы. И вот так это был первый опыт, потом у нас был концерт в Пушкинском музее на сцене Белого зала, на сцене знаменитого Белого зала, где проходят все вот эти выставки декабрьских вечеров.
Между прочим, тема детских Январских вечеров – она точно такая же, как у взрослых декабрьских вечеров. А живопись и музыка декабрьских вечеров всегда объединены одной темой – это одно из условий фестиваля. И в этом году эта тема – образ и звук Уильям Тернер.
К.ЛАРИНА: Ну, напомним, что выставка Тернера – это главная выставка вообще сезона, по-моему – проходит в Пушкинском музее, мы об этом говорили. У нас целая выставка была детского творчества, посвященная Тернеру, о чем Ирина Захарова нам рассказывала.
И.ЗАХАРОВА: И она только наполняется, расширяется. И вы знаете, очень мы радуемся тому, что завтра, в понедельник открывается 3-й фестиваль Январские музыкальные вечера, и эта музыка будет звучать на фоне картин, работ детских, посвященных Тернеру.
К.ЛАРИНА: То есть это идет неделю, где-то, я так понимаю, да? А почему вы, все-таки, с каникулами не совместили?
М.ХОХЛОВ: Дело в том, что, вы знаете, в этом году фестиваль немножко модифицировался. Если первые 2 фестиваля, действительно, проходили в течение недели и проходили только в Москве, то в этом году география фестиваля расширилась, перешагнула за границы Москвы, и он идет неделю-то в Москве, а на самом деле он идет почти месяц. Потому что он начался в Екатеринбурге 4 января, затем 11 января он стартовал в Оренбурге и вот завтра он продолжается в Москве.
К.ЛАРИНА: А как прошло в тех городах, о которых вы сказали – в Екатеринбурге и Оренбурге – просто интересно. Вы туда ездили тоже?
М.ХОХЛОВ: Вы знаете, на удивление очень хорошо. Я ездил туда, да, на открытие – я там был. И вот эта идея соединении живописи и музыки, когда ребята и играют, и слушают, и когда в фестивале задействованы... Понимаете, очень часто у нас – не то, что в последнее время, но вообще традиционно – если фестиваль музыки, то, значит, музыканты. Если выставки, то, значит, художники. Если у нас танцы, значит танцы. А вот здесь вот это все вместе. И вот это художественное творчество детское – оно очень объединило разные профессии и разные жанры. И в частности в Оренбурге на открытии мы увидели и бальные танцы, мы увидели даже такой ансамбль моды, который представлял стилизацию под английский костюм средневековый. Да, потому что тема-то у нас Англия. Ну, естественно, мы услышали музыкантов маленьких. И все это проходило в выставочном зале на фоне детских картин, которые сделаны, ну, как копии Тернеровских великих полотен.
И.ЗАХАРОВА: Наверное, не копии, а под впечатлением. Потому что эти работы – они вдохновляют детей. Дети никогда не копируют, они создают какие-то свои.
М.ХОХЛОВ: Ну, и то же самое произошло в Екатеринбурге. Тоже выставка детских работ. Задействованы и художественные училища – и художественное училище имени Шадра, лицей художественный Дягилева. Естественно, школа-десятилетка при уральской консерватории и училище уральское. Ну, в общем, все лучшие силы юношеские города приняли участие в этом.
К.ЛАРИНА: Это же дорогое, все-таки, удовольствие вот так вот. Сколько вы возили детей-то?
М.ХОХЛОВ: Вы знаете, вот еще она особенность этого фестиваля в том, что мы экспортируем исключительно идею. Мы не возим детей, потому что...
К.ЛАРИНА: То есть там свои собирают, своими силами собирают?
М.ХОХЛОВ: Да. Мне кажется, вывозить детей куда-то и демонстрировать их, скажем, столичных детей в регионах – ну, наверное, это не то, что не правильно. Это нужно, это важно для ребят, чтобы у них была какая-то практика, но это важнее гораздо, чтобы местные власти, местные руководители обратили на талантливых детей именно в том регионе, где они, собственно, и растут. Вот это гораздо важнее, мне кажется.
К.ЛАРИНА: Но приходили? Публика была кроме родителей?
М.ХОХЛОВ: Да. Вы знаете, несмотря на то, что это первый раз там было – там полные залы. Полные залы. Вот я вчера буквально получил видеоматериалы из этих 2-х городов с тех концертов, где меня не было, и я был поражен широте, разнообразию жанров ребят, которые участвовали в этих фестивалях, и количеству публики, интересу, который это вызвало.
К.ЛАРИНА: Давайте мы немножечко о программе скажем. Все-таки, небольшой же он по времени, как мы поняли. Вот получается 7 или сколько дней?
И.ЗАХАРОВА: В понедельник у нас начинается открытие фестиваля, вторник у нас – причем это все идет на разных площадках. Открытие музея личных коллекций, 27-го у нас балет ритм-театра Гнесинской школы «Волшебная пыль».
М.ХОХЛОВ: «Волшебная пудра».
И.ЗАХАРОВА: Да, «Пудра». И там несколько названий. Это в «Мусейоне». Затем концерт 29-го в здании МЛК, в помещении МЛК. И затем у нас...
К.ЛАРИНА: МЛК – это надо расшифровать.
И.ЗАХАРОВА: Музей личных коллекций, да.
К.ЛАРИНА: «Из Британии в Россию» - вот я смотрю на программу.
И.ЗАХАРОВА: Да. 30-го у нас специальное тоже такое мероприятие, называется «Дети рисуют музыку» в музее-квартире Рихтера.
К.ЛАРИНА: А что это такое?
И.ЗАХАРОВА: Музей-квартира Рихтера?
К.ЛАРИНА: Нет, что это за акция? Что они там делают?
И.ЗАХАРОВА: Это вот то, как раз с чего мы начали.
К.ЛАРИНА: Это то, что уже готово, или то, что они на наших глазах будут рисовать?
И.ЗАХАРОВА: Нет-нет-нет. То, что делается на глазах.
К.ЛАРИНА: То есть кто-то играет?...
И.ЗАХАРОВА: Они слушают. Не «кто-то», а дети-музыканты играют.
К.ЛАРИНА: А дети-художники в это время рисуют.
И.ЗАХАРОВА: А наши дети из музея, да.
К.ЛАРИНА: Какие ассоциации у них возникают?
И.ЗАХАРОВА: Ассоциации – то, что они видят. И это вот то, с чего мы, собственно, и начинали. Это первый наш – вот то, о чем я говорила – пилотный проект, который очень подержала Людмила Эрнстовна Кренкель, заведующий музыкального отдела. И это было такое, совершенно новое явление. А потом постепенно стало уже одной из частей.
К.ЛАРИНА: И что получается обычно?
И.ЗАХАРОВА: Получается очень интересно. Потому что мало того, что дети слушают совершенно по-другому – они все это творчески как-то переживают и передают на своих работах. А потом когда заканчивается концерт, Михаил Сергеевич, я и Людмила Эрнстовна Кренкель общаются с детьми. Они комментируют, рассказывают и очень интересно, когда дети-музыканты дают свои комментарии произведений.
М.ХОХЛОВ: Да-да. Дети перед тем как начать исполнять произведения, мы их просим сказать несколько слов, что им кажется здесь стоит за этим произведением, какие образы. И вместе с этими впечатлениями, как бы и вербальными, потом они подкрепляются уже образами слуховыми, переданными музыкальными фразами, мотивами.
К.ЛАРИНА: А как это технологически происходит? Прямо во время выступления?
М.ХОХЛОВ: Вот сидят дети с бумагой, с красками, с пастелью.
И.ЗАХАРОВА: С фломастерами.
К.ЛАРИНА: Они не мешают музыкантам?
М.ХОХЛОВ: Нет-нет. Обстановка очень свободная.
И.ЗАХАРОВА: Вы знаете, ну, наверное, еще пространство квартиры Рихтера особое. Оно какое-то, вот, творчески наполненное.
К.ЛАРИНА: Намоленное, да?
И.ЗАХАРОВА: Намоленное, да. И, действительно, результаты очень интересные. Ну, и 2-го февраля – это понедельник – закрытие фестиваля, и будет это тоже очень интересно, в Итальянском дворике основного здания музея. И там будет звучать опера «Дидона и Эней».
М.ХОХЛОВ: Но я хотел бы еще добавить к этому всему, что этот третий фестиваль имеет свою особенность. Дело в том, что вот мы говорили о том, что еще 2 города прибавилось к Москве. И не сказали еще о том, что вообще тут интерактив имеет большое значение.
К.ЛАРИНА: Вот про интернет я хотела спросить – что такое «интернет-мост»? Здесь очень много про него написано в каталоге.
М.ХОХЛОВ: А интернет-мост, который произойдет завтра 26-го. Кстати, для тех, кто не попадет на концерт, а хотел бы его увидеть, - это можно сделать у мониторов своих компьютеров. И это начнется ровно в 18 часов по московскому времени по адресу corbina.tv. Corbina.tv будет транслировать это открытие, этот концерт, особенность которого в том, что он одновременно будет проходить в 3-х городах. Благодаря Корбине, концерт начнется в Москве и будет транслироваться не только в мировую сеть интернет, но и в Екатеринбург, и в Оренбург, и там ребята в Концертном зале будут сидеть и видеть то, что происходит в Москве по своим мониторам и экранам. Следующее включение будет Екатеринбург – тогда в Москве в Музее личных коллекций ребята, которые только что играли, увидят своих сверстников из Екатеринбурга. То же самое произойдет дальше с Оренбургом. И так, чередуясь друг за другом, города будут вступать со своими музыкальными номерами. И в других городах можно будет это увидеть, и будет такой единый концерт с несколькими включениями поочередно нескольких городов.
И.ЗАХАРОВА: То есть аудитория будет совершенно огромная.
М.ХОХЛОВ: Не говоря уже о том, что аудитория, да, всей «паутины» может присоединиться к нам в 6 часов по московскому времени по адресу corbina.tv.
И.ЗАХАРОВА: Как вы видите, фестиваль открыт. И музей – он открыт к новым формам работы. И таким образом аудитория расширяется. И здесь принцип демократичности, не элитарности – мы готовы к сотрудничеству.
К.ЛАРИНА: А можно как-то сформулировать, что этот взаимообмен дает, вот детей ваших и детей ваших? Вот что происходит, какая там рождается химия?
И.ЗАХАРОВА: Вы знаете, рождается совершенно что-то удивительное. Потому что не все дети музыкально одаренные, но и не все дети художники. И наши программы, программы семейных групп и многие другие – они ориентированы на то, что мы учим детей смотреть и видеть. Это большое счастье уметь видеть. Потому что многие даже взрослые люди приходят в музей. Они проходят быстро по залам, и они не воспринимают произведения во всей полноте, во всем богатстве. Наша задача – научить детей смотреть. И вот этот наш творческий союз позволяет научить детей слушать музыку, понимать эту музыку. Причем не быть отстраненными слушателями. Знаете, вот, привели ребенка и он сидит, слушает, очень хорошо себя ведет, но у него нету этого переживания. Мы добиваемся того, что дети, действительно, творчески все это переживают, и в своих работах нам доказывают то, что эта программа нужна. И более того, у нас были замечательные программы, такие, очень интересные, которые мы будем, естественно, продолжать, когда мы давали работы детей наших, музейных, и передавали их в Гнесинскую школу. И там дети-сочинители, музыканты сочиняли музыку на тему произведений детей. Представляете? И потом создавался вот такой большой концерт, большая встреча, где шел взаимообмен. Это очень важно. Более того, мы, естественно... Ну, в этом году мы расширяем аудиторию фестиваля, но нам кажется, этого недостаточно, и поэтому в этом году мы начали еще один, новый пилотный проект «Музыкальный абонемент». Желающих так много, что мы решили: на будущий год мы делаем несколько этих абонементов, и делаем разные оригинальные темы. То есть мы не хотим повторять то, что есть в других залах, в других каких-то школах – мы делаем совершенно новое, чтобы это было интересно даже тем детям, которые занимаются в музыкальной школе. И чтобы вот эта специфика нашего творческого союза, музыкальная школа и музей, они создавали новые совершенно вот такие замечательные какие-то...
К.ЛАРИНА: Новый тип человека.
И.ЗАХАРОВА: Да, и новый тип человека, и новые программы. И вы знаете, хочется еще добавить, что на все наши программы приходят не только дети, но и взрослые. И им тоже очень интересно. Они с нетерпением ждут. Просто с нетерпением ждут начала и музыкального фестиваля, и абонемента.
К.ЛАРИНА: Что мы отдаем-то сегодня? Это вот все рассказали, и дальше все?
И.ЗАХАРОВА: О, какие у нас подарки?
К.ЛАРИНА: Да. Потому что у нас времени-то осталось совсем ничего.
И.ЗАХАРОВА: Пожалуйста. Михаил Сергеевич, представьте, пожалуйста, подарки.
М.ХОХЛОВ: Я принес компакт-диски, которые записал наш оркестр «Гнесинские виртуозы». Он участвует в этом фестивале Январские вечера.
К.ЛАРИНА: Давайте мы его откроем и сейчас сразу чего-нибудь поставим, чтобы у нас хоть чуть-чуть музыка прозвучала.
М.ХОХЛОВ: Давайте вот этот. Можно поставить «Фантазия на тему «Нормы».
И.ЗАХАРОВА: И вы знаете, вот очень интересный буклет – каждый год выходит новый буклет. Видите? Вот они по-разному оформлены, они очень интересны. И вот такой буклет – это тоже призовой фонд – Январские вечера, 2009 год.
М.ХОХЛОВ: Ну, уж если говорить о буклетах и говорить о том, что это такая красота, то нужно и упомянуть, конечно, нашего партнера фестиваля – это Фонд Бориса Николаевича Ельцина, который помогает в проведении этого фестиваля и финансирует этот проект.
И.ЗАХАРОВА: И вот, знаете, очень интересно, что в этих буклетах кроме программы, кроме информации представлены работы детей. И вот это восприятие детьми Тернера. Но не только московскими детьми. Здесь представлены работы детей из Оренбурга и Екатеринбурга. И они очень интересны. И вы знаете, вчера мы говорили с коллегами о том, что материал у нас изобразительный такой большой, что не исключено, что надо делать просто потом самостоятельную выставку, которая могла бы посетить разные города. И может быть, это потом закончится изданием книги, которая даст возможность вообще многим педагогам приобщиться к этой программе.
К.ЛАРИНА: Давайте вопрос зададим один какой-нибудь. Придумаем. Один вопрос нам придумайте и мы отправим его на SMS – пусть отвечают люди.
И.ЗАХАРОВА: Давайте. Ну, мне хотелось бы – я не знаю, Михаил Сергеевич согласится или нет – мне хотелось бы такой вопрос задать: Кто из наших слушателей был на Январских детских музыкальных вечерах.
К.ЛАРИНА: Ир.
М.ХОХЛОВ: Так, и дальше? И как на него отвечать?
К.ЛАРИНА: «Я был», «Я был» и что?
И.ЗАХАРОВА: И мне хотелось бы, чтобы он рассказал, какая была тема этих вечеров.
К.ЛАРИНА: Это невозможно, невозможно.
И.ЗАХАРОВА: Почему же? У нас всегда имеется тема. В этом году тема – посвящение Тернеру «Образ и звук». Но были еще 2 темы очень интересные. И вот любопытно, кто-нибудь найдется?
К.ЛАРИНА: Нет, вы знаете что? Мне, все-таки жалко. Мне хочется, чтобы, все-таки, эти подарки получили те люди, которые, может быть, впервые в жизни об этом слышат.
М.ХОХЛОВ: И хочется, все-таки, чтобы дети выиграли что-нибудь, правда же?
И.ЗАХАРОВА: Ну, оставьте этот вопрос, и добавим еще один, хорошо?
К.ЛАРИНА: Давайте. Какой?
И.ЗАХАРОВА: Какой еще вопрос, Михаил Сергеевич?
М.ХОХЛОВ: Я не знаю, у меня нет вопросов – я бы так отдал все.
К.ЛАРИНА: Ну, придумайте что-нибудь.
И.ЗАХАРОВА: Это тоже правильно. Но мне хотелось бы тогда обратиться к нашему музею и пригласить детей и родителей как можно чаще...
К.ЛАРИНА: Билеты как купить, скажите?
И.ЗАХАРОВА: Билеты продаются в кассе детского центра «Мусейон».
К.ЛАРИНА: Где это находится? В каком месте? Там же, где кассы основные, нет?
И.ЗАХАРОВА: Нет, не основные. Это детский центр «Мусейон».
М.ХОХЛОВ: Справа от основного конкурса.
И.ЗАХАРОВА: Это отдел нашего музея, и многие наши радиослушатели там бывали и будут бывать. Потому что там открывается очень много интересных выставок.
К.ЛАРИНА: То есть на фестиваль можно там купить билеты?
И.ЗАХАРОВА: Да-да-да.
К.ЛАРИНА: Они дорогие?
И.ЗАХАРОВА: Вы знаете, нет, они не дорогие – они, как бы, в рамках всех ценовых моментов.
К.ЛАРИНА: Ну там есть какие-то – я смотрю – даже в программе есть вечера, которые можно свободно посетить.
И.ЗАХАРОВА: Да. И вы знаете, спасибо, Ксения, что напомнили. Например, Ритм-театр, балет ритм-театра – совершенно свободный вход. Будет балет проходить в «Мусейоне», и милости просим, пожалуйста, приходите к нам.
К.ЛАРИНА: Хорошо. Значит смотрите, еще раз. Повторю, что мы сегодня разыгрываем замечательные компакт-диски – я уже музыку включила, вывела в эфир, сейчас замолчу и мы ее немножко послушаем – компакт-диски с участием учеников и выпускников Гнесинской школы. Напомним, что фестиваль Январские музыкальные вечера открывается завтра, продлится до 2-го февраля. Если вы хотите получить подарки в виде музыки и в виде каталогов, то просто сообщите нам на SMS, скажите что-нибудь, что очень хочется получить диск или очень хочется получить альбом – и вы его получите без всяких вопросов. Напомню номер SMS +7 985 970-45-45.
И.ЗАХАРОВА: Ксения, но я все-таки свой вопрос оставляю.
К.ЛАРИНА: Ну, на него уже никто не ответит, потому что у нас сейчас новости. Придется вам самой ответить на него в следующий раз.
И.ЗАХАРОВА: Хорошо.
К.ЛАРИНА: Спасибо! Итак, Ирина Захарова и Михаил Хохлов, директор Гнесинской школы и художественный руководитель фестиваля Январские музыкальные вечера.
М.ХОХЛОВ: Спасибо.
И.ЗАХАРОВА: Спасибо.