Выставка Дарвиновского музея, посвященная Новому Году по Восточному календарю - Анна Клюкина - Детская площадка - 2008-01-12

К.ЛАРИНА: В гостях у нас сегодня Анна Крюкина, директор Дарвиновского музея. Доброе утро. Поздравляем вас с Новым годом. Я так понимаю, что Новый год – Год Крысы.

А.КЛЮКИНА: Вообще, по-нашему, это Год Земляной мыши.

К.ЛАРИНА: Как она выглядит, кстати?

А.КЛЮКИНА: Так же, как и обычная, к которой мы привыкли, но симпатичней. Я вообще мышей люблю. Дело в том, что мышь для биологов – это организм, который помог и нам всем. Очень много экспериментов проводится именно на мышах. Именно эти эксперименты позволяют человечеству продлить жизнь, избавить от многих болезней. Конечно, гуманнее проводить опыты на мышах, чем на людях.

К.ЛАРИНА: С этой точки зрения мы никогда мышь не рассматривали, а зря. Можно теперь сказать им «спасибо», она на себя берут самое страшное.

А.КЛЮКИНА: Конечно. Очень симпатичные звери. Их к нам привозили на открытие, разных цветов, такие милые.

К.ЛАРИНА: Живых?

А.КЛЮКИНА: Конечно.

К.ЛАРИНА: Расскажите немножко про эту выставку, которая открылась.

А.КЛЮКИНА: Я выставки такого плана называю «выставки-шутки». Это действительно так. С другой стороны, может, они имеют такие глубокие корни. У нас есть традиция каждый год делать выставку, посвященную зверю Восточного календаря. Мы не только пользуемся своими экспонатами, а обязательно привлекаем коллекционеров. В прошлом году у нас была коллекция свиней. Был человек, который собирает свиней. На открытии были живые свиньи.

К.ЛАРИНА: А здесь всякие фигурки свиней?

А.КЛЮКИНА: Да. Журналистка Астахова привезла коллекцию свою, там мышки на тарелках, стеклянные, фарфоровые, мягкие и так далее. Это такая радостная, новогодняя выставка. Каждый год мы делаем такую выставку.

К.ЛАРИНА: А большая коллекция?

А.КЛЮКИНА: Это очень много мелких предметов. Хотя там около 500 экспонатов, но она не очень большая по объему. Это всего три витрины, но очень веселые.

К.ЛАРИНА: А в вашей постоянной экспозиции мыши встречаются?

А.КЛЮКИНА: В нашей постоянной экспозиции есть, но поскольку мы не Зоологический музей, мы эволюционный музей, у нас нет экспозиций по классификации. Мы показываем процессы эволюции. Я знаю, в каком месте есть мыши. Они показаны в том разделе, где мы говорим о борьбе за существование в разделе выживания и борьбы с неблагоприятными условиями. У каждого организма есть целая цепочка всевозможных приспособлений, которые позволяют им выжить. Эти все приспособления закрепились в результате процесса эволюции.

К.ЛАРИНА: Давайте мы скажем, что будем дарить сегодня нашим слушателям. Там у нас целые подарочные наборы.

М.ПЕШКОВА: Мы подарим нашим слушателям путеводители и для взрослых, и для детей. У нас несколько таких комплектов. Мне очень понравилась «Коллекция Государственного Дарвиновского музея». Это юбилейное издание?

А.КЛЮКИНА: Это юбилейное, но не к этому юбилею. В этом году нам 100 лет исполнилось, а эту книгу мы выпустили к 95-летию. Не очень хочется об этом говорить, но не так много денег у музея. Я тоже очень люблю эту книгу, потому что никто не предполагает, что настолько разнообразная коллекция Дарвиновского музея. Кто-то из коллег из Новой Зеландии спросила: а у вас что, еще и медали есть? У вас еще и книги такие редкие? У вас еще и картины? У нас много картин, много графики.

М.ПЕШКОВА: А за что вы получили гран-при?

А.КЛЮКИНА: В этом году на «Интермузее» мы получили гран-при. Мы выиграли три номинации, три проекта свои защитили. Это был выставочный проект, это был проект «Семья в музее» и был проект экспозиционный.

М.ПЕШКОВА: Еще книжка «Музейная азбука». Сегодня такие призы у нас. И, конечно, билеты на все выставки в Дарвиновском музей.

К.ЛАРИНА: Какой хороший детский путеводитель, прямо для меня.

А.КЛЮКИНА: Мы специально старались. На самом деле, это не все музеи успели это сделать, но поскольку я называю наш музей семейным. Вот до эфира мы говорили о том, кто ходит в музей. В музей ходят семьей. Очень дети любят наш музей. Сейчас каникулы, каждый день около 3 тысяч посетителей было в музее.

К.ЛАРИНА: Напомним, где мы находимся. Это улица Вавилова, да?

А.КЛЮКИНА: Сразу один вопрос мне съели. Хотела слушателей спросить. Ладно, я другой вопрос задам. Долго на этом месте был пустырь под названием «стройка». Основное здание нашего музея строили 20 лет, но к 100-летию нам построили второе здание. Его уже строили всего 10 лет. Сейчас у нас два здания, соединенные подземным переходом. Когда посетители к нам приходят, они иногда целый день проводят в музее.

К.ЛАРИНА: А можно за один раз все просмотреть?

А.КЛЮКИНА: Можно. Все зависит от того, как быстро будете идти, как внимательно будете смотреть.

К.ЛАРИНА: Не страшно ночью?

А.КЛЮКИНА: Мне нет. Вы интересный вопрос задаете. Буквально вчера мы сидели с друзьями ужинали, и я рассказывала, что такой музей ночью. У меня есть любимая байка про мои ночные похождения по музею. Как директору мне приходится очень поздно уходить из музея. Чтобы выйти из музея, мне надо всегда пройти выставочный зал один. Горит только пожарный свет. Это была выставка художников-анималистов, в частности, анималиста Трофимова. Я его обожаю. На выходе стоят гипсовый лев. Я так, походя, говорю: «Ну ладно, пока». И вдруг в глазах сверкнули два огонька. Я думаю, откуда могло отражение быть. Только пожарный свет, который сзади, никаких лампочек нет. Я понимаю, что гипс не отражает. Постояла и говорю: «Ну ладно, до свидания тогда».

К.ЛАРИНА: Ой, кошмар. А вы смотрели фильм «Ночь в музее»?

А.КЛЮКИНА: Да, я смотрела.

К.ЛАРИНА: Должен быть ваш любимый фильм.

А.КЛЮКИНА: Таких баек можно много рассказать. Известно, как одного вора поймали в Кунсткамере, там страшнее, там же очень много скульптур. Вор, который в окно влез, он увидел индейца, целившегося стрелой в него. Он говорит «опусти стрелу». Гипсовый индеец не опускает. Дальше он начал кричать «помогите». Тут как раз наряд милиции помог. Реальная история.

К.ЛАРИНА: А ночью не пускаете посетителей?

А.КЛЮКИНА: Сейчас это модная такая тенденция. Мы не делали «Ночь в музее». Очень мало ведь думают об инфраструктуре. Если в Вене музейный квартал, ты можешь идти, и город маленький, но метро «Академическая»… Хорошо, вы провели ночь в музее, но в 3 часа ночи как вы доберетесь, если у вас нет своего транспорта? Мы сразу же ограничиваем людей только своим транспортом. В этом году очень многие музеи ночью были открыты, в мае.

К.ЛАРИНА: Давайте что-нибудь разыграем, потом расскажем о ближайших экспозициях.

А.КЛЮКИНА: Для меня самый любимый вопрос: было ли раньше у Дарвиновского музея собственное здание?

К.ЛАРИНА: Раньше, это когда?

А.КЛЮКИНА: До 1994 года.

К.ЛАРИНА: 363-36-59. Да или нет? Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Не было.

А.КЛЮКИНА: Правильно.

К.ЛАРИНА: Как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Наташа из Оренбурга.

К.ЛАРИНА: Наташа, за ответ получаете посылку с путеводителями.

М.ПЕШКОВА: Надо сказать, что «Коллекция Государственного Дарвиновского музея» - книга уникальная. Наташа сможет читать и рассказывать об этом на уроках.

К.ЛАРИНА: Как будто бы побывала. Так, а что же было?

А.КЛЮКИНА: Мы просто занимали один кусочек здания Педагогического института, сейчас имени Ленина, а тогда это были высшие женские курсы, куда пустили основателя музея Котса со своей коллекцией. Там музей жил до 1994 года.

К.ЛАРИНА: Давайте следующий вопрос.

А.КЛЮКИНА: Где же это все происходило? По какому адресу раньше располагался Дарвиновский музей? Варианты: Фрунзенская набережная, Большая Грузинская или Малая Пироговская?

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Малая Пироговская.

А.КЛЮКИНА: Да, молодец.

К.ЛАРИНА: Как зовут тебя?

СЛУШАТЕЛЬ: Жанна.

К.ЛАРИНА: Ты из Москвы звонишь?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

К.ЛАРИНА: Жанна у нас получает путеводители и билеты.

А.КЛЮКИНА: Мне очень приятно, что знают, потому что на Малой Пироговской мы были очень долго закрыты в связи с аварийным состоянием, поэтому мало кто об этом знает. Тогда, может, кто-нибудь знает, сколько сегодня зданий занимает Дарвиновский музей? Варианты: один, два, три.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Два. Одно - старое, одно - новое.

А.КЛЮКИНА: Неправильно.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Может, одно?

К.ЛАРИНА: Ой, ой, ой. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Три.

А.КЛЮКИНА: Два здания публичных, куда ходят посетителей, а одно здание, где у нас хранится часть фондов.

М.ПЕШКОВА: А теперь хватило вам места? Вы все разместили?

К.ЛАРИНА: Да никогда не будет хватать места, правда же?

А.КЛЮКИНА: Абсолютно. Между сотрудниками идет жесткая конкуренция.

К.ЛАРИНА: Еще вопрос.

А.КЛЮКИНА: Какой детский поэт, часто использовавший в своих произведениях образы животных, поддерживал отношения и семьей Котса? Агния Барто, Корней Чуковский, Самуил Маршак.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Это Чуковский.

К.ЛАРИНА: Это кто?

СЛУШАТЕЛЬ: Настя.

К.ЛАРИНА: Молодец.

А.КЛЮКИНА: К юбилею Чуковского мы даже делали выставку «Чудо-дерево». Мы поставили дерево, и люди приносили свои башмачки. У нас к концу выставки уже был целый магазин. Один из основателей музея был художник-анималист Ватагин. Он очень много путешествовал. Как-то во время путешествия Ватагин тяжело заболел. Его приняли за умершего и уже начали готовить к сожжению на костре. В какой стране это было? Таиланд, Бирма или Индия?

К.ЛАРИНА: Такая жуткая история, но которая кончилась хорошо. Вовремя заметили, что он жив, и вылечили.

А.КЛЮКИНА: Это была просто кома.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Таиланд.

К.ЛАРИНА: Нет, к сожалению. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Бирма.

К.ЛАРИНА: Нет. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: В Индии.

К.ЛАРИНА: Как зовут тебя?

СЛУШАТЕЛЬ: Вика из Бутово.

К.ЛАРИНА: А можно поподробней, что это был за кошмар?

А.КЛЮКИНА: Он тяжело заболел и впал в кому. При этом температура понижается. Вылечили, и все кончилось нормально.

К.ЛАРИНА: Какие ваши выставочные планы?

А.КЛЮКИНА: Мы сейчас обсуждаем наши выставочные планы. У нас на следующий год запланировано более 40 выставок. Одна как раз посвящена Ватагину, в конце года, потому что будет 125 лет со дня его рождения. Мы вместе с Третьяковкой делаем выставки эти. Очень интересную выставку нам привезут из Парижа, она называется «Волосы». Волосы есть не только у людей, но и у животных. Мы чучела поставим. Это очень интересно, потому что это тоже один из элементов приспособления жизни организма к тем условиям, в которых он живет. Мне очень понравилась выставка «Союз рыжих» - о лисицах. Удивительные звери. Их огромное разнообразие. Здесь мы расскажем о биологии. Совершенно потрясающая выставка «Леший с нами» ждет нас в этом году.

К.ЛАРИНА: Где же вы столько леших наберете?

А.КЛЮКИНА: Человек ведь жил среди животных, кого боялся, о том мифы и слагал. Самый распространенный зверь – то медведь, потому что он хозяин тайги был. Масса мифов, его тоже лешим называли. Лешим кто-то называл медведя, кто-то – волка. Это были сильные звери. Не буду раскрывать все.

К.ЛАРИНА: Там всякие лесные чудища, наверное, будут?

А.КЛЮКИНА: Чудища тоже, и очень много текстов. Тексты очень интересные, но их не очень любят читать. Я говорю: давайте сокращать. Две выставки мы будем делать, посвященные 100-летию со дня падения Тунгусского метеорита. Вы знаете, 100 лет прошло, а мы точно не определили, что это было – метеорит упал на нас или все-таки это был космический корабль. Выставка о тюленях, рожденных во льдах. Художники-анималисты. Очень большая выставочная программа.

К.ЛАРИНА: Вы говорите, что есть сопроводительные тексты на каждой выставке. А экскурсии с экскурсоводом?

А.КЛЮКИНА: На выставках мы экскурсии не проводим, просто не хватает штата, еще же есть основная экспозиция – 5 тысяч квадратных метров, но наши выставки снабжены не только текстами, но и большим количеством всяких дополнительных материалов, это мультимедийная программа. Например, сейчас идет выставка «Чувства животных». Вы можете и пощупать, и понюхать, и посмотреть следы, какие вы знаете, что-то определить. Идет выставка «Мать и дитя». Там есть какие-то вопросы, ответы на которые в витринах вы можете найти. Там и игры есть, надо подобрать картинки детенышей и их мам. Никогда не бывает, что просто выставка, а на ней ничего нет. Еще очень интересная выставка будет в следующем году «Опасные животные». Яд, когти – это ведь у животного не для того, чтобы на нас нападать, а чтобы защищаться, хотя есть и для того, чтобы нападать. Эти выставки будут подводить уже к 2009 году. 2009 год объявлен Годом Дарвина, поэтому целая серия выставок уже будет подводить к этой теме.

К.ЛАРИНА: Что ж, спасибо большое. Анна Иосифовна, а у вас наверняка кто-то дома живет?

А.КЛЮКИНА: Сейчас никто не живет, потому что я очень часто езжу в командировки. У меня жила кошка, мне всегда ее было жалко. Иногда получалось, что все уезжали, ее на неделю оставляли. Она потом очень обижалась. Когда она умерла уже своей смертью, я решила больше не заводить. Мне просто жалко было ее. Безумно люблю собак, но если я ухожу в 9 и прихожу во столько же, некому погулять.

К.ЛАРИНА: То есть сапожник без сапог.

А.КЛЮКИНА: Зато очень люблю цветы, которых много на даче. Они выживают сами. У нас остались те, которые могут без присутствия хозяйки выжить и месяц, и два, и потом радоваться, что наконец-то полили.

К.ЛАРИНА: Спасибо вам за подробный рассказ, спасибо за подарки. До встречи и здесь, и к вам придем. Анна Клюкина, директор Дарвиновского музея, - наша сегодняшняя гостья. Пожалуйста, приезжайте.

А.КЛЮКИНА: Метро «Академическая», улица Вавилова, 57. Работаем мы с 10 до 18. Только понедельник у нас выходной и последняя пятница месяца.