Конференция со слушателями по вопросам поиска работы - Марина Хадина, Анастасия Каслина - Испытание - 2007-10-09

АНТОНИНА САМСОНОВА: 11 часов 15 минут в столице, доброе утро, мы приветствуем вас на программе «Испытание», в программе, в которой обычно проводим интервью в прямом эфире с людьми, которые ищут работу, собеседование в прямом эфире, но сегодня наша программа необычная, она посвящена вашим вопросам и вашим звонкам. Мы назвали ее конференция со слушателями, которую будут проводить наши специалисты-консультанты компании «Анкор» Анастасия Каслина, доброе утор, Настя и Марина Хадина, доброе утро, Марина.

КАСЛИНА АНАСТАСИЯ: Доброе утро.

МАРИНА ХАДИНА: Доброе утро.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Ну что ж, поступило очень много вопросов на наш сайт в Интернете echo.msk.ru в передаче, и я думаю, что на них мы сегодня успеем ответить, но также будем стараться ответить и на вопросы, которые вы будете присылать и по SMS +7985 970 45 45. Чуть позже включим 3633659, но вы сейчас уже можете готовить все свои вопросы. О чем мы сегодня говорим, на какие вопросы отвечаем. Если вы сейчас обеспокоены развитием собственной карьеры, пытаетесь что-то делать и сталкиваетесь с каким-нибудь проблемами, которые не можете сами преодолеть и вам нужна какая-то помощь, какая-то поддержка, пожалуйста, задавайте вопросы, например, как сделать так, чтобы руководство повысило вам зарплату, а оно не хочет вам повысить, как доказать, что вы стоите больше, как найти ту работу, которая вас достойна, и все вопросы, которые связаны с вашими проблемами по трудоустройству, мы готовы на них сегодня отвечать. Ну что ж, начнем с тех вопросов, которые получили на сайте. Юрист Крылов нам пишет: «В теории наличие у соискателя должности второго высшего образования или ученой степени, а также опыта работы косвенно поднимает его заработную плату, однако на практике сталкиваюсь я с тем, что такого рода специалисты не совсем востребованы, не могли бы вы это прокомментировать?» Марина, наверное, вы?

МАРИНА ХАДИНА: На самом деле, дополнительное образование, степени, это всегда хорошо, но в настоящий момент рынок очень перегрет, очень много возможностей получить образование, и практически каждый человек имеет такую возможность и обычно получает какое-то образование, степень, и этим уже мало кого удивишь.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Но Марин, конечно, у нас много людей с высшим образованием, специалистов, но речь идет о тех людях, которые получили степень кандидата и которые специально пошли на второе высшее, потому что надеялись, что у них после этого зарплата будет выше. Они что сделали неверный шаг?

МАРИНА ХАДИНА: Каждый хочет практики, хочет опыта, это более ценно сейчас.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Я согласна с Мариной, на самом деле кандидатская степень, это немножко про другое. Очень часто кандидатская степень воспринимается как часть научной карьеры, а не карьеры в бизнесе. Поэтому очень часто для того, чтобы быть успешным специалистом, требуется, прежде всего, опыт и знание практики, а не знания научной теории и способность развивать и обосновывать научную мысль, поэтому работодателю обычно кандидатская… если только соискатель умудряется очень четко показать взаимосвязь своей научной деятельности и той практики, в которой он работает, тогда да, тогда это может повысить его стоимость, в противоположном случае, это его дополнительная работа, и работодатель обычно ревнует к другой работе.

АНТОНИНА САМСОНОВА: То есть молодым людям, которые сейчас закончили университеты институты, Ии которые сейчас думают о том, что хорошо бы получить МВА на Западе, или получить просто второе высшее, вы можете посоветовать… чтобы потом получать больше денег, вы советуете этим людям не мучаться, в аспирантуру не идти, а лучше получать опыт работы.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Подождите, МВА или степень, это разные вещи.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Давайте, будем говорить, поступать ли в аспирантуру,

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Насколько я знаю аспирантуру сейчас, обычно интересует молодых людей из-за армии, это совершенно другая цель, действительно. Те, кто заинтересован в научной деятельности, это определенный вид профессии, химики, например, или какие-то другие исследователи. Тогда степень действительно нужна, это наука, это совершенно другая карьера. Если мы говорим о бизнесе, то это, безусловно, МВА, и если человек хочет делать карьеру в этом направлении, то МВА приветствуется.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Еще один вопрос по SMS. С этим более менее понятно. Маргарита, бухгалтер. «Почему введено ограничение в 45 лет или люди не понимают, что это время расцвета профессионализма». Почему действительно люди сталкиваются с тем, что после 45 лет сложно найти работу?

МАРИНА ХАДИНА: Сомнительно, что бухгалтеру в 45 лет трудно найти работу. Бухгалтер чрезвычайно востребованы. Знаете, у бухгалтеров есть другая сложность. По нашему опыту мы знаем, что бухгалтера чрезвычайно внимательно относятся к месторасположению места работы порой значительно больше, чем то, чем они будут заниматься.

АНТОНИНА САМСОНОВА: А если говорить не о бухгалтерах? Маргариту интересует просто ограничение в 45 лет. Вы же не будете отрицать, что человеку в 46 лет труднее найти работу, чем человеку в 40

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Это зависит от профессии. Если мы берем менеджеров по охране труда, то чем старше, тем у них больше опыта, тем они ценнее, если мы говорим о продажниках, там, где нужно действительно недюженное здоровье, объективность, мобильность, способность по Москве колесить по разной погоде вне зависимости от давления и встречаться различными людьми, их уговаривать и так далее, то здесь, конечно, возраст, просто физически будет тяжело, все зависит от специальности, но мне кажется, что у бухгалтера 45 лет… Там какая-то другая проблема. Может у нее недостаточно обновлено с точки зрения других изменений, надо посмотреть, Маргарит, вам отдельно.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Я хочу призвать наших радиослушателей позвонить по телефону 363 36 59, мы будем отвечать на ваши вопросы, разбираться в конкретной вашей ситуации, если вы сталкиваетесь с проблемой поиска работы и проблемами развития своей карьеры. Алло, доброе утро!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Как зовут вас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Да, Владимир, у вас есть какой-то вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я человек в принципе пенсионного возраста, несмотря на свой молодой голос, и мне просто интересно, чем я могу себя развивать после пенсии, как я могу поработать, подработать?

МАРИНА ХАДИНА: А чем вы сейчас занимаетесь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работаю уже 30 лет бригадиром на пивоваренном заводе в городе Клин.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: А вас что, увольняют в какой-то момент?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я просто предпенсионного возраста и в принципе здоровье уже подводит.

МАРИНА ХАДИНА: То есть, нужна работа по проще.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да, чтобы на пенсии дома не сидеть на шее у жены, подрабатывать, может быть.

АНТОНИНА САМСОНОВА: А какое у вас образование?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня техническое образование.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо большое, что вы можете посоветовать в таком случае?

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: А вы знаете, вообще-то, я предполагаю, что Владимира не так уж легко отпустят его нынешний работодатель, потому что бригадира не найдешь. Я думаю, Владимиру имеет смысл разговаривать с собственным руководством, здесь вопрос в том, чтобы… нужно думать, стоит ли вообще менять работу? Сейчас многие люди продолжают работать после пенсии и очень часто работодатель за них держится.

АНТОНИНА САМСОНОВА: А если это физически тяжело, то как сделать так, чтобы дали неполный рабочий день? Сложно договориться с работодателем, чтобы ты работал не 8 часов.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Надо понимать, что сейчас есть ряд специальностей, где экспертиза буквально становится на вес золота и работодатель не так уж и могут себе позволить разбрасываться такими людьми. Я думаю, что таким людям, как Владимир имеет смысл обсуждать со своим руководством, например вариант его работы во внутреннем учебном центре как наставника для подрастающего поколения. Там можно обсуждать различные графики, а так в принципе надомную работу ему тоже можно рассматривать, здесь вопрос, насколько он на «ты» с компьютером.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо, ну что ж 363 36 59, телефон для наших слушателей, у которых есть вопросы по трудоустройству, мы в программе «Испытание» сегодня отвечаем на все возможные ваши вопросы, нам помогают консультанты компании «Анкор» Анастасия Каслина и Марина Хадина. Алло, доброе утро!

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте!

АНТОНИНА САМСОНОВА: Как зовут вас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Александр, Москва.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Александр, в чем ваш вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос в следующем. У меня достаточно высокая должность, опыт в этом бизнесе порядка 10 лет, причем я вырос снизу, сейчас нахожусь от генерального директора на третьей ступени. Но вот я такой замечательный по отзывам специалистов, но найти другую работу не могу.

МАРИНА ХАДИНА: А что хотите, Александр, чего ищете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я ищу, я понимаю прекрасно, что в том бизнесе, в котором я занимаюсь, он достаточно узкий, все на местах и нет у меня никакой перспективы. Я стал искать вне, в другом секторе.

АНТОНИНА САМСОНОВА: В каком?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: … и я стал искать просто, поскольку я занимаюсь рекламой, маркетингом. Я стал искать вот в этих направлениях, просто в других областях и я вот вроде приезжаешь, все, здорово, поговорили, даже начинаем проговаривать какие-то там условия, да, отправили меня на (неразборчиво), получил хорошие рекомендации, но достаточно хороший…

АНТОНИНА САМСОНОВА: В чем проблема, Александр?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А проблема в том, что вот стопор, дальше ничего не идет…

МАРИНА ХАДИНА: Александр, а простите, можно уточняющий короткий вопрос. Скажите, сколько интервью вы провели, и за какое время, сколько компаний вы посетили?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Интервью я провел на самом деле 2, в очень крупных компаниях.

АНТОНИНА САМСОНОВА: То есть вы констатируете, что вас нигде не берут после 2 интервью.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, в одну крупную компанию я не пошел сам, мы не договорились, мы договорились о зарплате, о том, о сем, мы не договорились…

АНТОНИНА САМСОНОВА: А потом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И второе интервью было в другой компании, смежной и тоже мы не договорились в итоге.

АНТОНИНА САМСОНОВА: То есть у вас было всего 2 интервью.

МАРИНА ХАДИНА: В течение какого времени?

АНТОНИНА САМСОНОВА: Ну, я думаю, что достаточно.

МАРИНА ХАДИНА: Да, Александр, честно говоря, нечего вам расстраиваться, потому что если вы высокооплачиваемый человек, занимаете руководящий пост, поиск работы доля таких людей, руководителей может длится от трех до шести месяцев. И при этом поиск работы – это отдельная работа и усердие. 2 интервью, от одного предложения отказались вы, это прекрасный результат, вам нужно дальше продолжать. Единственное, как можно более четко понимать, что именно вы хотите и насколько ваш предыдущий опыт 100% соответствует той новой должности, которой вы собираетесь заняться.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Я так понимаю, Александр достаточно хорошо понимает, что он хочет.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Я думаю, за 2 минуты до новостей мы успеем ответить еще на один вопрос. Алле, доброе утро.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Здравствуйте, как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Лена, я из Саратова звоню.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Если можно, коротко, в чем ваш вопрос, в чем ваша проблема?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хотела бы уточнить, я звоню не по поводу себя, по поводу мужа. Он практически год назад закончил ВУЗ, по профессии он экономист. Экономистам, по крайней мере, в нашем городе платят очень мало, поэтому он переходил на работу экспедитором, хочет быть торговым представителем. Подскажите, какая возможность есть не терять вот эти знания, как сделать так, чтобы по прошествии нескольких лет устроиться экономистом.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо большое.

МАРИНА ХАДИНА: Я думаю, имеет смысл, внутри той организации, в которую он пойдет работать поддерживать свои знания либо дополнительными заданиями с возможностью продвижения на ту должность, которую он бы хотел.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Должности экономиста, есть финансовые должности, есть финансовые аналитики. Специальность экономист очень широкое. Первое, надо выбрать, что в этой специальности более всего привлекает раз, второе – устроившись торговым представителем брать на себя больше работы и стараться руководству показывать свою готовность и навык, расти.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо большое. Первая часть программы «Испытание» подходит к концу. Сейчас мы прервемся на новости, и после у нас будет время ответить на ваши вопросы, которые можно задавать по SMS в течение новостей +7 985 970 45 45 и потом по телефону.

НОВОСТИ.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Приветствую я Анастасию Каслину и Марину Хадину еще раз. Это вторая часть программы «Испытание». Марина и Настя – консультанты компании «Анкор», сегодня они отвечают на все ваш вопросы у нас сегодня тема «Конференция» со слушателями, принимаем ваши звонки, обсуждаем ваши проблемы. Я хочу сказать, что следующая передача «Испытание» будет проходить в своем обычном ключе и мы будем проводить собеседование в прямом эфире с человеком, который ищет работу и тема передача и проблема, которую мы будем обсуждать в следующей передаче – это проблема, связанная с тем, что вас не повышают в той компании, в которой вы работаете и вы принимаете решение увольняться и искать компанию, в которой вам дадут больше денег и больше должность. Вот если вы тот человек, который столкнулся с проблемой, что вас не повышают в вашей компании, вы считаете, что вы заслужили повышения, вас не повышают, и вы поняли, что надо уходить в другую компанию и сейчас вы находитесь в поиске работы, если вы согласны принять участие в эфире «Эха Москвы» в следующий вторник, пройти собеседование в прямом эфире, пожалуйста, пришлите свои координаты на SMS +7 985 970 45 45, в течение часа мы будем принимать такие заявки и надеюсь кого-нибудь из вас выберем, и вы будете участвовать в эфире через неделю. Возвращаемся сейчас к вопросам наших слушателей 363 36 59 наш телефон, вы можете по нему звонить. Алло, доброе утро.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Здравствуйте, как зовут Вас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Анна.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Да, Анна, мы вас слушаем, в чем проблема с трудоустройством.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я звоню вам из Тюмени, у меня I группа инвалидности, скажите, что-то такое можно предложить вот в этом случае, по зрению, руки-ноги у меня нормальные.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: По зрению… Скажите, пожалуйста, в принципе вы не можете работать с текстом и печатать на компьютере?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, печатать наверное не получиться у меня.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: А что вы умеете, Анна.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня биологическое высшее образование и среднее медицинское.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Вы когда-нибудь работали где-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я работала администратором в гостинице и работала в НИИ.

МАРИНА ХАДИНА: Вас эти работы не устраивают или…?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работала тогда, когда была еще не на группе.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Анна, вы знаете, на самом деле я бы предложила вам прислать свое резюме и попробовать вступить в контакт с фармкомпаниями, находящимися в вашем городе. Это аптеки, медицинские центры и так далее. Дело в том, что у вас есть профессиональное образование. Это очень ценится на рынке. У вас есть нормальный опыт… Вы вполне социализированный человек, у вас вполне есть благополучный опыт работы. Я думаю, что они могут найти для вас ту работу, которая вам интересна, в любом случае, ваше медицинское образование может быть использовано, и мне кажется, это тот канал, где вы можете реально трудоустроиться.

МАРИНА ХАДИНА: Это может занять больше времени, нужно набраться терпения и разослать побольше резюме.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо, следующий звонок. Алло.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Добрый день. Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Илья.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Да, Илья, в чем вопрос?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот мне сейчас 37 лет, хотелось бы знать какие перспективы карьерного роста для специалистов в моей группе?

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: А сейчас вы где работаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Маркетолог, рядовой сотрудник.

МАРИНА ХАДИНА: А вы долго работает в своей фирме?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В этой фирме около двух лет, а так стаж у меня 10 лет будет зимой, в марте.

МАРИНА ХАДИНА: И все маркетинг?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, маркетинг.

МАРИНА ХАДИНА: А вы в этой организации видите перспективы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, никаких перспектив.

АНТОНИНА САМСОНОВА: То есть вы решили увольняться.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну не сейчас, чуть позже.

МАРИНА ХАДИНА: От чего это будет зависеть, сейчас или чкть позже?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Немножко посмотреть, осмотреться какие сейчас требования предъявляет работодатель к маркетологам.

МАРИНА ХАДИНА: Вы знаете, Илья, маркетологи – тема сейчас достаточно актуальная, потребность высокая у работодателя. Это зависит от того, в каком бизнесе вы специализируетесь.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Я только хотела сказать. Скажите, пожалуйста, та компания, в которой вы работаете она относится к рынку (неразборчиво), то есть товары народного потребления?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

МАРИНА ХАДИНА: В этом случае, для вас вообще переход достаточно открыт в компании других отраслей, специалисты вашей отрасли очень востребованы, поэтому я думаю, что вы можете получить достаточно широкие предложения на рынке единственное, что, опять-таки, оцените, хотите ли вы занимать руководящую позицию, или развиваться как специалист.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, хочу быть руководителем.

МАРИНА ХАДИНА: А… Скажите, пожалуйста, какой у вас сейчас опыт руководящей работы?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я в свое время руководил не столько маркетологами, сколько в моем подчинении были сотрудники по IT.

МАРИНА ХАДИНА: В свое время, это было какое время назад?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Года четыре.

МАРИНА ХАДИНА: Тогда, если вы хотите переходить на руководящую работу сразу на новом месте, я рекомендую вам сейчас приобрести опыт руководящей работы на нынешний момент, подумать хотя бы о том, как вы можете занять подобную позицию хотя бы на чуть-чуть в своей компании, чтобы хоть сколько-нибудь людей в подчинении, потому что в противоположном случае, вам будет тяжело трудоустраиваться именно как руководитель.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Спасибо. Следующий звонок. Алло. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Вы в эфире, в чем ваш вопрос, как зовут вас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Оксана, я из Ижевска. У меня вопрос такой, у меня маленький ребенок, заканчивается декретный отпуск, хотелось бы совет услышать, как вести себя с будущими работодателями, потому что знаю, что с маленькими детьми неохотно берут на работу.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Оксана, а до того, как вы ушли в декретный отпуск, вы чем занимались?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работала на заводе экономистом и не совсем мне бы хотелось вернуться назад, а с маленьким ребенком я думаю трудно найти что-то приличное, потому что я знаю, что ни одна такая… в такой ситуации.

МАРИНА ХАДИНА: Оксана, я думаю, что вам заранее уже нужно начинать искать работу, составить свое резюме и направлять как можно больше тем работодателям, которые вам интересны. Быть гибкой с точки зрения финансовых ожиданий и быть активной сточки зрения посещения интервью работодателя.

АНАСТАСИЯ КАСЛИНА: Можно еще 2 таких коротких совета. Пункт первый. На собеседование с работодателем четко объяснять, где и с кем будет оставаться ваш ребенок и чтобы работодатель понял, что вы будете нормально работать, и семейные проблемы ваши не станут его семейными проблемами. Это первое. Второе. Обязательно покажите, что вы находитесь в рынке, почитайте необходимые профессиональные издания той отрасли, в которой собираетесь устраиваться, то есть покажите своему будущему работодателю, что вы в теме, что вы актуальны, что за время декретного отпуска вы не выпали из той профессиональной сферы, в которой хотите развиваться.

МАРИНА ХАДИНА: При условии, что она хочет поддерживать ту профессию, в которой она была до этого.

АНТОНИНА САМСОНОВА: Я хочу напомнить нашим слушателям, что тема следующей программы «Испытание», и программа будет посвящена тем людям, которые не могут получить повышения после длительного срока в своей компании, если они его заслуживают и из-за этого собираются увольняться, чтобы найти работу, которой действительно достойны. Если вы являетесь таким человеком, если вы действительно столкнулись с такой проблемой, хотите принять участие в следующей передаче, пожалуйста, на SMS +7 985 970 45 45, пришлите свои координаты, мы обязательно с вами свяжемся, может быть именно вы в следующий раз будете гостем программы «Испытание» и с вами будем проводить собеседование и подыскивать вам работу, которая вас достойна. У нас очень много звонков, и я думаю, что мы успеваем до конца, нет, не успеваем до конца программы принять еще один. Но зато ваши звонки помогают сформулировать темы и проблемы передач, в частности, вот эта проблема, когда вы не можете получить достойного вас повышения в своей компании, поэтому если вы с этой проблемой сталкиваетесь, +7 985 970 45 45, присылайте свои координаты, мы с вами свяжемся. Я благодарю наших гостей Анастасию Каслину и Марину Хадину, консультантов компании «Анкор», которые сегодня пытались решать ваши проблемы, отвечали на ваши вопросы по SMS, по телефону и в Интернете, я думаю, мы периодически будем устраивать подобные конференции, и на этом программа на этом заканчивается, я с вами прощаюсь, вы слушали программу «Испытание», у микрофона была Тоня Самсонова, до вечера, пока-пока.