Карьерный шаг для смелых - Никита Рождественский, Мила Хенвен, Зоя Лудилкина - Испытание - 2007-09-11

Т. САМСОНОВА: Снова здравствуйте, у микрофона Тоня Самсонова, вы слушаете программу «Испытание», программу, которую мы готовим совместно с кадровым холдингом «Анкор», программа о том, как правильно проходить собеседование на работу. Я с удовольствием представляю наших гостей, это Никита Рождественский, доброе утро, Никита.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Доброе утро, Тоня.

Т. САМСОНОВА: Никита – консультант компании «Анкор», равно как и Мила Хенвен, доброе утро, Мила.

Л. ХЕНВЕН: Доброе утро.

Т. САМСОНОВА: А собеседование сегодня будет проходить Зоя Лудилкина, доброе утро, Зоя.

З. ЛУДИЛКИНА: Доброе утро.

Т. САМСОНОВА: Сегодня необычная программа «Испытание», сегодня тема наша – карьерный шаг для смелых. Я, честно говоря, знала, с какой позиции уходит, с какой работы уходит Зоя, но не знала, на какую она претендует. Теперь вам поведаю об этом. Территориальным менеджером по продажам в одной из компаний работала Зоя, но хочет она изменить карьеру комплексно, целиком и радикально вообще. Зоя хочет стать радиоведущей. Вот так.

З. ЛУДИЛКИНА: Совершенно верно.

Т. САМСОНОВА: Так что сегодня вы услышите в нашей программе, как проходят собеседование на работу радиоведущие. Собеседование будет проводить Никита Рождественский. Ну что же, Зоя, а какое у вас образование изначально, оно как-нибудь связано с работой радиоведущих?

З. ЛУДИЛКИНА: Абсолютно никоим образом, образование у меня экономическое, по диплому я менеджер. В принципе, на сегодняшний день тем самым и занимаюсь, управлением людьми.

Т. САМСОНОВА: Ну что же, я хочу сказать, что у нас вообще, на самом деле, не так много сотрудников радиостанции у нас, у которых профильное образование журналистское или связанное с ведением радиопередач. Хотя встречаются актеры, мне кажется, здесь артистизм очень важен. Сейчас будем слушать вас и слушать с профессиональной точки зрения. Я думаю, что даже наши слушатели смогут составить свое собственное представление, присылайте его на смс + 7 985 970 4545. По этому смс-номеру можно прислать также вопросы ваши личные о том, как устраиваться на работу, как проходить собеседования. На все эти вопросы мы ответим после половины часа, во второй части нашей программы. Но сейчас я хочу передать слово Никите Рождественскому, чтобы он начал собеседование, только перед этим я должна сказать, что у нас Никита будет задавать вопросы, мы будем слушать ответы Зои. И мы будем слушать комментарий, мнение от внутреннего голоса консультанта. Внутренним голосом консультанта сегодня будет Людмила Хенвен, она будет комментировать то, что думает консультант в тот момент, когда соискатель отвечает на его вопросы. Ну что же, Никита, пожалуйста, вам слово.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо. Еще раз доброе утро, спасибо, на самом деле, Зое за мужество, за то, что она согласилась прийти, присоединиться к нам в прямом эфире.

Т. САМСОНОВА: И за женственность.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: И за женственность, и за ее храбрость. Действительно, контекст сегодняшней передачи как нельзя лучше соответствует тому, о чем мы будем сегодня говорить. Я хочу предложить Зое прогревочный, скажем так, вопрос, который, на самом деле, будет очень важен для всего дальнейшего разговора. Зная компанию «Марс» как консультант «Анкор», зная компанию «Марс» как, очевидным образом, потребитель их продукции, я могу предположить, что это довольно серьезная и довольно интенсивная школа. И в качестве первого вопроса я хотел бы, чтобы вы рассказали мне и нашим слушателям о том, чему вас научил «Марс», что был для вас этот 2.5-годичный опыт.

З. ЛУДИЛКИНА: Спасибо, Никита, за вопрос. Я хочу сказать, что работа в «Марсе» - это колоссальная школа по работе в команде. Это колоссальная школа, которая воспитывает настоящих лидеров, которые не боятся разных ситуаций, общение с совершенно разноформатными людьми, стрессоустойчивость стопроцентная, нет непредвиденных. И что бы еще, наверное, наверное, это основное – работа в команде, стрессоустойчивость, лидерство.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо.

ВНУТРЕНИЙ ГОЛОС КОНСУЛЬТАНТА

Л. ХЕНВЕН: При смене карьеры, действительно, очень важно, чтобы кандидат верно оценивал свой предыдущий опыт, те качества, навыки, которые ему позволила приобрести его предыдущая работа. Причем в данной ситуации, при ситуации радикальной смены карьеры, действительно, еще и важно, чтобы человек правильно оценивал не столько свои профессиональные навыки, поскольку они могут не пригодиться на новом месте работы, но именно какие-то личностные качества, которые человек сможет применять.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Зоя, следующий вопрос, который наверняка у всех уже давным-давно звучит в голове, почему же вы хотите поменять место работы? Почему хотите даже не просто сменить компанию, сменить функции, вы готовитесь к принципиально новому витку и своей карьеры, и своей жизни, своей персональной истории, почему, что за мотивация, что лежит внутри?

З. ЛУДИЛКИНА: Никита, если посмотреть на весь мой профессиональный опыт, который складывался даже до компании «Марс», это, прежде всего, работа, связанная с коммуникацией и с общением. Я по натуре своей крайне общительный человек, очень коммуникабельный. Тому свидетельство огромное количество моих знакомых, которые обращаются ко мне за помощью, просто за информацией, то количество новостей, которые я постоянно генерирую в эфир, выдавая его через мобильные телефоны, которые разряжаются по несколько раз в день, куда удобнее и проще и зажигательнее делать это в прямом эфире на большую аудиторию. Плюс ко всему, я считаю, что у меня уникальный голос, который будет отличной изюминкой в эфире.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Зоя, сейчас на студийных часах 11.19, вторник, 11 сентября, почему именно сегодня? Чем этот день для вас особенный, почему именно сегодня вы пришли в такой уникальный формат и проходите это интервью?

З. ЛУДИЛКИНА: Никита, я считаю, что нет таких дней, правильных или неправильных, почему именно сегодня, просто потому, что вы просыпаетесь с утра, делаете сегодня свое счастливое завтра, абсолютно без привязки к датам.

ВНУТРЕНИЙ ГОЛОС КОНСУЛЬТАНТА

Л. ХЕНВЕН: Очень здорово Зоя ответила на этот вопрос, действительно, мы часто сталкиваемся с такими ситуациями, что кандидат в профессиональной деятельности либо, в принципе, в жизни, имея какую-то мечту, реально не предпринимает никаких шагов для того, чтобы ее осуществить. И каждый раз откладывает это на завтра, обосновывая это тем, что воспитаю детей, получу дополнительное образование, пройду еще какой-нибудь семинар, в итоге, мечта так и остается мечтой. Здорово, что Зоя это понимает, действительно, предпринимает определенные шаги для того, чтобы этой мечты достичь.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Зоя, очевидным образом, когда вы сами с собой рассуждали и размышляли над темой смены карьеры, наверняка вы продумывали, предполагали, прогнозировали некие трудности, которые могут встать на вашем пути, к которым вам, скажем так, как минимум, нужно быть готовой. Не могли бы вы об этом немного поговорить?

З. ЛУДИЛКИНА: Никита, я этот вопрос хотела переадресовать вам, вы как консультант рекрутинговой компании, которые наблюдали множество взлетов карьерных и смен работы, как вам кажется, какие могут быть трудности?

ВНУТРЕНИЙ ГОЛОС КОНСУЛЬТАНТА

Л. ХЕНВЕН: Отличный поворот событий, не стоит забывать кандидату в процессе интервью, что, действительно, нужно вести диалог, нужно задавать вопросы не только в конце, но и в процессе разговора. Здесь особенно важно, поскольку мы, в том числе, Зою оцениваем на такие вещи, как умение вести диалог и на ее коммуникативные навыки. Конечно же, консультант, будучи экспертом на рынке, особенно такой разговорчивый консультант, с удовольствием поделится своей экспертизой, все вам расскажет. При этом, конечно же, в любом случае, консультанту важно понимать и точку зрения кандидата, в любом случае, будьте готовы к тому, что, даже ответив на ваш вопрос, он все равно вернет его вам обратно.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: К трудностям, которые могут возникнуть на этом пути, можно отнести вещи довольно тривиальные, такие, как отказ от неких материальных, в том числе, благ в виде компенсаций, в виде подсчета, в виде уже некого пройденного пути, который уже за плечами в старой карьере, на старом месте работы. Также, я думаю, вам стоит быть готовой к трудностям, которые будут, скажем так, уникальны для вас. Я говорю о таких вещах, как погружение в совершенно новую среду, где вам буквально будет необходимо мало того, что проявить максимум стрессоустойчивости, но зачастую буквально выживать. Здесь важно быть готовым к тому, чтобы вы, с одной стороны, не принесли в некую новую карьеру, в новую ситуацию какие-то предварительные ощущения от того, как это будет. Очень важно, чтобы вы воспринимали многое с чистого листа, в то же время взяли с собой все же лучшее из вашего прошлого багажа.

Т. САМСОНОВА: 11.23 в столице, я напоминаю, что вы слушаете программу «Испытание», у микрофона Тоня Самсонова, программа «Испытание», в которой Зоя Лудилкина, соискатель, проходит собеседование на вакансию радиоведущего. Я напомню, что Зоя работала территориальным менеджером по продажам в компании «Марс», сейчас собеседование ведет Никита Рождественский, Мила Хенвен, консультант компании «Анкор». Я напоминаю, вы можете присылать свои вопросы и свои замечания по ходу собеседования на смс + 7 985 970 4545. На вопросы из вашего личного опыта и ваши личные вопросы мы ответим после половины часа. А сейчас я прошу наших гостей вернуться к собеседованию, Никита, снова вам слово.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо. Еще один вопрос, который мне очень интересен. Вы предпринимали ли что-нибудь для того, чтобы осуществить эту свою мечту? На текущий момент сделано ли что-нибудь?

З. ЛУДИЛКИНА: На сегодняшний день, Никита, сделано самое, наверное, пожалуй, главное, с точки зрения здоровья. Три месяца назад я сделала операцию на голосовые связки для того, чтобы окончательно разобраться с голосом и не терять его надолго. Сейчас я занимаюсь, сейчас у меня идет восстановительный период, я занимаюсь с педагогами, учусь правильно ставить вокал, правильно работать со своими интонациями, что, я считаю, будет крайне полезно для дальнейшей работы в эфире.

Т. САМСОНОВА: Пожалуйста, Никита, продолжайте.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо, да. Говоря о вечном, я немножко поменяю тему, перейду на плоскость таких материальных вещей, скажем так, на какую мотивацию и каким образом вы планируете выстраивать со своим потенциальным работодателем разговор о зарплате, о денежной компенсации, в случае, если в ближайшее время вы попадете на интервью непосредственно на радиостанцию, будете говорить о том, чтобы стать радиоведущей?

З. ЛУДИЛКИНА: Никита, честно говоря, я довольно мало осведомлена о финансовых потоках на радиостанциях, о том, на какие зарплаты, в принципе, можно рассчитывать. Но могу сказать точно одно, это не о мотивации деньгами сейчас идет, всех денег в этом мире все равно не заработать. С моей точки зрения, когда вы получаете удовольствие от своей работы, действительно, вы ей живете, ее любите, тут дело немножко не в деньгах. Своих денег я, можно так сказать, заработала, я знаю, что заработать их можно всегда. Интерес тут несколько в другом.

ВНУТРЕНИЙ ГОЛОС КОНСУЛЬТАНТА

Л. ХЕНВЕН: Вопрос денежной составляющей, действительно, является важным, особенно при смене карьеры. Важно, чтобы человек адекватно оценивал свои возможности, в большинстве случаев был готов к тому, что придется денежной составляющей в какой-то мере жертвовать. Правда, здесь, опять-таки, важно не переборщить, в случае Зои возникает все-таки вопрос. Насколько я понимаю, жертвовать придется достаточно серьезно денежной составляющей, разница будет большой. Почему же все-таки она к этому готова, есть ли у нее какая-то поддержка со стороны, может быть, она из очень обеспеченной семьи? Может быть, у нее дома просто полный шкаф шоколадных батончиков? И она может на них еще продержаться пару лет? В общем, этот вопрос стоит обсуждать еще дальше.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо моему внутреннему голосу, я, пожалуй, к нему непременно прислушаюсь. Действительно, Зоя, в какой-то момент времени у людей меняется структура мотивов, некоторые вещи, которые были важны раньше, перестают играть такое значение. Скажем так, какие изменения произошли с тем, что для вас важно, в вашей профессиональной жизни, когда вы решились на этот шаг?

З. ЛУДИЛКИНА: Спасибо за вопрос, Никита. Когда я решилась на этот шаг, к такой смене работы? Просто потому, что поняла, что больше ждать не стоит. Если, действительно, чего-то очень хочется в этой жизни, мы живем один раз все, это надо прекрасно понимать. И если чего-то очень хочется, то к этому надо идти. Я однозначно понимаю, что голодной на улице я не останусь, самое главное, чтобы была крыша над головой и кусок хлеба, который, я уверена, у меня появится.

ВНУТРЕНИЙ ГОЛОС КОНСУЛЬТАНТА

Л. ХЕНВЕН: И опять Зоя демонстрирует достаточно сильную мотивацию, она, действительно, понимает, чего она хочет, она готова предпринимать шаги, стоит это отметить.

Т. САМСОНОВА: Спасибо большое, на этом интерактивная часть интервью в прямом эфире подходит к концу, интерактивная часть программы «Испытание». Зоя на все вопросы, на которые успела ответить, ответила, все, что она могла сказать в свое оправдание, в то, почему она хочет сменить работу так кардинально, она сказала. Во второй половине часа после новостей мы с вами будем отвечать, Никита будет отвечать на вопросы ваши о том, как устраиваться на работу, как проходить собеседование, по смс + 7 985 970 4545 их можно присылать. Мы с вами проведем голосование о том, достойна ли Зоя работы радиоведущей или ей нужно прямо сейчас отказать в этой работе, это ваше мнение, вы его можете высказать уже по телефонам для голосования. И поговорим о том, случалось ли вам так резко менять свои карьерные планы, как вы к этому относитесь, это ребячество, по-вашему, это желание просто резко изменить жизнь безответственное? Или за этим что-то стоит? Или вы видели, когда такие поползновения, в общем, приводят к действительно карьерному росту, к тому, что человек считает себя успешным и становится более успешным на новом поприще. Все это после новостей на «Эхе Москвы» и после короткой рекламы, спасибо.

НОВОСТИ

Т. САМСОНОВА: У микрофона Тоня Самсонова, вы слушаете вторую часть программы «Испытание». В первой части Зоя Лудилкина, соискатель, проходила собеседование на вакансию радиоведущей. Собеседование вели Никита Рождественский и Мила Хенвен, консультанты компании «Анкор». Сейчас в начале этого часа мы проведем голосование. Я задаю вопрос, достойна ли, по вашему впечатлению, Зоя продолжить испытания на вакансию радиоведущей. Я напомню, Зоя работала 2.5 года территориальным менеджером по продажам в компании «Марс», хочет радикально сменить карьеру, сейчас проходит собеседование на вакансию радиоведущей. Как вы считаете, достойна ли Зоя продолжить испытания или ей нужно прямо сейчас отказать в этой работе? Если вы считаете, что Зоя достойна продолжить испытания, у нее есть шансы стать радиоведущей, 660 01 13, позвоните, пожалуйста, и проголосуйте. 660 01 14, телефон для тех, кто считает, что Зое нужно прямо сейчас, по итогам получасового собеседования в прямом эфире отказать в работе радиоведущей. Если у вас сформировалось мнение, пожалуйста, 660 01 13 для тех, кто считает, что Зое нужно продолжать искать себя на этом поприще. 660 01 14 для тех, кто считает, что Зое нужно просто отказать в этой вакансии. Я напоминаю, еще у нас есть смс – + 7 985 970 4545. Спасибо за те замечания, которые вы уже прислали на этот номер. Можно присылать свои вопросы, если вы сейчас ищете работу, если вы сейчас пишете себе резюме, не знаете, как его составить, если вы не знаете, как проходить собеседование, пожалуйста, присылайте вопросы. Никита Рождественский, консультант компании «Анкор», за оставшиеся у нас чуть менее 10 минут постарается ответить на все эти вопросы. Никита, первый вопрос, бывает ли так, было ли на вашем опыте так, что соискатели так резко меняют сферу деятельности, бывает ли так, что это, действительно, это решение увенчается успехом, готовы ли компании брать человека в свой штат совершенно из другой области? Или все-таки такого не бывает? На это даже не стоит рассчитывать?

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо за вопрос. На самом деле, здесь ситуации как и с самим решением, так и с его осуществлением, ситуации все уникальны. Действительно, книги по карьере и огромное количество разных историй успеха учат, говорят о том, что да, очень многие люди, действительно, успешны при смене карьеры и осуществлении своей мечты. При этом необходимо быть очень осторожным, очень, скажем так, осмотрительным и вдумчивым на каждом этапе осуществления этого решения. Неизбежно такие шаги вызывают огромное количество вопросов, и от человека, максимум, что он может сделать, самое единственное правильное, что он может сделать для осуществления своей мечты, это правильно настроиться. Потому что, в конечном итоге, при подборе на самые разные позиции всегда вся работа движется от формальных требованиях, от неких знаний, умений к навыками, к тому, что персонально из себя представляет человек.

Т. САМСОНОВА: Но в правильном настрое Зое, Миле, простите, извините, Зое не откажешь, она абсолютно оптимистично настроена.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Да, это правда.

Т. САМСОНОВА: По поводу всего, но я не услышала, честно говоря, проработанности решения, не знаю, как вы. Как вам кажется, вы проводите собеседование на вакансию радиоведущего, какие основные компетенции, какие основные навыки, знания должны быть у человека, который претендует на эту вакансию, создалось ли у вас впечатление, что Зоя представляет себе, с чем ей придется столкнуться?

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Насколько я понимаю, требования и ожидания от радиоведущего, я прошу прощения, Зоя как раз вполне соответствует всем тем вещам, которые должен знать, уметь и кем должен быть радиоведущий.

Т. САМСОНОВА: Просто когда вы задали ей этот вопрос, она его переадресовала вам.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Она переадресовала вопрос относительно трудностей. А самый первый, с которого мы начали, собственно, я хотел к нему вернуться. Это вопрос, чему ее научил «Марс», в этом смысле, мне кажется, школа, полученная Зоей в «Марсе», она вполне себе может быть тиражирована и может быть перенесена в качестве позитивного багажа, в качестве того, что поможет Зое в ее новую карьерную ситуацию.

Т. САМСОНОВА: Хорошо, еще один вопрос, который я не могу не затронуть, потому что смс, которые нам присылали на + 7 985 970 4545, связанные с тем, что слушатели задают вопрос первый Зое – Зоя, есть ли у вас проблемы с голосом, если у вас проблемы со связками, как же вы не боитесь становиться радиоведущей? Считаете ли вы, что существуют, действительно, физиологические какие-то показатели, по которым человека не могут взять на работу и могут отказ свой мотивировать именно этим? Или сейчас в практике приема на работу такого отказа встретить невозможно?

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Существуют ограничения на уровне здравого смысла, как то очевидным образом бегуном не может стать человек, которому трудно бегать, условно говоря. И существуют пожелания, пожелания заказчика, пожелания наших клиентов, которые, опять же, опираясь на то, что будет делать человек, какие задачи будут стоять перед ним на новой работе, выдвигают свои требования, свои некие ожидания, пожелания, которые мы, как консультанты учитываем. В этом смысле для Зои, мне кажется, гораздо важнее, да, естественно, справиться с чисто физиологической стороной, но в ее работе будет важна энергетика, будет важно то, как она, что она делает своим голосом, а не то, форматен ли он или нет, скажем так.

Т. САМСОНОВА: Никита, короткий вопрос, на российском рынке сейчас работает достаточно большое количество западных компаний, американских, европейских, я знаю о том, что если в Америке или на Западе человеку откажут в работе по его физиологическим каким-то показателям, по показателям здоровья, он будет иметь право подать иск на то, что его дискриминируют. Эти компании, например, такая компания, как компания «Марс», привыкает, что так она работает в Америке. Переносит ли она этот опыт на работу в России и эти этические стандарты работы с соискателями?

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Вы знаете, мне трудно комментировать вопрос именно в контексте «Марса».

Т. САМСОНОВА: Западные компании, переносят ли они эти этические стандарты, выработанные в западном обществе, на Россию, в западных странах?

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Я бы сказал, что в довольно усеченном режиме. Это зависит, это, действительно, зависит от того, что за работа, что за конкретный соискатель.

Т. САМСОНОВА: Понятно. Ну что же, близится к концу наша программа. Мне остается объявить результаты голосования. Я задавала вопрос, достойна ли Зоя продолжить испытания на вакансию радиоведущей. Только 36% радиослушателей, чуть больше, правда, трети считают, что Зоя достойна продолжить испытания. В то время как 64% радиослушателей считают, что Зое нужно отказать в этой работе прямо сейчас, по итогам этого короткого собеседования в прямом эфире. Но я бы хотела знать вердикт консультанта Никиты Рождественского.

ВЕРДИКТ

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Будучи человеком, принимающим в этой ситуации решение, я продолжил бы интервьюирование Зои. Я непременно связался бы с какими-то своими знакомыми и попросил бы, возможно, предложить мне некие кейсы, некие методики, которые специфичны именно для радиоиндустрии, посмотреть, как будет работать Зоя в некой формализованной обстановке по формальным тестам, которые проходят все приходящие на радио.

Т. САМСОНОВА: Ну что же, мнение наших радиослушателей не совпало с мнением консультанта. Радиослушатели считают, большинство, 64% считают, что Зое нужно отказать в работе радиоведущей, в то время как консультант, который принимает решение, считает, что Зое нужно продолжить собеседование, возможно, Зоя, у вас появляется шанс стать радиоведущей. Это была программа «Испытание», мы сегодня говорили о карьерном шаге для смелых, о кардинальной смене работы. Я благодарю наших гостей, Никиту Рождественского и Милу Хенвен, консультантов компании «Анкор», и смелого соискателя Зою Лудилкина. Спасибо большое, до следующего вторника.

Н. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ: Спасибо.