Поиск работы после увольнения - Эдуард Бикбулатов, Иван Мячин, Андрей Лебедев - Испытание - 2007-06-11

Т. САМСОНОВА: Доброе утро, у микрофона Тоня Самсонова, это программа «Испытание». Да, вы сегодня услышите внутренний голос консультанта, потому что в нашей программе вы услышите много разных голосов, в том числе, и внутренние голоса наших гостей, я их с удовольствием представляю. Это Эдуард Бикбулатов, консультант компании «Анкор», доброе утро, Эдуард.

Э. БИКБУЛАТОВ: Доброе утро.

Т. САМСОНОВА: Его внутренний голос – Иван Мячин, тоже консультант компании «Анкор», доброе утро, Иван.

И. МЯЧИН: Доброе утро.

Т. САМСОНОВА: И наш соискатель Андрей Лебедев, доброе утро, Андрей.

А. ЛЕБЕДЕВ: Доброе утро, уважаемые собеседники, доброе утро, уважаемые радиослушатели.

Т. САМСОНОВА: Андрей сегодня будет проходить испытание на работу, в прямом эфире его будут собеседовать, я уверена, что многие из вас ищут работу, многие из вас проходят через это испытание собеседования с будущим работодателем или с представителем работодателя. На самом деле, собеседование – это как раз тот момент, когда вы можете проявить полностью свой профессионализм, либо доказать, либо не суметь доказать будущему работодателю, что вы достойны получить ту или иную работу. Именно здесь вы проявляетесь лучше всего. И поэтому мы решили сделать такое реалити-шоу, знаете ли, испытание в прямом эфире. Настоящий соискатель Андрей Лебедев будет проходить испытание на настоящую вакансию, директор по развитию в розничной сети. И собеседование будет проводить Эдуард Бикбулатов. Эдуард работает в компании «Анкор», они отобрали самые сложные вопросы, на которых обычно сыплются все, даже самые опытные, такие, как Андрей Лебедев, соискатели. Андрей даже несколько раз, насколько я знаю, сам проводил собеседования, но вы знаете, мы отобрали самые каверзные вопросы. Они, как правило, не связаны с профессиональной областью, в которой вы работаете, потому что вас могут спросить, действительно, а на какую зарплату вы рассчитываете. И здесь довольно сложно вести ценовые переговоры, поэтому если вы сейчас ищете работу или если вы намерены в какое-то время искать работу, то эта передача для вас. Я напомню, что у нас есть средства связи, смс-номер + 7 985 970 4545, на который вы можете присылать свои вопросы. Мы на все вопросы ответим после собеседования в 35 минут. Также мы проведем голосование, как вы помните, и я спрошу у вас, дорогие радиослушатели, достоин ли Андрей получить ту работу, на которую он рассчитывает и на которую он собеседуется. Так что, пожалуйста, внимательно слушайте собеседование и присылайте, может быть, даже свои комментарии и замечания по ходу. Андрей, первый два вопроса к вам прежде, чем я передам слово Эдуарду. Все-таки почему вы решили уволиться или вас уволили?

А. ЛЕБЕДЕВ: Дело в том, что я проработал в группе компаний «Спортмастер» на позиции директора департамента, заместителя, прошу прощения, директора департамента недвижимости в течение 3 лет, собственно, объективная причина увольнения моего по собственному желанию то, что отсутствует рост как таковой. Т.е. я через три года уже понял, что, собственно, предел здесь в этой компании достигнут, надо расти дальше. Т.е. это должна быть уже другая позиция, близкая к позиции директора по развитию розничной сети.

Т. САМСОНОВА: Т.е. вы ищете работу после увольнения?

А. ЛЕБЕДЕВ: Совершенно верно.

Т. САМСОНОВА: И вам надо это будет как-то объяснить на собеседовании.

А. ЛЕБЕДЕВ: Да, конечно.

Т. САМСОНОВА: Вы к этому готовы?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я к этому готов.

Т. САМСОНОВА: А какое у вас образование?

А. ЛЕБЕДЕВ: У меня два высших образования, первое – это Московский государственный университет, я закончил геологический факультет, и второе – это Государственная финансовая академия, финансовый менеджмент.

Т. САМСОНОВА: Понятно. Эдуард, я передаю слово вам, пожалуйста, начинайте собеседование.

Э. БИКБУЛАТОВ: Андрей, прежде всего, хочу вас поблагодарить, что согласились приехать к нам на встречу. Естественно, задам вам профессиональные какие-то, может быть, вопросы и другие. Скажите, пожалуйста, вы проработали в компании три года, пришли на эту должность и ушли с нее, как вы считаете, что в компании произошло благодаря вам, в чем результаты вашей работы?

А. ЛЕБЕДЕВ: Самый главный результат, на мой взгляд, это то, что сеть выросла за время моей работы в 2.5 раза.

Э. БИКБУЛАТОВ: А 2.5 – это в каких цифрах выразилось, в каких фактах?

А. ЛЕБЕДЕВ: В количестве магазинов, в первую очередь. Если в тот момент, когда я приходил в компанию, магазинов было порядка 40, сейчас к концу лета их будет уже около 110.

ЗАСТАВКА

И. МЯЧИН: Очень важно, говоря о своих профессиональных достижениях, представлять их в виде конкретных цифр, количественных финансовых показателей, также полезно сравнивать собственные достижения с планами развития бизнеса компании в целом с теми задачами, какие стоят перед бизнесом.

ЗАСТАВКА

Э. БИКБУЛАТОВ: Андрей, скажите, а если мы, действительно, будем звонить работодателю и проверять ваши рекомендации, позвонят вашему непосредственному руководителю и зададут ему такой же вопрос, что он скажет?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я думаю, что ответ моего работодателя будет такой же, что я очень хороший специалист, внес достаточно большой вклад в развитие компании.

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно. Скажите, три года вы проработали, что стало каким-то, последней каплей, таким знаком, что нужно уходить из «Спортмастера», это очень успешная компания, известный бренд, все-таки, в итоге, почему?

А. ЛЕБЕДЕВ: Потому что, на самом деле, во-первых, я стал об этом задумываться еще год назад, это во-первых. Во-вторых, все-таки можно еще пять лет находиться на этой позиции, совершенно спокойно себя чувствовать, ощущать некую стабильность. На мой взгляд, стабильность – это первый признак стагнации, в данном случае.

Э. БИКБУЛАТОВ: Т.е. стагнацию вы почувствовали год назад. Этот последний год с какими чувствами вы работали? Это наверняка скучно было работать?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я не думал о том, что скучно или нет, скучать, на самом деле, некогда, потому что такая позиция подразумевает то, что ты, во-первых, находишься постоянно в разъездах, во-вторых, работы настолько много, что скучать, действительно, некогда.

Э. БИКБУЛАТОВ: Не страшно было уволиться в никуда?

А. ЛЕБЕДЕВ: Нет, нестрашно, потому что я так делаю всегда. Во-первых, я считаю недостойным подыскивать новую работу, пока ты работаешь на прежнего работодателя. Я тоже испытывал такие чувства по отношению к своим сотрудникам, которые, как выяснялось, искали работу, когда работали на «Спортмастер».

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно. Скажите, сколько времени вы отводите себе на то, чтобы найти новую работу?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я думаю, максимум три месяца, я смогу найти новую работу.

Э. БИКБУЛАТОВ: А если это затянется? Смотрите, вы ищете себе не рядовую какую-то работу. Естественно, таких вакансий, просто их в природе меньше, если это займет полгода, как вы к этому подготовились, на что жить будете?

А. ЛЕБЕДЕВ: Совершенно спокойно к этому отношусь. Во-первых, мне есть, на что жить. Во-вторых, как человек, прошедший армейскую школу, я служил в пограничных войсках, я могу приспосабливаться к различным сложным условиям.

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно. Вы женатый человек. Как ваша жена, как ваши близкие отнеслись к тому, чтобы уволиться просто в никуда?

А. ЛЕБЕДЕВ: Близкие относятся к этому, как правило, скептически, но, выслушав мнение близких, я принял решение все равно поступить по-своему.

ЗАСТАВКА

И. МЯЧИН: Очень важно понимать не только то, почему человек принимает решение, значимое решение о смене места работы, но также понимать отношение близких, членов семьи к тому, какие решения принимает человек. Для нас также важно понять, почему Андрей принял это решение, каким образом он согласовывал это с членами своей семьи.

ЗАСТАВКА

Т. САМСОНОВА: Я напоминаю, что это программа «Испытание», соискатель Андрей Лебедев проходит испытание, собеседование на работу на должность директора по развитию розничной сети. Собеседование проводит Эдуард Бикбулатов, внутренний голос – Иван Мячин, комментирует ответы Андрея по ходу собеседования. Вы можете присылать свои комментарии также на наш номер + 7 985 970 4545. Я передаю слово Эдуарду.

Э. БИКБУЛАТОВ: Андрей, скажите, у вас в семье кто зарабатывает деньги?

А. ЛЕБЕДЕВ: В семье моей зарабатываю деньги только я, потому что я считаю, что моя супруга не должна участвовать в формировании бюджета, она должна участвовать, скажем так, в правильном распределении финансовых потоков.

Э. БИКБУЛАТОВ: Т.е. она полностью от вас материально зависит?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я бы сказал, я бы предпочел избегать такую формулировку. Я бы сказал, что она моя муза.

Э. БИКБУЛАТОВ: Тем не менее, музу нужно кормить, себя нужно кормить, как-то за квартиру платить. Т.е. у вас есть какой-то финансовый запас, чтобы прожить три месяца, четыре, пять, шесть месяцев?

А. ЛЕБЕДЕВ: Да, у меня есть определенный финансовый ресурс. Все будет хорошо.

Э. БИКБУЛАТОВ: Ага, отлично. Хорошо, скажите, пожалуйста, допустим, вы приходите в новую компанию, наш клиент, у этой сети 15 магазинов на сегодня. Есть определенные планы развития, допустим, такая ситуация, вы приходите, ваш непосредственный руководитель в первый день работы говорит – Андрей, мы хотим вырасти за ближайшие полгода и открыть сто новых магазинов в Москве. Вы понимаете, что эта задача не реальная. Как вы действуете?

А. ЛЕБЕДЕВ: Во-первых, я возьму небольшой тайм-аут на то, чтобы оценить собственные возможности по открытию такого количества магазинов. Если, проанализировав ситуацию, я пойму, что это нереально, я просто откажусь от такой работы, какая бы привлекательная зарплата ни была.

Э. БИКБУЛАТОВ: А если все-таки это реально, смотрите, руководитель, он же не зря такую цифру называет, т.е. он опытный человек, он уже имеет опыт открытия магазинов, т.е. не зря же он назвал такую цифру?

А. ЛЕБЕДЕВ: Здесь может быть два варианта, либо план спущен сверху, без предварительного анализа, это одна ситуация. Здесь маловероятно открытие такого количества магазинов. Если же план, действительно, собран снизу, т.е. по крупицам собиралась информация, то это может быть вполне реально. Для того, чтобы в этом убедиться, я и возьму этот тайм-аут. Если это реально, да, я соглашусь. Я готов много работать, но если, опять же, подчеркиваю, если это реально. Если я не смогу это сделать, я скажу честно, что этого не смогу. Т.е. я не хочу пускать пыль в глаза.

Э. БИКБУЛАТОВ: Тайм-аут – сколько?

А. ЛЕБЕДЕВ: Сутки.

Э. БИКБУЛАТОВ: Сутки, понятно. Хорошо, смотрите, другая ситуация. Вы приходите на работу, естественно, есть какой-то штат людей, который в вашем подчинении. Он вас неизбежно сравнивают с предыдущим руководителем, воспринимают в штыки, игнорируют, итальянская забастовка, все что-то делают, результата нет. Что вы будете делать?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я, в первую очередь, постараюсь пообщаться с каждым из сотрудников индивидуально, потому что я думаю, что это достаточно стандартная ситуация с приходом новой метлы, все ожидают каких-то нехороших изменений. И может быть, предваряя эти изменения, пытаются уже действовать в соответствии со своими ожиданиями. Я постараюсь с ними поговорить и найти общий язык. Как правило, мне это удается.

Э. БИКБУЛАТОВ: Андрей, а сколько стоит сегодня ваша квалификация? На какую зарплату ориентируетесь?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я не требую ничего сверхъестественного, порядка 150 тыс. в месяц и годовые бонусы.

ЗАСТАВКА

И. МЯЧИН: Профессиональный специалист-менеджер всегда может точно определить уровень своих финансовых зарплатных ожиданий и четко аргументировать свою позицию. Нам важно понять, какими критериями Андрей руководствуется, обозначая этот уровень финансовых ожиданий.

ЗАСТАВКА

Э. БИКБУЛАТОВ: 150 тыс. – это, действительно, немаленькие деньги, если вам какая-то компания рисует перспективы и скажет – не 150, а 50, и потом вы сами себе заработаете бонусы, проценты?

А. ЛЕБЕДЕВ: Есть определенная рыночная ситуация, есть определенная сложившаяся стоимость таких специалистов на данном этапе. Эта цифра, на самом деле, не представляет из себя ничего сверхъестественного, это рынок.

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно. Хорошо, Андрей, я предварительно вам, конечно, что-то рассказывал о компании, может быть, у вас есть какие-то вопросы к будущему работодателю, может, я смогу ответить?

А. ЛЕБЕДЕВ: Первый вопрос, он у меня всегда возникает, почему из собственной среды не вырастили специалиста, который мог бы занять эту позицию.

Э. БИКБУЛАТОВ: У меня есть ответ на этот вопрос, ситуация такова, что есть пять сотрудников в компании, которые составляют отдел развития, занимаются поиском недвижимости. А предыдущий директор по развитию, он ушел в другой бизнес, т.е. у человека случился некий кризис жанра, это был очень успешный человек, известный в своей отрасли, но он сейчас принял другое предложение.

ЗАСТАВКА

И. МЯЧИН: Вопрос кандидата позволяет гораздо лучше понять его реальную мотивацию. Здесь важно отслеживать не только содержание этих вопросов, но и их последовательность, что волнует человека прежде всего.

ЗАСТАВКА

Э. БИКБУЛАТОВ: Я ответил на ваш вопрос?

А. ЛЕБЕДЕВ: Да, вы ответили на мой вопрос исчерпывающе. У меня сразу возникает второй вопрос, будет ли у меня возможность привлекать тех людей, которых я знаю, не разрушая старой команды?

Э. БИКБУЛАТОВ: Знаете, скорей всего, что не будет особенно в первое время, потому что та команда, которая есть, она, действительно, профессиональная, это люди с опытом, это люди успешные. Я думаю, что задача более актуальная для вас будет разобраться с этими людьми, кто из них чего стоит и кому какие задачи поручить.

А. ЛЕБЕДЕВ: Понятно, разберемся. И третий вопрос касается все-таки планов развития, меня всегда это волнует, потому что это, собственно, проистекает из того вопроса, который вы задавали, относительно реальности планов, какие планы по развитию, это, наверное, третий вопрос, который всегда задаю.

Э. БИКБУЛАТОВ: Планы, которые озвучили мне, это 15 магазинов на сегодня есть, сеть очень молодая, начала формироваться около года назад, поэтому они хотят в следующий год открыть 15 магазинов, еще через год – 20 магазинов, все это речь идет о Москве.

А. ЛЕБЕДЕВ: Это более, чем реальные планы, собственно, я здесь не вижу ничего такого, чего нельзя бы было сделать.

Э. БИКБУЛАТОВ: ОК, хорошо, Андрей, давайте вернемся, у меня еще есть вопросы. Скажите, пожалуйста, стиль управления свой, как вы оценили бы, какой менеджер вы?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я не могу назвать свой стиль управления авторитарным или очень жестким, как правило, я стараюсь прислушиваться к мнению своих сотрудников, если в мнении, которое выражает сотрудник, есть некое деятельное такое зерно, то я стараюсь это мнение отметить и принять его.

ЗАСТАВКА

И. МЯЧИН: Андрей, скорее, уходит от ответа на этот вопрос, тот ответ, точнее, который дает Андрей, не позволяет нам понять, действительно, какой у него стиль управления. Он, скорее, говорит о том, как должен действовать грамотный профессиональный менеджер. Профессиональный же ответ будет, скорее, содержать конкретную информацию о том, как он взаимодействует с подчиненными, какие-то конкретные примеры, иллюстрации из собственного опыта.

ЗАСТАВКА

Э. БИКБУЛАТОВ: Андрей, понятно, что все руководители выслушивают своих сотрудников, без этого невозможно взаимодействие. Если мы, допустим, два полюса, один полюс – это попустительский стиль управления, второй полюс – это авторитарный. 0 – попустительский, 10 – авторитарный. Цифру где?

А. ЛЕБЕДЕВ: 5.

Э. БИКБУЛАТОВ: 5, да?

А. ЛЕБЕДЕВ: Да, золотая середина, на самом деле, она всегда имеет смысл. Допустим, когда я ставлю задачу, есть определенный дедлайн, я не буду дожидаться этого дедлайна. А когда вдруг выясняется, что в проекте еще и конь не валялся, я выставляю контрольные пункты, собственно, я постоянно контролирую ход выполнения задач. Это все-таки, во-первых, дает определенный тонус сотруднику, который работает над проектом, и во-вторых, я сам всегда в курсе, что происходит.

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно, а как вы считаете, если бы гипотетически предложить, люди, с которыми вы раньше работали, вы бы предложили с ними вместе работать, им с вами в другой компании, согласились бы?

А. ЛЕБЕДЕВ: Я думаю, что да, они бы согласились однозначно, потому что мы с людьми расстались очень хорошо. И я слышал несколько таких мнений, что люди бы хотели в дальнейшем не теряться.

Э. БИКБУЛАТОВ: Понятно. Андрей, скажите, есть какие-то вопросы, которые я должен был вам задать, но не задал на сегодня?

А. ЛЕБЕДЕВ: Есть, наверное, чего же я хочу от жизни.

Э. БИКБУЛАТОВ: Да, чего хотите от жизни, по-другому спрошу вас, вы зачем ходите на работу вообще, для чего, по большому счету?

А. ЛЕБЕДЕВ: Для того, собственно, для того, чтобы иметь, наверное, возможность изменить мир вокруг себя, я не говорю о каких-то глобальных изменениях мира, в целом, а мир вокруг себя, в соответствии со своими вкусами и жизненными ожиданиями.

Э. БИКБУЛАТОВ: Я бы еще, может быть, добавил, не знаю, насколько согласуется с вашим мнением, сообразно с планами и задачами компании, которая вас приглашает на работу.

А. ЛЕБЕДЕВ: Это, конечно, но вы знаете, нужно, на самом деле, разделять личную жизнь и работу, т.е. есть работа и есть личная жизнь. Работу надо делать хорошо, это вообще аксиома, но есть еще и личная жизнь, собственно, которую дает возможность поменять к лучшему именно работа.

Т. САМСОНОВА: Ну что же, господа, на этом стоит завершить наше собеседование в прямом эфире. Я напомню, что после новостей и рекламы у вас, уважаемые радиослушатели, будет возможность оценить, достоин ли Андрей той работы, на которую он претендует. Мы проведем голосование. А во время новостей мы можем присылать смс со своими вопросами, касающимися как того, как Андрей проходил собеседование, так и каких-то общих вещей по поиску работы, на наш номер + 7 985 970 4545. Мы вернемся к вам скоро.

НОВОСТИ

Т. САМСОНОВА: У микрофона Тоня Самсонова, мы продолжаем программу «Испытание». Только что вы слушали собеседование, собеседование проводил Эдуард Бикбулатов с Андреем Лебедевым. И Андрей Лебедев проходил испытание на вакансию директора по развитию розничной сети. Я надеюсь, вы все внимательно слушали, уважаемые радиослушатели, и вы наверняка составили свое собственное мнение, достоин ли Андрей продолжить испытания на эту вакансию, или по результатам испытаний ему уже нужно отказать, и он не достоин этой вакансии, вообще правильно, что уволился, работы он такой не достоин. Так что мы сейчас проведем голосование. Я задаю вам вопрос, достоин ли Андрей продолжить испытания на вакансию директора по развитию розничной сети, да или нет? Если вы считаете, что Андрей достойно проходил собеседование и может претендовать на подобную вакансию, ваш телефон 660 01 13, если вы считаете, что Андрею нужно отказать, если вам что-то очень серьезно не понравилось в его ответах, ваш телефон 660 01 14. Проголосуйте и решите его судьбу. Сделайте так, чтобы он не получил эту работу. Если вы все-таки хотите, чтобы Андрей получил эту работу, я напоминаю телефон для добрых радиослушателей, 660 01 13. Для злых, для тех, кто видит серьезные ошибки, которые допустил Андрей, 660 01 14. Наше голосование пошло, а тем временем к нам на смс поступило множество вопросов и комментариев. Я напомню смс, + 7 985 970 4545. Тут справедливый вопрос задает Игорь, Эдуард, я не знаю, обратили вы на это внимание или нет, а почему Андрею не давали повышения на прежней работе?

Э. БИКБУЛАТОВ: Это было заметно, собственно, потому что Андрей сразу сказал, что человек, который был над ним, этот человек совершенно на своем месте, поэтому там не было какой-то следующей ступеньки.

Т. САМСОНОВА: Еще вопрос, который задают, очень интересный, а зачем вы узнаете отношение семьи к решению соискателя, вы что, боитесь, что жена будет, как пишет Макс, запалит и упадет его производительность или в чем проблема?

Э. БИКБУЛАТОВ: Нет, здесь просто интересна мотивация этого человека, с одной стороны, мы хотим обсудить с ним эту сейчас позицию, с другой стороны, важно вообще понять, что ему интересно, чем этот человек мотивирован, что им движет, какой он, потому что та позиция, на которую мы его рассматриваем и будет работодатель, там очень важны менеджерские качества, личные качества человека. Их мы и пытаемся определить.

Т. САМСОНОВА: Тут еще интересный очень вопрос поступил. Андрей сказал, что он решил уволиться и только после этого искать работу, потому что ему не нравилось, что его собственные сотрудники ищут работу во время, в то время, как они еще работают на прежнего работодателя. Все-таки какая стратегия лучше, когда человек увольняется и ищет работу? И при этом ему придется объяснять, почему он три месяца не мог найти работу? Или когда он спокойно уходит с прежнего места на новое?

Э. БИКБУЛАТОВ: Вы знаете, это зависит от каждого. Я, например, наблюдал случаи, когда человек уходит откуда-то с работы, не может очень быстро для себя что-то найти, проходит неделя, две, три, месяц, человек совершенно выпадает из процесса, он сам демотивирован. У него есть ощущение, что он никому не нужен. У него глаза тускнеют, у него темп речи замедляется, он такой расслабленный, а для некоторых людей это совершенно нормальная ситуация, т.е. здесь будет зависеть еще от того, как человек, ему важна оценка окружающих и ситуация, или он сам по себе знает, кто он такой есть. Поэтому это выбор каждого, нужно слушать себя.

Т. САМСОНОВА: Но как все-таки реагирует работодатель или представитель работодателя? Какой путь считается более этичным? Да, как бы вы посоветовали с точки зрения работодателя?

Э. БИКБУЛАТОВ: Вы знаете, нет ничего страшного в том, что человек рассматривает для себя предложения, продолжая работать где-то. Т.е. у нас нет системы пожизненного найма и есть трудовые отношения работодатель и сотрудник. Поэтому каждый, опять же, сам для себя решает этот вопрос. Наверное, для того, чтобы как-то обезопасить себя, лучше, наверное, какие-то предложения изначально просматривать, вести переговоры, а затем уже объявить работодателю, отработать положенное время и уйти. Андрей выбрал другой путь, это его право, это тоже совершенно нормальная ситуация.

Т. САМСОНОВА: У нас еще есть ряд вопросов, которые поступили на наш сайт echo.msk.ru, Светлана, домохозяйка, пишет – я уволилась из компании по причине психологической несовместимости с начальством. И теперь хочу снова найти работу. В принципе, ситуация похожая, человек увольняется, ищет новую работу. С чего начать и что говорить на собеседовании? Спасибо.

Э. БИКБУЛАТОВ: Начать нужно с того, что понять, какая работа вообще Светлане нужна, т.е. определить круг компаний, круг вакансий, которые ей интересны, и искать эти вакансии в Интернете, через газеты, всем знакомым рассказать о том, что я ищу такого рода работу. А то, что был конфликт, в этом нет ничего страшного, здесь просто важно разделять, действительно, личный конфликт и профессиональный конфликт. Собственно, без конфликтов нет развития. Всегда есть конфликт между подходами, между технологиями, между старым и новым, это нормально.

Т. САМСОНОВА: Кузнецов Филипп Николаевич спрашивает, что не секрет, что кандидату на должность после 35 лет сложно найти хорошее место без серьезной протекции. А в 40 почти невозможно. Когда работодатели изменят это положение дел, спрашивает Филипп Николаевич, что предпринимать соискателям среднего возраста при таком отношении?

Э. БИКБУЛАТОВ: Я думаю, предпринимать нужно то же самое, что предпринимает человек в 20 лет, т.е. в этом отношении нет какой-то разницы. Важно понимать, что вы для себя ищете, понимать, каким образом это лучше найти. Я считаю, что в последнее время тенденция в этом отношении, действительно, изменилась, потому что сейчас работодатели, по крайней мере, те, с которыми компания «Анкор» работает, очень лояльно, наоборот, относится к людям старшим, к людям опытным, к людям, у которых есть какое-то уже интересный, состоявшийся опыт и образование. И у меня есть в последнем буквально опыте несколько людей, которых мы куда-то устроили на работу, которым 50 лет и больше.

Т. САМСОНОВА: Но все-таки по вашему опыту люди в каком возрасте наиболее успешны в поиске работы?

Э. БИКБУЛАТОВ: В любом возрасте, потому что если мы возьмем, будем говорить о топ-менеджерах, топ-менеджер и в 60 лет будет очень востребован.

Т. САМСОНОВА: Но это топ-менеджер, все-таки не все люди претендуют на вакансию топ-менеджера. А если, в среднем, говорить о 60-летних и 35-летних соискателях, то кто все-таки более успешен, у кого больше шансов?

Э. БИКБУЛАТОВ: Наверное, можно говорить, что достаточно много шансов и большой достаточно выбор у людей возрастной категории 30-45 лет. Хотя люди старше, безусловно, тоже востребованы, опять же, давайте вспомним, какая демографическая ситуация сейчас. Я думаю, что через 10 лет ситуация сильно изменится, и люди в 50-60 лет будут очень желанными сотрудниками.

Т. САМСОНОВА: Спасибо большое, ну что же, я подвожу итоги голосования. Я спрашивала у вас, достоин ли Андрей продолжить испытания на вакансию директора по развитию розничной сети. Да или нет. 76% наших радиослушателей добрых сказали, что, конечно, достойны, что испытание он прошел достойно. В то время как 24% радиослушателей, а это, я напомню, целая четверть тех, кто к нам позвонил и проголосовал, четверть считает, что Андрей не достоин продолжить испытания. В то же время к нам пришло по пейджеру такое сообщение – Андрей достоин быть президентом. Это все, конечно, прекрасно но нам интересен…

ВЕРДИКТ КОНСУЛЬТАНТА

Т. САМСОНОВА: Пожалуйста, Эдуард.

Э. БИКБУЛАТОВ: Я считаю, что Андрей совершенно достоин занять позицию директора по развитию розничной сети, потому что он имеет, действительно, успешный опыт, т.е., по крайней мере, три последних года он занимался развитием сети, он понимает, как это делать. И у него совершенно точно есть результат, т.е. он назвал, что было в компании, когда он пришел, что было в результате, случилось в результате его работы, совершенно четкие результаты, и он, опять же, в ходе интервью задавал очень правильные профессиональные вопросы о том, какие задачи ставят там, как он это будет делать, пытался смоделировать ситуацию, что, опять же, характеризует его как успешного человека.

Т. САМСОНОВА: Ну что же, Андрей, похоже, вы не зря потратили свой выходной день на то, чтобы пройти собеседование, поработать. Похоже, у вас есть реальные шансы получить ту работу, на которую вы сегодня проходили испытания. Я напомню, это была программа «Испытание», Эдуард Бикбулатов и Иван Мячин, консультанты компании «Анкор», проводили и комментировали собеседование. А Андрей Лебедев, соискатель, искал работу после увольнения. У микрофона была Тоня Самсонова, до новых встреч, пока.