100-летие Софьи Могилевской, автора книг для детей и юношества - Мария Лукина - Детская площадка с папашей Бунтманом - 2013-07-28

С.БУНТМАН: Доброе утро. У нас что, лампочка перегорела, Света Ростовцева? Лампочка у меня перегорела! Я не вижу, что у меня работает. Но есть еще одна лампочка. Ну, хорошо, из 3-х одна не горит - это еще не плохо. Ребята, добрый день, доброе утро. У кого-то добрый день, действительно, уже. Хорошо, наверное, все на середине у нас каникул. Это хорошо. Это замечательно. И каникулы, конечно, когда мы в младших классах, длятся бесконечно. Вот это прелесть каникул. Но зато и учебный год длится бесконечно. Я вам сейчас сразу представлю нашу гостью, расскажу, о чем мы будем говорить. Мария Лукина. Здрасте, Мария.

М.ЛУКИНА: Здрасьте.

С.БУНТМАН: Здрасьте. Мария Лукина преподает в университете.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: А что Вы преподаете?

М.ЛУКИНА: Я преподаю на факультете журналистики.

С.БУНТМАН: Замечательно. Но мы не об этом. Мы не о журналистике.

М.ЛУКИНА: Нет, не будем.

С.БУНТМАН: Не об этом. Мы будем говорить о писательнице Софье Могилевской, Вашей бабушке.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Для меня, я даже не буду говорить, какая у меня книжка была Софьи Могилевской любимая, но можно догадаться, какая была книжка у мальчика.

М.ЛУКИНА: Какая? Можно я?

С.БУНТМАН: "Марка из страны Гонделупы".

М.ЛУКИНА: Ну, конечно.

С.БУНТМАН: И это я читал, так хорошо помню, в каникулы как раз летом, в деревне Фирсановке я читал эту книжку с удовольствием.

М.ЛУКИНА: Приятно.

С.БУНТМАН: Вот, но вот я говорю ребятам, каникулы длятся вечно летние, но зато вечно длится и учебный год. Это потом все быстренько так проходит, особенно третья четверть. Темная еще, вот такая. Мы сегодня разыграем книжку. У нас их 10 есть книжек таких. Девочки, книга для вас. Мальчики, не расстраиваетесь, у вас будет возможность много что получить на "Открывашке" сегодня. "Открывашку" мы будем с вами открывать частями. Россию мы открывали, когда Владимир Рыжков вам рассказывал об Алтае, были мы с вами и на Камчатке, а сегодня будем под Архангельском. Вот, посмотрите точно, где у нас Архангельск и Архангельская область, и будем открывать. Кроме того, в конце этого часа у нас есть, где у нас Татьяна Пелипейко. Татьяна Пелипейко нас провезет по Подмосковью в Новый Иерусалим в этот раз. Так что, ребята - те, кто на дачах, вы подойдите к родителям и позанудствуйте. Потому что Новый Иерусалим того стоит, чтобы в хорошую погоду туда съездить обязательно. Правильно я говорю?

М.ЛУКИНА: Угу. Так красиво.

С.БУНТМАН: Там очень красиво. Там вообще под Москвой, да и везде, очень красиво, но под Москвой столько мест чудесных совершенно есть. Вот, от Архангельского рядом, особенно мальчикам, стоит заглянуть в музей техники великолепнейший.

М.ЛУКИНА: Не была я там, кстати, никогда.

С.БУНТМАН: Ой, я каждый раз приезжаю и даже с дороги видно, как там все работает, все есть. Там так бережно все это сделано, все собрано, все настоящее, никаких там макетов.

М.ЛУКИНА: И там можно потрогать?

С.БУНТМАН: Там все можно потрогать.

М.ЛУКИНА: Посмотрите.

С.БУНТМАН: Мне говорят, там стоят умные мальчики рядом с какими-нибудь танками или самолетами, и вот взрослые люди мне рассказывают: "Стоят 2 мальчика и обсуждают тактику, технические характеристики подробнейшим образом всякой техники". И это замечательно все. Скажите мне, пожалуйста, работают ли у нас sms? Потому что коллега мой Тимур Олевский здесь страдал, страдал, но вроде бы работают. Вроде бы работают, тогда я напомню номер +7-985-970-45-45 и телефон прямого эфира 363-36-59. Ну, Софья Могилевская потрясающая была совершенно была женщина, и Вы ее застали. Она умерла в 81 году.

М.ЛУКИНА: Конечно. Я ее не то, что застала, она, в общем-то, можно сказать, меня воспитывала.

С.БУНТМАН: Воспитывала бабушка.

М.ЛУКИНА: Бабушка, да. Так часто ведь в московских семьях происходит, что родители своей жизнью занимаются, когда молодые родители.

С.БУНТМАН: Работают, да.

М.ЛУКИНА: Диссертации защищают, а детей подкидывают дедушкам и бабушкам. И вот мне очень повезло. Я воспитывалась в удивительной семье: бабушка вообще была необыкновенным человеком, но и дедушка был очень интересным. Они оба были писателями. Можете себе представить, какая была обстановка дома. А бабушка еще прекрасно играла на рояле. У нас дома был рояль, и каждый вечер она музицировала, а мы с дедушкой слушали. В общем, такая была фантастическая обстановка.

С.БУНТМАН: Чудесно. И вот Вам было сколько, 5,6,7,8,9,10 да?

М.ЛУКИНА: Ну... Да. Бабушка умерла, когда мне было уже 26.

С.БУНТМАН: Да.

М.ЛУКИНА: Да. То есть, в общем, всю жизнь я с ней прожила бок о бок.

С.БУНТМАН: Но сама бабушка, когда была маленькая, бабушка видела Льва Толстого.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Вот.

М.ЛУКИНА: Вот.

С.БУНТМАН: Видела настоящего живого Льва Толстого. Ей было... Когда Толстого не стало, ей было 7 лет, насколько я понимаю. Да? Третий год, третий.

М.ЛУКИНА: Да. Она третьего года рождения. Наверное, ей было лет, может быть, 5-6, когда вот эта встреча произошла. Толстому, конечно, было все равно, но она это запомнила. А дело было вот как. Они отдыхали на даче в Крёкшино.

С.БУНТМАН: В Крёкшино.

М.ЛУКИНА: Есть такое замечательное место под Москвой. Туда вывозили детей, и в этот момент там оказался Толстой. А бабушкин отец был очень известным виолончелистом и играл Толстому.

С.БУНТМАН: А Толстой любил музыку, действительно, это правда и это чудесно, когда показали чудеса граммофона Толстому и даже его записали на фонограф. Ему страшно не понравилось, как его записали, а когда он услышал музыкальную запись, он сказал: "Вот это то, что нужно". Вот играли, вот и Толстой. Толстой даже подарил что-то.

М.ЛУКИНА: Ой, да. У нас такая есть семейная реликвия.

С.БУНТМАН: А до сих пор есть?

М.ЛУКИНА: Да. Она до сих пор есть и до сих пор детям маленьким в нашей семье эта штучка вытаскивается. Это называется бирюльки.

С.БУНТМАН: Вот, кстати, "это вам не в бирюльки играть", мне мама всегда говорила, что это очень неправильное выражение. Потому что играть в бирюльки и вообще с бирюльками - это сложная, такая точненькая работа замечательная.

М.ЛУКИНА: Да. Поэтому это правильное выражение "это вам не в бирюльки играть".

С.БУНТМАН: Нет, это всегда оно понимается, как это сложно, а в бирюльки играть - просто.

М.ЛУКИНА: Просто.

С.БУНТМАН: Неправда.

М.ЛУКИНА: Ну, вот смотрите, это такая... Такой шарик деревянненький и внутри, который раскрывается на 2 части, и там внутри маленькие ложечки...

С.БУНТМАН: Да.

М.ЛУКИНА: Чашечки, самоварчики, всё это размером с булавочную головку. И такая специальная есть палочка, которой можно их передвигать. Вот эти бирюльки подарил бабушке Лев Толстой.

С.БУНТМАН: Лев Толстой.

М.ЛУКИНА: Это такая семейная красивая легенда. Я не знаю, так это или нет.

С.БУНТМАН: А я думаю, что так.

М.ЛУКИНА: Да, думаю, что это так.

С.БУНТМАН: А почему это должно быть не так, но ведь тогда бабушка прожила очень тяжелую жизнь.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: И были разные у нее с нашей чудесной историей перемещения.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: И ссылки, и все было очень сложно, и как вот такие вещи сохраняются, я всегда... Это чудо какое-то.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Это чудо какое-то.

М.ЛУКИНА: Оно есть, это чудо.

С.БУНТМАН: Да, людей нет, а вот такие штуки сохраняются. А вот книжки. Очень интересно, не то, что даже вот бабушка писала замечательные книжки. Вот про "Марку страны Гонделупы" мы говорили, но у нее были книжки довоенные, такие вот книжки и про челюскинцев были, и про Чапаевских ребят были. Потому что она ведь знала еще Чапаевских командиров.

М.ЛУКИНА: Я не уверена, что она знала их, но, во всяком случае, я думаю, что это такое что-то было в воздухе в то время, что это ее подвигло написать такие книжки. А потом она стала... И вообще она писала, в принципе, потом очень полезные вещи. Вот как, например, "Для девочек" книжка.

С.БУНТМАН: Да. Мы сейчас вопрос зададим и еще и разыграем.

М.ЛУКИНА: А эти книжки, которые первые ее были, они, конечно, я бы сказала, может быть, идеологически немножко были настроены. Вот так.

С.БУНТМАН: Они да, но дело в том, что...

М.ЛУКИНА: Но это было время такое.

С.БУНТМАН: Да. Там было, помимо всего прочего, помимо всех прелестей, были еще и замечательные открытия, были и прекрасные ученые. Были и люди, действительно люди героические, абсолютно героические были люди, и те, кто (мы же знаем, когда были первые замечательные полярники, там же были абсолютно)... Папанин, это другая история. Вот там был Отто Юльевич Шмидт и великий человек Кренкель абсолютно был знаменитый радист Кренкель, чью дочь я очень хорошо знал, был с ней знаком. Она работала в Гостелерадио. Замечательная совершенно дама. Это было. А летчики какие были тогда?

М.ЛУКИНА: Ну, да.

С.БУНТМАН: Те же самые, которых все знали наизусть (имена летчиков), которые как раз тогда спасали полярников. В этом что-то такое было хорошее. Все было, всякое было. И вот Софья Могилевская писала, но она писала-то хорошо.

М.ЛУКИНА: Хорошо.

С.БУНТМАН: Она писала-то здорово, и это все превращалось в замечательные приключения. Дыхание такое было, то, что в детстве всегда нам нравится. Вот Таня из Екатеринбурга страшно заинтересовалась: "А где-нибудь сфотографированы эти бирюльки замечательные? Можно увидеть, как они выглядят?"

М.ЛУКИНА: Наверное, их надо сфотографировать. Я думаю, в Facebook или где-то...

С.БУНТМАН: Да, вывесить, конечно.

М.ЛУКИНА: Вывесить, чтобы люди видели, что это такое вообще.

С.БУНТМАН: А я возьму еще к нам на страницу "Открывашки".

М.ЛУКИНА: Хорошо.

С.БУНТМАН: Возьму.

М.ЛУКИНА: Мы это сделаем.

С.БУНТМАН: И рассказать. Тогда пришлите, чудесно будет тогда. Вот скажите, а какие книжки вы читали у бабушки, ведь не только бабушкины книжки-то. Бабушка ведь не говорила: "Читать только мои книжки".

М.ЛУКИНА: Да нет, конечно. Даже более того, я вам скажу, я больше не бабушкины читала книжки, конечно. Какой список был у всех, в общем, такой достаточно стандартный: Диккенс, Майн Рид, и так далее. В общем, то, что я не знаю… Сейчас дети читают такие книжки?

С.БУНТМАН: Читают. Знаете, мы выяснили с ребятами, что… Мы очень часто спрашиваем, ребята знают, что мы часто. Просто они мне пишут, что они читают. Оказывается, ребята сейчас даже читают, казалось бы, забытого Жюль Верна.

М.ЛУКИНА: Ой, это замечательно.

С.БУНТМАН: У меня девочка прочитала "Дети капитана Гранта" (здесь писала) и "Пятнадцатилетнего капитана" прочитала, и мы говорили , что обязательно надо прочитать "500 миллионов Бегумы", которая одна из самых увлекательных жюльверновских книжек, и "Таинственный остров", естественно. Ну, да, мы читали все вот такое. Зависело...

М.ЛУКИНА: Наверное, все-таки дети читают, а не перестают читать, уже когда делаются взрослыми. Почему говорят, что люди перестали читать?

С.БУНТМАН: Да нет. Люди читают, но нам сказал, когда я поступил в институт, нам сказали первое… У меня был замечательный преподаватель языкознания, который первое, что нам сказал: "Могу вас поздравить, вы прочли половину книг за всю вашу жизнь до 18 лет". Это он хитрил, Анатолий Яныч - мой преподаватель. Он хитрил, потому что многие из нас просто потом из чувства противоречия жизнь положили, чтобы Анатолия Яныча опровергнуть и читали все больше и больше, и больше. А вот мы сейчас про то, что у нас. Скажите, пожалуйста, замечательный здесь есть один из вопросов, я сейчас задам. Мы, вот я покажу в Сетевизор, те, кто нас видят, вон там камеры у нас. Вот это чудесная, девочки, книга для вас Софьи Могилевской. Но, вы знаете, я, как известно, мальчик и уже даже давным-давно даже дедушка, но я здесь посмотрел и я здесь… Если мальчики не стесняются, они не должны стесняться смотреть, что здесь для девочек. Никто над ними смеяться не будет, потому что я столько полезных вещей здесь нашел. Оказалось, что я неправильно мыл пол, что здесь разрешились мои проблемы, куда ставить... Естественно, что справа от тарелки нож и ложка, но вот ложка, она ближе к тарелке или дальше от тарелки? Это, знаете, ребята, вопрос философский - прифилософский. Тут очень забавные картинки, я думаю заглянуть в эту книжку и сделать правильно. Всегда хочется сделать правильно, а вот, например, когда вы... Я от себя вопрос задам.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Такой... А это очень интересно всегда. Вот смотрите, Вы пришли в гости (или Вас родители повели в какое-нибудь кафе хорошее или ресторан, или какой-нибудь у вас праздник), когда Вы доели, и можно убирать посуду, как Вы на тарелке складываете вилку и нож? М? Ну-ка, ответьте мне, пожалуйста, можно будет sms +7-985-970-45-45 или позвоните. А позвоните 495 - это наш код. Его обязательно теперь уже. Сколько? Год уже, Свет? Уже целый год надо обязательно набирать этот код 495. 363-36-59. Вот попробуйте, скажите и выиграйте, если вы девочка, то вы в открытую выиграете книгу "Девочки, книга для вас!" А если вы мальчик, вы выиграете для мамы, может быть, а сами потом заглянете обязательно туда. Так, давайте, попробуем. Я слушаю ваш звонок. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

С.БУНТМАН: Алло. Доброе утро. Как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Саша.

С.БУНТМАН: Саша. Привет, ты, Саша, мальчик?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.БУНТМАН: Саша - мальчик. А сколько тебе лет? Просто извини, что я так спрашиваю, иногда у всех разные голоса, но Саша такое имя. Сколько тебе лет, скажи, пожалуйста?

СЛУШАТЕЛЬ: 10.

С.БУНТМАН: 10, да? Хорошо, скажи мне, пожалуйста, как же нужно, когда уже доели мы, складывать нож и вилку?

СЛУШАТЕЛЬ: Как треугольник.

С.БУНТМАН: Как треугольник. Ну, правильно, то есть перекрещивать правильно. Вот тогда скажи мне, страшный вопрос. Ты же... Все, книга выиграна, а скажи мне, пожалуйста, когда не доели еще?

СЛУШАТЕЛЬ: Когда не доели, рядом тогда.

С.БУНТМАН: Рядом. Правильно. Параллельно они должны, вот параллельно лежать. Молодец, отлично. Спасибо. Сейчас где, как каникулы проводишь?

СЛУШАТЕЛЬ: В Москве.

С.БУНТМАН: Прямо в городе?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, в области.

С.БУНТМАН: А, под Москвой, на даче где-то?

СЛУШАТЕЛЬ: Вообще я живу в Гамбурге.

М.ЛУКИНА: Ты в Гамбурге живешь, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.БУНТМАН: Как здорово, ой, замечательно. Ты знаешь, а ты рядом был, тебя возили рядом в Бремен? Тебя возили в чудесный? Нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет.

С.БУНТМАН: Обязательно скажи, чтобы тебя свозили в Бремен, там памятник бременским музыкантам и вообще все очень хорошо. И там Ролан такой стоит, потому что это вольный город. Спасибо тебе большое. Все, счастливо. Счастливо! Мы телефон записали. Вот, замечательно, вот человек. Так. Смотрим. Аня. Крест-накрест. Правильно. Правильно, Аня. 115 sms у нас. Так что 2 книжки мы разыграли. А вот скажите мне, пожалуйста, когда вы узнали, что ваша бабушка Софья Могилевская, и что она писатель, и что она пишет настоящие книжки?

М.ЛУКИНА: А как-то я жила с этим всю жизнь.

С.БУНТМАН: То есть это было всегда. Да?

М.ЛУКИНА: Это было всегда.

С.БУНТМАН: То есть не помнится то, когда это сказали?

М.ЛУКИНА: Нет. Всегда я жила вот в какой-то такой обстановке, когда бабушка каждое утро после завтрака садилась за письменный стол, и 2 часа ее нельзя было беспокоить. То есть это было такое священное время, когда она писала свои книжки, а потом она занималась семьей, как любая бабушка. Мной занималась, много дедушке уделяла внимания, шила, вязала, готовила - то, что делают любые бабушки и мамы. Это нормально, это нормальная семейная жизнь. Она очень вкусно готовила, но эта книжка, она же о том, что...

С.БУНТМАН: Нет, ну книжка-то, так как...

М.ЛУКИНА: Она очень полезная, мне кажется.

С.БУНТМАН: Нет, она замечательная книжка. Замечательно полезная книжка. И вот я не зря сегодня... Вот, это мой замечательный НРЗБ. Научились правильно мыть пробки.

М.ЛУКИНА: А какие замечательные рисунки.

С.БУНТМАН: Да, и рисунки.

М.ЛУКИНА: Вы знаете, эта книжка, она, собственно, воссоздана. Подобное было первое издание. Очень хороший художник такой - Кыштымов. Художник очень известный в свое время, детских книжек. Детские книжки он иллюстрировал. И это издательство решило воссоздать иллюстрации. Мне кажется, что они замечательные и очень современные, кстати.

С.БУНТМАН: Да.

М.ЛУКИНА: Хоть писалось это в 70-е годы.

С.БУНТМАН: Вот смотрите, а вот это у меня было. Это я сделал сам однажды. Мы же носили сменную обувь не в пакетах, не было тогда никаких пакетов.

М.ЛУКИНА: В мешочке.

С.БУНТМАН: А мешочки.

М.ЛУКИНА: Мешочки шили.

С.БУНТМАН: И вот я помню, когда в первый класс пошел, мне сшили такой мешок полосатый, из такой суровой материи сшили. И бабушка на нем вышила имя и фамилию. Быстренько, она была вышивальщица замечательная, а потом я помню, что мешок один я сшил сам.

М.ЛУКИНА: НРЗБ

С.БУНТМАН: Я сшил сам. Когда мне было...

М.ЛУКИНА: Я тоже шила мешочки себе.

С.БУНТМАН: Сначала меня допустили до иголки с ниткой, а потом и допустили даже до машинки Singer (до ножной), и как-то получилось криво, косо, конечно, но это было самостоятельно. Я помню, самое было замечательное, когда такие штуки делаешь простые, это когда ты выворачиваешь. Когда ты сделал шов, прошил, и когда ты выворачиваешь, у тебя получается настоящий мешок. И ты продергиваешь эту веревочку. Там нужно же сделать такую… Вот для веревочки все это. То есть бабушка все это умела. Это все свое.

М.ЛУКИНА: Да-да-да, это все не придумано, это жизнь.

С.БУНТМАН: Не просто рассказывает.

М.ЛУКИНА: И, кстати говоря, книжка про марки, это тоже не просто так. Потому что папа мой коллекционировал марки в детстве. Они, кстати, у нас до сих пор лежат. Это коллекция. И вот бабушка была вовлечена в это. Они вместе, думаю, что она его увлекла этим, и написалась книжка. А еще есть у бабушки книжка "8 голубых дорожек" называется, про бассейн. Это потому что меня водили в бассейн. Я болела много в детстве, вот решили таким образом меня оздоровить и водили в бассейн в ЦСКА. Ничего, конечно, не получилось из меня, никакого спортсмена.

С.БУНТМАН: Да, но на воде-то Вы держитесь и плаваете.

М.ЛУКИНА: На воде да, я хорошо плаваю. Но вот книжка тоже была.

С.БУНТМАН: Но еще были книжки, книжки вам были.

М.ЛУКИНА: Да, сказки были о маленькой Машеньке.

С.БУНТМАН: НРЗБ.

М.ЛУКИНА: Тоже полезная. Там про зубную щетку, например сказка. Есть мультик "Машенька и зубная щетка". Кажется, так он называется.

С.БУНТМАН: Есть-есть.

М.ЛУКИНА: "Королева Зубная щетка".

С.БУНТМАН: "Королева Зубная щетка", есть такой. Да.

М.ЛУКИНА: Тоже ведь полезная вещь, потому что дети сопротивляются, когда чистить зубы их заставляют, а там это все в такой замечательной сказочной форме подано.

С.БУНТМАН: Ведь при этом, это же не наставления какие-то такие: делай так, делай так, делай так. Это все очень весело и хорошо. Мы продолжим с вами через 5 минут, ребята. Еще разыграем 8 книжек.

С.БУНТМАН: Мы продолжаем, ребята. Все на месте. Мария Лукина, внучка Софьи Могилевской. Мы разыгрываем книжку Софьи Могилевской "Девочки, книга для вас"! Я не могу на такой слезный позыв не откликнуться: "ПОДАРИТЕ МНЕ, ПОЖАЛУЙСТА, большими буквами, ТАКУЮ КНИЖКУ. Я обещаю, что мы будем читать всем классом на классном часе". Света, запиши, пожалуйста, 126 sms. Это Света Ростовцева, но это не ты тайком прислала, я надеюсь. Нет? Ну, хорошо. А вот, скажите, пожалуйста, а когда Вы первую бабушкину книгу прочитали, или Вам ее прочитали?

М.ЛУКИНА: Ой, слушайте.

С.БУНТМАН: Тоже было всегда?

М.ЛУКИНА: Нет. Я не знаю. Честно говоря, я не помню, когда я прочитала первую бабушкину книгу. Сказки, я думаю. Сказки, наверное. Да. Есть еще замечательная сказка про "Машеньку и горошинку".

С.БУНТМАН: Это что?

М.ЛУКИНА: Там Машенька ходит по огороду, она делается маленькой, как горошинка, и они ходят по огороду, там всякие большие червяки выползают, всякие огромные листья. В общем, там какая-то жуткая история, на самом деле, я не помню. Детские сказки иногда бывают страшные.

С.БУНТМАН: А не страшно было сделаться действительно такой маленькой и с ужасными червяками встретиться?

М.ЛУКИНА: Нет. Я помню эти сказки очень хорошо, и как бабушка их писала, помню. Еще была книжка тоже очень интересная, называется "Крепостные королевны".

С.БУНТМАН: Да, это хорошая книга.

М.ЛУКИНА: Про крепостной театр.

С.БУНТМАН: Да.

М.ЛУКИНА: А бабушка писала такие познавательные книжки, она ведь перерывала кучу литературы. Это такой был анализ настоящий, как журналистский, перед тем, как написать что-то такое подобное. И вот она со мной это обсуждала, я помню. Еще была книжка "Про кружевницу Настю".

С.БУНТМАН: Тоже помню про Настю. Это, по-моему, все помнят.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Кто чуть постарше, помнят все и про актера Федора Волкова.

М.ЛУКИНА: Да.

С.БУНТМАН: Я про Федора Волкова.

М.ЛУКИНА: "Театр на Арбатской площади" еще книжка была.

С.БУНТМАН: Да. Тоже была.

М.ЛУКИНА: Такой театральный цикл у нее был.

С.БУНТМАН: Про Федора Волкова я оттуда узнал, про русского актера. Это я тоже в свое время оттуда НРЗБ.

М.ЛУКИНА: Еще замечательная книжка была о Шопене - "Над рекой утраты". Бабушка ведь по образованию музыкант, поэтому эта книжка была очень для нее (про Шопена), видимо, главной. Она ездила в Польшу, много встречалась с исследователями, то есть она не просто была написана на каких-то эмоциях. Все это было исследовано серьезно. А сейчас у нас еще лежит в столе неизданная "Этюды о композиторах". Я вот надеюсь, что может быть, когда-нибудь мы с братом все-таки издадим эту книжку. Чуть-чуть там надо дописать, может быть, какого-то музыкального редактора пригласить, чтобы доделать эту книжку. "Этюды о композиторах" (о русских и западных) для детей. По-моему, тоже очень ценно.

С.БУНТМАН: Конечно, здорово. Надо обязательно. Давайте вопрос зададим. Я хочу задать вопрос про капусту. Вот про капусту я задам.

М.ЛУКИНА: Очень романтично.

С.БУНТМАН: Замечательное название, вот капуста - это от одного латинского слова. То, что нам повторяли все время, когда мы изучали этот замечательный язык и изучали не очень хорошо в институте, и нам повторяли чудесное выражение из учебника про это же слово. Капуста... Вот от какого слова, которое означает что? Вот слово, скажите, что оно означает? Это почти мы уже говорим по-русски, вторгаемся. У нас еще будет вопрос через час. Скажите, пожалуйста, от какого слова и что оно обозначает. SMS можете прислать + 7-985-970-45-45 и можете позвонить нам в эфир 363-36-59. Подумайте чуть-чуть. Подумайте чуть-чуть, может быть, спросите у кого-нибудь. От какого слова происходит? А бабушка когда-нибудь читала вслух свои книжки?

М.ЛУКИНА: Не читала. Нет.

С.БУНТМАН: То есть это не было принято.

М.ЛУКИНА: Не было принято, играла на рояле, а книжки не читала. Вот так. Так наш был семейный быт устроен.

С.БУНТМАН: То есть, например...

М.ЛУКИНА: Почему-то не читала. Я не знаю почему.

С.БУНТМАН: То есть новая книжка сначала была там на столе, вот эти два часа священных...

М.ЛУКИНА: Причем писалось же чернилами.

С.БУНТМАН: Да?

М.ЛУКИНА: Да, и я ручку ее хорошо помню. Такая была с золотым пером старая замусоленная ручка, чернильница, и вот это все писалось замечательно. Потом она отдавала машинистке, была какая-то машинистка...

С.БУНТМАН: Машинистка перепечатывала.

С.БУНТМАН: Да, потом бабушка, наверное, начинала править.

М.ЛУКИНА: Править, да.

С.БУНТМАН: Это сейчас, ребята, вы этого никогда не узнаете, как это делается.

М.ЛУКИНА: Да, совсем другие технологии.

С.БУНТМАН: И теряются самые первые рукописи, потому что мы там все правим, в своих компьютерах, все это делаем, и нет такого. Вы себе не можете представить, во что превращалась рукопись любой книжки (или своей или чужой), когда редакторы работают, перед тем, как стать книжкой уже в издательстве. Это были массы вклеечек, подклеечек, все это превращалось в пухлый такой огромный какой-то, я не знаю, плиту листов бумажных, напечатанных.

М.ЛУКИНА: И ножницами работали.

М.ЛУКИНА: Ножницами.

М.ЛУКИНА: Помните, кусочки вставляли в абзацы. Если надо было переставить абзацы. Ведь это не dragon drop, как надо на компьютере.

С.БУНТМАН: Да-да, сразу бум-бум-бум на компьютере. Я помню, когда мы решились сделать книжку про нас, когда 22 года назад были события в августе, мы решились сделать книжку. И мы ее сделали так: каждый из нас что-то написал, напечатал, как он помнит эти дни путча в Москве. И потом, я очень хорошо помню, ночью я сидел, у меня была бумага, на которой я вырезал из одного про эти часы, приклеивал, из другого приклеивал. Дальше внутри между ними приписывал связки какие-то. И вот я сидел и собирал это рукоделие целую ночь тогда, не одну, я помню. Хорошо. О, здесь уже много чего написали. А Юля пишет нам, что название книги "Страна дремучих трав"

М.ЛУКИНА: Нет, такой нет книжки у бабушки.

С.БУНТМАН: Ответьте мне тогда про капусту по телефону 363-36-59, но не забудьте перед этим набрать код 495. Я сейчас попробую включить тех, кто первый раз звонит. Алло, доброе утро! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Меня зовут Анатолий Николаевич, город Санкт-Петербург. Мы услышали вопрос по вашей радиостанции по поводу...

С.БУНТМАН: А ребенка? Мне ребенок нужен. Это детям вопрос. Дорогой друг, не надо. Я бы сам ответил и такую книжку бы получил. Но нет, ребята у нас будут отвечать. А это хорошо. Человек представился, серьезно подошел к вопросу. Он прав, но все равно я сейчас ребят спрошу. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здрасьте!

С.БУНТМАН: Доброе утро. Как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Артем, город Ростов-на-Дону, 9 лет.

С.БУНТМАН: Скажи мне, капуста от чего происходит?

СЛУШАТЕЛЬ: От слова "многослойная".

С.БУНТМАН: Нет-нет-нет, дорогой мой. Капуста - нет. Я тебе какую-нибудь книжку обязательно подарю, тем более ты издалека звонишь. Артем, мы запишем твой телефон, но какую-нибудь другую книжку. Спасибо тебе, но немножко ты ошибся. Послушай, от какого слова. Именно слово "капуста". От чего? Что там такое? Такие есть русские слова, тоже связанные. И смешные слова даже есть. Хорошо. Ну-ка, сразу все отключаться стали. Значит, неправильные ответы. Ну-ка попробуем. Алло, доброе утро! Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

С.БУНТМАН: Да, доброе утро. Как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Люся.

С.БУНТМАН: Привет. Откуда ты звонишь?

СЛУШАТЕЛЬ: С дачи.

С.БУНТМАН: Я понимаю, это очень хороший ответ. С дачи - это хорошо. А сколько тебе лет?

СЛУШАТЕЛЬ: 11.

С.БУНТМАН: Ну, скажи мне, "капуста" от чего, от какого латинского слова?

СЛУШАТЕЛЬ: От слова "голова"?

С.БУНТМАН: Да. Все правильно. "Капут". От слова "голова". Молодец. И книжку я тебе пришлю. Это очень полезная книжка. А ты вообще, скажи мне, пожалуйста, по секрету (может, никто не слышит): ты по хозяйству что-нибудь делаешь? Готовишь, убираешь?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.БУНТМАН: Да? А что ты лучше всего делаешь, скажи, пожалуйста?

СЛУШАТЕЛЬ: Посуду мою.

С.БУНТМАН: Ооо. Ну что ты, нет, это правильно, это важное занятие. Это отлично! Хорошо, ладно. Это здорово. Здесь ты много, чему научишься тоже (из этой книжки) и будешь щеголять своими знаниями, и всех удивишь. Спасибо тебе большое. Счастливо.

СЛУШАТЕЛЬ: И вам спасибо.

С.БУНТМАН: Ну вот, "капут". Нам все время повторяли...

М.ЛУКИНА: Интересно, она знает это или в Википедии посмотрела быстренько?

С.БУНТМАН: А какая разница?

М.ЛУКИНА: Так, любопытно мне.

С.БУНТМАН: Значит, будет знать. Потому что искать всякие ответы...

М.ЛУКИНА: Тоже хорошо.

С.БУНТМАН: Тоже надо научиться. Мы же не можем все держать в капуте.

М.ЛУКИНА: Капут не выдержит.

С.БУНТМАН: А потом еще, когда мы узнаем что-то, да, мы посмотрим где-нибудь (в Википедии, а потом еще где-нибудь, потому что не всегда в ней все так точно, как хотелось бы)...

М.ЛУКИНА: Это да.

С.БУНТМАН: Посмотрим ,и в наш капут это уложится. Нам всегда повторяли то, что учат на 1-ом курсе. Но это к нам относилось очень и очень точно. Нам повторяли: "Барба кресцит, капут несцит". Нам говорили. И это, если точно переводить: "Борода-то растет, а голова не соображает". Вот. И это очень хорошо. Студенты, которые только дорвались до студенческой жизни, иногда забывали учиться. К нам это относилось. Так, где у меня тут правильные? Так, где у меня первый ответ? Юля очень честно говорит, что капуста от слова "капут" ("голова"), мама сказала. Отлично, молодец мама. И вы с мамой - 137 sms - получаете книжку. Здесь Давид пишет: "Виолончель Санта Тереза". Еще мы читали книгу"... А дальше обрывается всё у Давида.

М.ЛУКИНА: Да, "Виолончель Санта Тереза" - это тоже семейная история. Я уже сказала, что бабушка была из музыкальной семьи. Ее отец был очень известным в свое время музыкантом - виолончелистом. У него была виолончель, которая называлась "Санта Тереза". Это очень старая виолончель. И бабушка написала книжку, вокруг этой виолончели там тоже какая-то история. Честно говоря, не помню.

С.БУНТМАН: Ну вот. А Давид читал.

М.ЛУКИНА: Очень хорошо, мне приятно, что Давид читал.

С.БУНТМАН: Еще про "Поваренка" здесь говорят.

М.ЛУКИНА: "Поваренок Люлли".

С.БУНТМАН: Да. Здесь Дина говорит, что любимая книжка. И очень многие здесь пишут.

М.ЛУКИНА: Это про композитора Жана-Батиста Люлли.

С.БУНТМАН: Да, Жан-Батист Люлли.

М.ЛУКИНА: Тоже музыкальная серия.

С.БУНТМАН: Да, это здорово. Про Люлли почитайте. Это очень непростая история композитора Люлли. И вообще композитор он очень хороший. Я вам как-нибудь дам еще послушать. Ребятам. У него есть замечательная серьезная и жутко смешная музыка, которую он писал для комедий Мольера. И взрослым я показываю: целый турецкий марш был, целое представление, жутко смешное, с музыкой Люлли.

М.ЛУКИНА: Вот об этом эта книжка. Только для детей она.

С.БУНТМАН: Это очень здорово. Мне нравится, что сейчас переиздают хорошие книжки, которые были когда-то. Иногда пишут новые такие книжки. История, которая превращается в историю увлекательную. Есть книжки об ученых, путешественниках. Ваша бабушка в этом отношении, конечно, очень много сделала наряду с Николаем Чуковским, который писал. Молодцы они тогда были, что, несмотря ни на что... Ведь сколько сложностей они переживали и жутких трагедий.

М.ЛУКИНА: Я думаю, они мудрые были.

С.БУНТМАН: И они молодцы. Они как раз и выросли-то (наши папы и мамы, да и мы сами) очень во многом. Несмотря на абсолютно дикие сложности, люди написали книги про путешествия, про великих людей. И нам это очень помогало, все эти книжки. Вот наш слушатель Константин это очень хорошо понимает. Он нам всегда, спасибо большое, старые книжки присылает, и мы иногда пытаемся их переиздать или читать ребятам. Константин говорит, что они сами бирюльки делали в детстве. Делали маленькие штучки из проволоки металлической и играли в них. Так что вы не забудьте, пожалуйста, про бирюльки.

М.ЛУКИНА: Хорошо, ладно.

С.БУНТМАН: А я еще какой-нибудь вопрос задам. Сколько у нас книжек получилось? 5 штук, да, ушло? Половина ушла. Я хочу какой-нибудь вопрос еще задать. Где у меня вопросы-то? У меня такое хозяйство здесь. Может быть, я прочитаю книжку для девочек и научусь убирать на столе. Это такая проблема проблем. Знаете, это очень хорошее слово. Мне всегда мама говорила (и очень любила) это выражение Сервантеса. На самом видном месте даже висит. Это не только в одной школе, а во многих местах висит, и очень хорошо: "Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как..." Что? Давайте быстренько ответим, ребята. У нас есть время для этого. Это очень простая вещь, которая часто нам дается так тяжело. Хотя это очень просто. О чем говорил Сервантес, пожалуйста, мне скажите. "Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как"... Что? Ну-ка, скажите мне. Вот сразу кто-то уже прислал. Ну-ка посмотрим. Алло, доброе утро. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: НРЗБ.

С.БУНТМАН: Так, нет. Это у нас хулиганы. Бывают у нас. Алло, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

С.БУНТМАН: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.БУНТМАН: Как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Саша.

С.БУНТМАН: А сколько тебе лет?

СЛУШАТЕЛЬ: 8.

С.БУНТМАН: Да ладно! Извини, пожалуйста, Саш. Ну не надо так говорить. Мы здесь недавно беседовали с коллегами - тоже ведущими - с детского радио. Мы собирались, говорили и думали, что бы нам сделать с теми, кто нас обманывает? И подумали: ничего не будем делать. Долго стояли, думали такие серьезные дяденьки - все ведущие. Алло, доброе утро. Ну-ка давайте. Алло, доброе утро, ребята. Алло. Ну что ж вы отключаетесь? Тогда я все из sms выну. У меня все очень просто. Нет, приму звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло.

С.БУНТМАН: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу сказать, что...

С.БУНТМАН: Не надо.

СЛУШАТЕЛЬ: Минуточку. Что у меня есть книжка Могилевской о Шопене, которая с ее надписью подарена моей тетушке - писательнице в прошлом (тоже ее нет) Лидии Григорьевне Бать. Вот это я хотела сказать.

М.ЛУКИНА: Да, я помню.

С.БУНТМАН: Ой, спасибо вам большое. Спасибо. Это очень здорово. Так что смотрите, будем читать. Ну-ка, что вы мне прислали тут? Ого-го, все прислали. Миллион просто! Сейчас. Так-так-так. Ну-ка, где у нас первый. Вон, Вера 7 лет из Ленинградской области (это 188 sms): "Вежливость". Так. Дальше, еще здесь кто-то мне прислал. А, да-да-да. Вот, смотрите, правильно - вежливость. "Папа сказал: "У нас есть книжка, она была у мамы в детстве, "И они построили волшебный дом" Софьи Могилевской".

М.ЛУКИНА: Да. А это тоже серия сказок, только брату...

С.БУНТМАН: Ух ты, это 192 sms, мы пришлем обязательно книжку.

М.ЛУКИНА: Только брату моему посвящена.

С.БУНТМАН: Брату, да?

М.ЛУКИНА: Да. У бабушки было 2 периода в жизни, связанных с внуками: мой и брата. Брат позже родился на 17 лет. И она в честь него написала целую серию сказок про дачу в Мамонтовке.

С.БУНТМАН: Здорово. Мне ужасно нравится.

М.ЛУКИНА: Да. Про трактор там, про мотоцикл. Это уже мальчуковая, я бы сказала, серия была.

С.БУНТМАН: Бабушка с удовольствием все это делала?

М.ЛУКИНА: Она вообще все делала с удовольствием. Была удивительная. Она как-то готовила, стряпала, знаете, так... У нее такие ручки были, как-то аппетитно все было. И все делала с удовольствием.

С.БУНТМАН: Здорово. Хорошо. Я еще сейчас... Сколько у нас? Две книжечки остались? Я сейчас отдам Лизе и Кате (206 sms) и еще... Сейчас я найду. Кому же я? Ну кому же мне отдать? Вот.

М.ЛУКИНА: Девочкам.

С.БУНТМАН: Анночке - девочке. 189 sms. Мы отдадим. Спасибо большое, Мария, за рассказ небольшой.

М.ЛУКИНА: Спасибо.

С.БУНТМАН: Читайте, и будем читать, и вспоминать Софью Могилевскую. Я сегодня когда утром думал об этом, вспомнил все-таки мою любимую марку, которую я собирал, и диковинные марки мои вместе с этой книжкой про марку страны Гонделупы.

М.ЛУКИНА: А вы знаете, что интересное с этой книжкой связано? Она была сначала на украинском языке издана, потому что бабушка жила год в Киеве со своим мужем и с папой моим. И там эта книжка вышла первый раз на украинском языке.

С.БУНТМАН: Здорово.

М.ЛУКИНА: Потом переведена была, да.

С.БУНТМАН: Вот. Так, может, она где-то есть? Пусть мне друг Сакен привезет эту книжку и на украинском. Я с удовольствием ее почитаю и так. Спасибо большое.

М.ЛУКИНА: Спасибо, что пригласили меня.

С.БУНТМАН: Книжки мы разыграли, все у нас хорошо, отправляемся сначала в Подмосковье - в Новый Иерусалим - вместе с Татьяной Пелипейко. А в следующем часе под Архангельск. Одевайтесь потеплее, ребята. Счастливо.