Детская площадка с папашей Бунтманом - 2012-10-07
С.БУНТМАН: Доброе утро, ребята. Мы 2 недели не виделись, не слышались. Ну всё. Теперь всё в порядке. Да и так было всё в порядке. Я думаю, что вы хорошо провели время с папашей Гулько в прошлое воскресенье. Ну а сегодня у нас большая программа, потому что мы сначала на "Детской площадке" слушаем с вами "Леди Дейзи" очередную главу, отвечаем на вопросы про "Леди Дейзи". В конце... Сегодня мы переставим, потому что у нас большая-пребольшая "Открывашка" с Михаилом Горбачёвым, автогонщиком, тренером, инструктором по вождению. Мы с ним встречались, вы помните. И он обещал привести кого-нибудь из юных водителей, которых он обучает. Мы будем сегодня обучаться фигурному вождению. Мне уже взрослые задают вопросы, зачем обучаться фигурному вождению. Почему-то его очень боятся и думают, что это ездить не по правилам. Как раз по правилам, для того чтобы тебе нужно совершить было потом уже, когда будешь в потоке при водительских правах и всё официально после 18 и тогда нужно вовремя сориентироваться. Нужно будет и перестроиться, когда нужно, а не просто для удовольствия своего, конечно, писать восьмёрки по дороге - совершенно никому не нужно. А перестроиться вовремя и фигурно водить - это очень важно. Это очень важно - делать и мелкие, и крупные движения своим автомобилем. Так что вот у нас будет и Михаил Горбачёв, и один из юных водителей, которого зовут Николай Голубев. Они придут к нам на "Открывашку". Поэтому сегодня мы послушаем "Письма с фермы" Маши Слоним в конце "Детской площадки". Так что внимание все, кто любит. Я думаю, что очень многие любят "Письма с фермы" Маши Слоним. Послушают их в самом конце "Детской площадки".
С.БУНТМАН: Теперь что вы получите за ответы на вопросы к "Леди Дейзи" и за ещё одну вещь, которую я потом вам доложу. "Детская площадка" вот, какие представляет книжки. Мариэтта Чудакова у нас "Дела и ужасы Жени Осинкиной" - это книжка детская, серьёзная, большая. Те, кто любит читать и любит читать книжки мелким шрифтом, чтобы на дольше хватило. Потому что жалко с хорошими книжками всегда, в конце концов, расставаться. Вот у нас такая книжка: "Я хочу в школу". Не пугайтесь сразу. Почему? Узнаете из этой книжки. Видите, как она чудесно издана? Так. У нас есть "Я хочу в школу", "Дела и ужасы..." - мы говорили. Есть у нас "Письма из 1812 года" - это серия, которую мы с вами видели уже. Это серия "Пешком в историю". Видите, здесь картинки такие и именно здесь, как выглядели разные дома. Видите, здесь гостиная в, таком, уже более или менее шикарном доме, богатом довольно доме, хотя, видите, не так много мебели здесь и с печкой в довольно хорошем крестьянском доме. Здесь много, чего есть. Конечно, она со всякими неожиданностями и наклеечками. Видите, здесь можно и одежду наклеивать и части картинок, и части писем. Находите и наклеиваете. Хорошая книжка, хорошая игрушка. У нас есть довольно много - 8 экземпляров таких. И вот у нас здесь, такое, фентези "Гость из пекла". У! "Ирка Хортица - суперведьма!" Не надо сразу меня ругать. Те, кому нравится фентези, я думаю, книжку эту с удовольствием прочтут. Вот такие у меня книжки сейчас. Так. Есть ещё книжки на "Открывашку", но мы их можем разыграть и сейчас в течение всех этих двух часов. Давайте не будем делать разделения. "Я хочу в школу" у нас уже была. "Типа смотри короче" Евгения Пастернака и Андрея Жвалевского. У нас есть "Я хочу в школу", у нас есть их же книжка. Здесь по-другому изданная книга "Типа смотри короче". Дальше у нас есть ещё книжечки. Ещё есть "Гость из пекла" ещё экземпляры. Ещё есть "Саша и Маша", которые вы, может быть, собираете. Потому что "Саша и Маша-5". Было 4 у нас. Так что вот.
С.БУНТМАН: Друзья мои, программа, как всегда, у нас начинается тем, что мы слушаем "Леди Дейзи" внимательно, потому что я буду задавать вопросы.
ЗВУЧИТ АУДИОКНИГА
С.БУНТМАН: Ну, сегодня я вам задам несколько простых вопросов. И я напоминаю, что вы все книжечки, которые у нас есть, можете попросить в обмен на правильный ответ. Скажите, пожалуйста, что показалось Нэду в очередной раз? Нэду иногда кажется, когда он разговаривает с "Леди ДейзИ" и смотрит на неё... Что-то иногда кажется. Что на этот раз снова показалось Нэду? Я напомню, что у нас есть телефон прямого эфира +7... Или 8 вы набираете. 8-495-363-36-59. SMS можно тоже посылать - +7-985-970-45-45. Что же? Попробуем ответить на этот простой вопрос. Что показалось в очередной раз Нэду? Давайте попробуем ответить на этот вопрос. Я включаю телефон. Алло. Доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
С.БУНТМАН: Алло. Доброе утро. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Аня.
С.БУНТМАН: Привет, Аня. Где ты живёшь и сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ: Я живу в Москве.
С.БУНТМАН: А лет тебе сколько?
СЛУШАТЕЛЬ: 9.
С.БУНТМАН: 9. Анечка, скажи мне, пожалуйста, что показалось в очередной раз Нэду?
СЛУШАТЕЛЬ: Что он спит.
С.БУНТМАН: Нет-нет-нет. В самом начале, когда он смотрел на Леди Дейзи и они говорили о том, нужно ли ревновать, например, к девочке, которая жила когда-то много-много лет назад.
СЛУШАТЕЛЬ: Что она его не так сильно любит.
С.БУНТМАН: Нет-нет. Что показалось? Он посмотрел... Мне очень хочется, чтобы ты ответила на этот вопрос. Это очень простой. Внешне обычно лицо у неё такое фарфоровое. А что ему показалось? Что происходит, когда мы стесняемся иногда или смущаемся?
СЛУШАТЕЛЬ: Её лицо порозовело.
С.БУНТМАН: Да. Щёчки порозовели. То есть она смущается. Хорошо, Аня. Какую книжку ты хочешь?
СЛУШАТЕЛЬ: "Пешком..."
С.БУНТМАН: Что? Сейчас посмотрим. У меня есть "Я хочу в школу", "Смотри короче"... Что у меня ещё есть? "Дела и ужасы Жени Осинкиной". Есть фентези такая - "Гость из пекла". И есть у меня книжка... А, "Пешком в историю". Правильно ты говоришь. "Письма из 1812 года". Ты назвала серию, а не саму книжку. Хорошо, Аня, будет у тебя "Пешком в историю". Спасибо тебе большое. Счастливо.
СЛУШАТЕЛЬ: До свидания.
С.БУНТМАН: До свидания. Посмотрим, что нам пишут. Так. Вот Вероника. Это 191 SMS, что щёчки Леди Дейзи порозовели. Вероника нам написала и книга ей нужна "Я хочу в школу". Это 191 SMS. Вот. Правильно все отвечают. Теперь следующий вопрос. Чего никогда не видела Леди Дейзи? Она много, что видела. Видела, как жили люди в 1901 году, но чего-то она не видела никогда. Ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос. И по телефону 8-495-363-36-59, и ответьте мне на вопрос и по SMS +7-985-970-45-45. Давайте попробуем. Попробуем. Нерешительно звонят. Сразу отключаются многие. Поэтому я, как с сачком, бабочек ловлю. Давайте попробуем здесь. Алло. Доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Леди Дейзи никогда не видела снов.
С.БУНТМАН: А как тебя зовут, скажи мне, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Корнил.
С.БУНТМАН: Корнил?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.БУНТМАН: Ты откуда, скажи мне, пожалуйста?
СЛУШАТЕЛЬ: Я из Перми.
С.БУНТМАН: Из Перми. И сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ: 13.
С.БУНТМАН: Очень хорошо. А какую тебе книжку, такую, серьёзную дать?
СЛУШАТЕЛЬ: Мне нравится фентези. Можно?..
С.БУНТМАН: Конечно, да. "Гость из пекла" у меня будет для тебя.
СЛУШАТЕЛЬ: А "Суперведьма"?
С.БУНТМАН: Это и есть. Это то же самое.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот. Да.
С.БУНТМАН: Это только подзаголовок про Хортицу. Подзаголовок. А сама книжка называется "Гость из пекла". Тебе ещё задам вопрос. Скажи мне, пожалуйста, тебе 13 лет. Скажи мне, пожалуйста, ты собираешься научиться водить автомобиль?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я с мамой уже немного учусь.
С.БУНТМАН: Ты немного учишься с мамой?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.БУНТМАН: Это хорошо, потому что сегодня у нас будет Михаил Горбачёв, который ребят учит водить автомобили. Скажи мне, у тебя есть самый любимый автомобиль, который тебе больше всех нравится? Это не важно, сможешь ли ты его в жизни купить. Ты знаешь, у меня есть автомобиль, который я знаю, что никогда в жизни у меня не хватит возможностей. Но у меня есть любимый автомобиль. У тебя есть любимый автомобиль?
СЛУШАТЕЛЬ: Пока нет.
С.БУНТМАН: Ну, ты смотришь?.. Ну, так... Ты смотришь, у тебя есть автомобили, которые тебе нравятся на улице, где угодно, на дороге. По внешности своей.
СЛУШАТЕЛЬ: Мне нравится наш... Там "Уазик"...
С.БУНТМАН: "Уазик" тебе нравится. Хорошо. "Уазик" - такой, рабочий "Уазик", на котором можно везде ездить. Хорошо. Спасибо большое тебе. Спасибо. Счастливо. Из Перми нам был звонок. Ребята, я вам буду такой вопрос во второй части нашей программы задавать. Есть потому что... Вы знаете, я сейчас заметил, что как-то многие охладели к автомобилям. Мы в нашем детстве, многие предыдущие поколения страшно увлекались автомобилями. И очень хотели научиться водить автомобиль, даже если не имели возможности водить автомобиль или купить автомобиль. Например, в нашей семье, когда я был маленький, никогда не было машины, потому что не было такой возможности никакой. Но я всегда мечтал об автомобиле. Потом вырос, и даже сильно вырос, тогда у меня появилась такая возможность. Вы мне об этом расскажете, потому что иначе будет не понятно, что нам слушать Михаила Горбачёва и юных водителей, которые есть ребята, которым нравятся автомобили.
С.БУНТМАН: Сейчас правильно ответили про Леди Дейзи, что она никогда не видела снов. Я хочу посмотреть, кто у нас здесь первым ответил. Сейчас найду. Наташа. Это 210 SMS. Видите, как у нас быстро пробегает всё? Хочет она "Дела и ужасы" Мариэтты Чудаковой. "Не видела никогда Леди Дейзи снов". Теперь самый простой вопрос. Скажите мне, пожалуйста, Нэд посоветовал, как определить, сон это или сон - ты во сне или не во сне? Скажите мне, как это определить. Можно SMS, можно по телефону 8-495-363-36-59. Давайте попробуем. Давайте попробуем. Ну что же вы срываетесь, ребята? Ребята, терпения чуть-чуть. Как же я вас буду ловить? Или это интересная игра просто так? Алло. Доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
С.БУНТМАН: Алло. Доброе утро. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Тимофей.
С.БУНТМАН: Привет, Тимофей. Сколько тебе лет, где ты живёшь, Тимофей?
СЛУШАТЕЛЬ: Лет мне 6.
С.БУНТМАН: Лет тебе 6, а живёшь ты в каком городе?
СЛУШАТЕЛЬ: В Москве.
С.БУНТМАН: Скажи мне, пожалуйста, как Нэд предлагал проверить, сон это или не сон?
СЛУШАТЕЛЬ: Надо ущипнуть себя за кожу.
С.БУНТМАН: Да. Ущипнуть себя. Всё правильно. Иногда тебе кажется, сон это или сон, чтобы себя ущипнуть? Никогда не пытался сделать это?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет.
С.БУНТМАН: Хорошо. Слава богу. Значит тебе не снились такие сны, из которых надо поскорее убежать. Или снились такие сны?
СЛУШАТЕЛЬ: Вообще, мне никогда ничего не снится. Иногда бывает, что ничего не снится.
С.БУНТМАН: Ага. Значит, ничего не снится. Ладно. Посмотрим. Какую книжку ты хочешь?
СЛУШАТЕЛЬ: "Дела и ужасы".
С.БУНТМАН: "Дела и ужасы" ты хочешь. Хорошо. Ну и последний у меня к тебе вопрос, который я сегодня задаю. Скажи, пожалуйста, мне по секрету, ты хочешь научиться водить автомобиль?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.БУНТМАН: Да. У тебя есть машина, которая тебе больше всего нравится?
СЛУШАТЕЛЬ: Есть. "Ferrari".
С.БУНТМАН: "Ferrari". Я надеюсь, что тебе нравится "Ferrari" настоящего красного цвета? Потому что сейчас они есть даже серебристые почему-то? Красная "Ferrari", да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
С.БУНТМАН: Хорошо. Если даже у тебя не будет "Ferrari", это всё равно хороший вкус называется. Хорошо. Спасибо тебе большое. Спасибо. Счастливо. В первый раз нам позвонил Тимофей. Ну что, ребята? Сейчас я посмотрю, что у вас здесь получается. Кто у нас первым? Саша. "Ущипнуть себя. 1812". Это не 1812 раз. А просто Саша, он или она (241 SMS) - это Россия в 1812 году, письма из 1812 года. Смотрите... Замечательно. НРЗБ 8 лет: "Я планирую водить и уступать дамам дорогу". 236 SMS. замечательно. "Письма 1812 года" хочет. "Больше всего нравится (Оле нравится) "Mini Cooper" красного цвета". Тоже "Письма" хочет. 258. Кто у меня ещё? Даня из Петербурга говорит: "Я тоже уже вожу машину с Мамой. Папа всегда занят". Ну что же такое? Папу обязательно ущипнуть. Папа всегда занят. Хорошо. С мамой. "Я хочу научиться ездить на маминой машине "Nissan Tiida". Очень хочется "Письма из 1812 года"" - Оля. 233 SMS. Я сейчас прекращу с 1812 годом. А то нам не хватит 1812 годов. Сколько мы, Света, разыграли 1812 годов? 5. У нас всего 3. Вот. "Папа сажает меня перед собой за руль в посёлке". А дальше тут не подписано просто, кроме того, что латиницей написано. Ловко. Ещё "учит" через "4" написано. А Даня хочет "Кабриолет "Audi". Мне почти 11 лет". Очень хорошо. Вот Тимур 8 лет говорит: "Мой дед водит "УАЗ" с 1985 года". Для Тимура 8 лет 1985 год - это очень-очень давно. 260, дедушке и Тимуру - это книга "Я хочу в школу". "Я бы тоже хотела водить машину маленькую, чтобы везде проезжать и никому не мешать на дороге" - Скромная Маша и даже ничего не просит. А мы сейчас с вами прервёмся, а потом продолжим наши разговоры о машинах, которые у нас плавно перейдут через "Письма с фермы" Маши Слоним в "Открывашку", в которой мы уже конкретно поговорим о том, как научиться говорить и как учит водить ребят Михаил Горбачёв.
НОВОСТИ
С.БУНТМАН: Так, ребята. 9 часов 35 минут. Мы с вами опять изменяем программу, потому что уже гости наши пришли. И что же им томиться там в наших комнатах и коридорах, когда у нас есть такая замечательная компания с вами? Потому что вы мне пишете про машины... Вот Коля, который как раз мне пришёл... Учит его в посёлке папа водить машину и сажает перед собой. А у нас Надя хочет ездить на велосипеде, а не на машине. И хочет Надя за то, что она на велосипеде хочет она книжку получит "Типа смотри короче". 269 SMS. Дальше... "Я хотела бы иметь "Matiz". Хочу научиться водить машину". Многие хотят машину... "Только водить надо очень хорошо". Правильно пишет Света 9 лет. Чтобы не было аварий, не было жертв никаких. Правильно. Книжка "Я хочу в школу". 273. "Я ездил на маминой "Cherry" по лесной дороге. Вообще-то хочу большой "Джип". "Саша и Маша" для сестры Маши". Конечно, Саша, для сестры Маши. Всё. 274. Знаете, мы сделаем сейчас так... "Хочу водить автобус или такси, потому что они возят людей, куда им надо". Ух-ты! "Нравится машины роботов-трансформеров" - Алёша. Алёше "Я хочу в школу". 282 SMS.
С.БУНТМАН: Сейчас мы сделаем так: мы послушаем с вами "Письма с фермы" Маши Слоним. И за это время к нам уже придут Михаил Горбачёв и юные водители. У нас сегодня их двое. Объявлен один, а будут двое - мальчик и девочка. Всё они нам расскажут, кто есть кто, чему они учатся и как они это делают. Слушаем "Письма".
ЗВУЧИТ АУДИОКНИГА
С.БУНТМАН: Ну, мы сегодня послушали немножко раньше, чем обычно "Письма с фермы" Маши Слоним. И вообще мы всё раньше начинаем, потому что раз у нас пришли такие гости, я хочу, чтобы они были в студии. Всем привет. Здравствуйте.
М.ГОРБАЧЁВ: Здравствуйте.
С.БУНТМАН: Михаил Горбачёв. Добрый день. Добрый день и ребята. Ребята сами представятся. Коля, представься, кто ты такой.
Н.ГОЛУБЕВ: Коля Голубев.
С.БУНТМАН: Коля Голубев. Да. Юный водитель, да?
Н.ГОЛУБЕВ: Да.
С.БУНТМАН: Пожалуйста, представься...
М.ПЫЖЕНКО: А я Маша Пыженко.
С.БУНТМАН: Маша Пыженко. Тоже юный водитель?
М.ПЫЖЕНКО: Да.
С.БУНТМАН: Вот ребята мне пишут сейчас. Продолжайте писать. +7-985-970-45-45. Хотят ли ребята научиться водить автомобиль. Кто-то уже, так, приватно, частно учится. Кого-то, кто совсем маленький сажают на колени, дают под контролем. Кто-то с мамой ездит, кто-то с папой. Можно, и то, что делает Михаил Горбачёв, ребятам учиться очень серьёзно.
М.ГОРБАЧЁВ: Сергей, с этого всё начиналось. Я сам начинал на НРЗБ у папы по Николиной горе, по проулочкам...
С.БУНТМАН: А что за машина была?
М.ГОРБАЧЁВ: "Москвич-407".
С.БУНТМАН: "Москвич-407"?
М.ГОРБАЧЁВ: Конечно. Я помню, какой там был тонкий руль пластмассовый и много его нужно было раз повернуть, чтобы в какой-то поворот попасть. Крутился он бесконечно влево и вправо. Сейчас совсем другие автомобили. Кстати говоря. Коля и Маша, вы делаете замечания своим мамам и папам за рулём, после того, как вы позанимались со мной? Что неправильно, например, руль держат или что неправильно поворачивают?
М.ПЫЖЕНКО: Да, я делаю.
С.БУНТМАН: Ой. Это ужасно.
М.ПЫЖЕНКО: Я, если честно, боюсь делать своему папе замечания, потому что у него на работе проводились не раз соревнования... То есть я смотрю и тоже некоторые вещи для себя понимаю.
С.БУНТМАН: Наоборот...
М.ГОРБАЧЁВ: Коля - предусмотрительный. Он ещё воздерживается...
С.БУНТМАН: Воздерживается, но он...
М.ГОРБАЧЁВ: Правильно делает.
С.БУНТМАН: Наблюдает и уже, такой, профессионально подмечает, где что. Маша так вот. Маша - страшный человек справа...
М.ГОРБАЧЁВ: Сергей, я предвижу большинство вопросов, потому что я этой темой занимаюсь давно. И я хочу сделать небольшое вступление. Что такое посадить ребёнка за руль в возрасте 10-14 лет? Это то же самое, что научить его плавать или научить ездить на велосипеде. Потому что управление уровнем происходит на подсознательном уровне. Этим управление автомобилем соответствует профессиональному занятию спортом. Потому что профессиональный спортсмен тоже на подсознательном уровне всё делает...
С.БУНТМАН: Мы, кстати, в прошлой передаче вот об этом говорили.
М.ГОРБАЧЁВ: Об этом говорили. И это значит, что если у ребёнка в таком возрасте выработались определённые навыки правильные, это на всю жизнь. Почему я заговорил о руле? Потому что 99% водителей неправильно держат руль и неправильно поворачивают. То есть руки на руле во время поворота располагаются неправильно. Это, естественно, ведёт и к аварийным ситуациям, и к авариям, потому что в аварийной ситуации надо очень быстро иногда повернуть руль, а это невозможно, потому что человек или одной рукой его держит, или у него неправильное положение рук на руле. Мы начинаем с правильного положения рук и с правильного вращения рулём. Как вы поворачиваете руль, Коля и Маша, когда змейку проходите? Что нужно помнить?
М.ПЫЖЕНКО: Крепкий ухват и резкие вращения, мне кажется.
М.ГОРБАЧЁВ: Да. То есть не перехватывать руль, как курица лапой из руки в руку не передавать. А так, раз повернули, раз повернули. Это запоминается. Иногда даже трудно объяснить, как делать. Но это запоминается правильно. Это, естественно, на всю жизнь. У нас проводятся соревнования по фигурному маневрированию.
С.БУНТМАН: Мы смотрим, но вы, к сожалению, не можете увидеть. Мы смотрим на видеоролик соревнований. Я вижу ребят с кубками, счастливых ребят, которые... Что за соревнования? Расскажите.
М.ГОРБАЧЁВ: Эти соревнования проводились на площадке "Музея техники" на легендарном маленьком автомобильчике "Mini Cooper". Но за 3 года обучения он сильно пострадал, естественно. Хотя он всегда был в форме, но приходилось его много ремонтировать. Сейчас мы проводим вторую часть моей программы...
С.БУНТМАН: Это старый настоящий "Mini Cooper"?
М.ГОРБАЧЁВ: Да. Старый. Да. Сейчас мы проводим занятия на "Mersedes A-Class" на Ходынке, на большом поле. А Коля, кстати, ездил и в "Музей техники". Помнишь, расскажи, как это было? Как на "Mini" ты ездил, расскажи?
Н.ГОЛУБЕВ: На "Mini Cooper" в первый раз, когда я пришёл туда, я, если честно, немножко не поверил, что можно сесть за руль "Mini Cooper". Вау, то есть. Просто был шок немного...
С.БУНТМАН: Я бы тоже не поверил...
Н.ГОЛУБЕВ: Когда было первое занятие, я сидел в машине, я весь трясся просто, потому что боялся сделать что-то неправильно, боялся, там, неправильно передачу, сцепление сжечь. То есть был просто ужасный страх. Но когда уже там занятие 4, 5, у меня уже пошёл не страх ошибиться, а уже пошёл немножко кайф от того, что я сажусь за руль, от того, что я переключаю передачи, от того, что я прохожу трассу.
С.БУНТМАН: От самого этого процесса, что называется. Тут, кстати, спрашивает сейчас из-за рассказа Коли, это очевидно: "У вас машины с механической коробкой?"
М.ГОРБАЧЁВ: Естественно, с механической коробкой. Я хочу небольшую сделать вставочку. Коля затронул вопрос насчёт сцепления. 3 года... Вообще, мы поставили рекорд, который достоин книги Гиннеса, конечно. Потому что "Mini Cooper" проехал по площадке размером 50 на 70 метров, я думаю, больше 30 тысяч километров. Было израсходовано более 20 комплектов шин и ни разу не менялось сцепление...
С.БУНТМАН: Вот это, ребята, ваше большое достижение. Я думаю, что многие взрослые не признаются, но вас поймут, что это великая великая беда очень многих людей.
М.ГОРБАЧЁВ: Естественно, всё это проходит в формате соревнований. Всё обучение вождению - это фактически тренировки к соревнованиям. Опять же, здесь следует сразу сказать... Будут, конечно, такие вопросы: "Вот вы ребят сажаете за руль, а в правилах написано "С 16 лет"". Но мы руководствуемся в данном случае не правилами. Потому что мы не готовим к получению прав, а мы проводим соревнования по фигурному вождению. А международная федерация автоспорта FIA не оговаривает возраст участника автомобильных соревнований вообще. То есть можно участвовать в любом возрасте. Оговаривается только то, что дети не могут участвовать со взрослыми в одних соревнованиях. А дети между собой, естественно, могут участвовать. По соревнованиям, которые были здесь сейчас на экране, многие получили 3 юношеский разряд по автоспорту. Это удостоверение с фотографией...
С.БУНТМАН: А есть юношеские разряды?..
М.ГОРБАЧЁВ: Конечно. Юношеский разряд по автоспорту получают многие. Кто регулярно участвует, может получить 2 или даже 1. Представляете, если вы в школе показываете удостоверение, что у вас разряд по автомобильному спорту? Это вообще чего-то значит.
С.БУНТМАН: Только не думайте, что вы сразу по всем предметам пятёрки получите. С какого возраста, чтобы напомнить?
М.ГОРБАЧЁВ: Вы знаете, с какого возраста... Сейчас мы, например, спросим Колю и Машу, как они чувствуют себя за рулём в "Mersedes A-Class". Это уже настоящий взрослый автомобиль. "Mini Cooper" классический чем был интересен? Тем, что даже с ростом метр-10, метр-20 всё равно ребёнок доставал и до педалей, и видел дорогу. А теперь у нас взрослый настоящий автомобиль, так называемый взрослый, хотя тот тоже был взрослым...
С.БУНТМАН: Да. Вполне. На нём взрослые люди ездят. И с удовольствием ездят.
М.ГОРБАЧЁВ: Конечно. Вот интересно нам сейчас будет услышать, как Коля и Маша себя чувствуют за рулём автомобиля "Mersedes A-Class". Удобно ли им? Кто первый? Первая Маша.
С.БУНТМАН: Маша, только скажи, сколько тебе лет и когда ты начала?
М.ПЫЖЕНКО: Мне 13 лет. Когда я в первый раз села за машину?
С.БУНТМАН: За руль.
М.ПЫЖЕНКО: Был немножко страх...
С.БУНТМАН: А сколько тебе лет тогда?..
М.ПЫЖЕНКО: Вообще, когда я сама села за руль... Мне сейчас 13. И 13 было. Я просто...
С.БУНТМАН: Понятно. Ясно. Понял.
М.ГОРБАЧЁВ: Расскажи, как это происходило.
М.ПЫЖЕНКО: Меня немножко сковал страх, а потом через некоторое время во время занятий уже стало легко и очень интересно.
С.БУНТМАН: Тебя ведь учили и как-то тебя поправляли и тебе помогали...
М.ПЫЖЕНКО: Да.
С.БУНТМАН: Потому что бывает так, что тебя так научат, что ты больше никогда не сядешь!
М.ГОРБАЧЁВ: У нас такого не бывает.
М.ПЫЖЕНКО: Я многому научилась.
М.ГОРБАЧЁВ: У нас такого не бывает. У нас обучение с человеческим лицом при положительных эмоциях. И однажды одна девочка ехала за рулём по змейке и начала петь. Я говорю: "А что ты поёшь?" - "Ну потому что сейчас я чувствую счастье".
С.БУНТМАН: Да. Да.
М.ГОРБАЧЁВ: Я считаю, что это очень важно. Представляете себе? Я себя помню в таком возрасте. Представляете, 12, 13 лет. Чувствуешь себя уже абсолютно взрослым человеком. Разбираешься во всех марках автомобилей. А за руль только в 18. Это страшно подумать только. Кстати говоря, в Америке в некоторых штатах с 16 лет права выдают. В Советском Союзе были юношеские права.
С.БУНТМАН: Да. Я помню.
М.ГОРБАЧЁВ: С 16 лет их выдавали и можно было водить машину в присутствии взрослого, естественно, у которого есть права. Я был бы за, если бы в этом направлении что-то такое можно было подумать, как это сделать уже в 21 веке грамотно. Потому что есть многие и технические средства, и всякие другие, есть здравый рассудок. Я считаю, что это правильно.
С.БУНТМАН: Конечно. Да. Потому что сейчас наоборот иногда пытаются повысить возраст для многих вещей. С другой стороны, люди взрослеют гораздо раньше сейчас. Не от возраста зависит, хорошо или плохо, опасно...
М.ГОРБАЧЁВ: Во-первых, Коля у нас на очереди, какие у него ощущения были, когда он сейчас на "Mersedes A-Class" поехал. Расскажи.
Н.ГОЛУБЕВ: "Mersedes" с "Mini Cooper" сравнить просто невозможно, мне кажется. Потому что на "Mini Cooper" ты сидишь, можно сказать, в маленькой машинке и катаешься по трассе. Не знаю, может быть, даже всё равно, когда я ощущал кайф, всё равно какой-то страх был. А когда я сел в первый раз в "Mersedes", и вообще, когда я только начал трогаться, то это уже было, такое, спокойствие - то, что безопасность, то есть тебя никуда не вынесет. Совершенно другие ощущения, совершенно по-другому держит дорогу. То есть когда трассу проходил, там на разворотах на всех просто небо и земля, мне кажется.
М.ГОРБАЧЁВ: То есть лёгкость в управлении.
Н.ГОЛУБЕВ: Да. И намного руль легче поворачивать. Вообще просто...
С.БУНТМАН: Ну, конечно. Она и гораздо новее.
М.ГОРБАЧЁВ: Конечно, там сервоусилитель... Сервоусилитель руля и по-другому всё расположено. Кстати говоря, там такая удобная регулировка сидений, что нормально, в общем. Как вы располагаетесь за рулём? Коля, у тебя какой рост?
Н.ГОЛУБЕВ: У меня рост метр-51 или 52.
М.ГОРБАЧЁВ: Метр-50 с небольшим, скажем так. Как ты располагаешься, скажи?
Н.ГОЛУБЕВ: На "Mini Cooper" когда я сел, мне было полдороги, можно сказать, не видно. Когда вы начали подушки подкладывать, тогда...
М.ГОРБАЧЁВ: Извини меня, сколько это было - 2 года назад или 3?
С.БУНТМАН: А сейчас тебе сколько лет, Коля?
Н.ГОЛУБЕВ: Мне сейчас 12. Я сел в 10 лет. Я просто очень часто ходил в "Музей техники". Он находится рядом с моим домом. И "Музей техники" постоянно обновлялся. Потом появилось парковочное место, где проводились первые занятия на "Mini Cooper". И я просто увидел, машинка стоит. Увидел, как ребята катаются. Подошёл, спросил...
М.ГОРБАЧЁВ: Не поверил своим глазам.
Н.ГОЛУБЕВ: Да. Не поверил своим глазам. Подошёл, спросил. "О, можно?" Хотели даже приврать, что мне 11. Там с 11 было. То есть просто у меня рвение было. У меня с детства рвение сесть за руль. И, как бы, вообще в первый раз за руль я впервые сел в 2 с половиной года. То есть сам, без родителей.
М.ГОРБАЧЁВ: Ну понятно. Посидел за рулём, покрутил, да?
Н.ГОЛУБЕВ: Нет...
М.ГОРБАЧЁВ: Такое тоже было. У меня знаете, как? Я тоже выпрашивал разрешения у папы посидеть за рулём просто, когда машина стояла на участке. И со своей сестрой мы сидели там и играли в мужа и жену, которые едут на юг на машине. Потом мы вышли и стали играть в бадминтон. И, естественно, я случайно задел ручник и снял с ручника и машина покатилась.
С.БУНТМАН: Ой.
М.ГОРБАЧЁВ: А на участке была горка...
С.БУНТМАН: Ой, мама.
М.ГОРБАЧЁВ: Она покатилась всё быстрее и быстрее. Врезалась в какой-то столб летней кухни фарой. Фара разбилась.
Н.ГОЛУБЕВ: У меня была очень похожая ситуация. Извините, я вас перебью. У меня папа очень добрый. Я попросил у него ключи от машины - посидеть-поиграть. Сел в машину, закрылся, вставил ключи, завёл машину. Она была на передаче и без ручника. Машина стояла перед домом прямо. Я играл, начал крутить рулём и машина покатилась вперёд. Она заведённая была. Я врезался, папе машину разбил. Меня вытащили через окно, оно было открыто.
М.ГОРБАЧЁВ: Вот видите. Это мы недаром рассказываем. Когда один мой знакомый узнал, что я провожу такие мероприятия с детьми, он не разобравшись, в чём дело, говорит: "Понятно. Угонщиков воспитываешь". Но моё отношение к этому совсем другое. Вот видите, на моём примере, на колином примере совершенно, что если такое есть очень большое рвение к автомобилю, к тому, чтобы сесть за руль, то, конечно, если уметь всё правильно делать, то плачевного результата можно легко избежать. Сейчас ты уже, конечно... Конечно, ты знаешь, как заводить машину, где ручной тормоз, какие опасности бывают и так далее, и так далее. Всё это...
С.БУНТМАН: И реакция совершенно по-другому.
М.ГОРБАЧЁВ: И реакция. И если уж посмотреть, так, абсолютно трезво на вещи и объективно, то пусть лучше (этого, конечно, не произойдёт) если вдруг получилось, что, там, в 15, в 16 лет, воспользовавшись, что родители уехали, ребёнок сел за руль и где-то на даче проехал к приятелю и обратно на машине, то хотя бы он умеет это делать. И он спокойно поставит её на место.
С.БУНТМАН: Это мы все знаем прекрасно...
М.ГОРБАЧЁВ: У меня была такая ситуация, что когда у нас в семье появилась машина, мне было 17 лет, я просто мечтал оказаться за рулём, а мама мне говорила: "Нет. Ты не будешь водить. Потому что у моей очень хорошей сослуживицы (в Министерстве иностранных дел моя мама работала)"... Сослуживцы уехали в командировку, загранкомандировку, а сын в 16 лет взял ключи, который был один здесь в Москве в квартире, посадил (это не смешная история) своих приятелей и ночью поехали кататься. Столкнулись с поливальной машиной...
С.БУНТМАН: Погибли...
М.ГОРБАЧЁВ: И погибли. Мама мне сказала: "Никогда не сядешь за руль после этой истории". Но суть этой истории в том, что он не умея поехал, понимаете? Если бы он умел нормально водить машину, этого бы не было, поэтому я считаю, что чем раньше овладеть приёмами вождения... Потом, мы же не ездим по улицам. У нас на закрытой территории мы отрабатываем правильное руление, которое на всю жизнь запоминают наши дети. Расскажите, как вы запоминаете и как...
С.БУНТМАН: А можно мы после перерыва расскажем? И Маша, и Коля, и Михаил Горбачёв. Я хочу только одно сделать. Здесь мне пишут про машины. Галя пишет: "Хочет водить машину "Renault Logan", чтобы возить свою собаку Кафу на выставки. Хочу попросить книгу Мариэтты Чудаковой". Гале, пожалуйста. 284 SMS. Мы будем продолжать за ваши рассказы и вопросы... Тут есть очень один хороший вопрос, с которого я начну после рассказа о рулении. Это будет через 5 с небольшим-6 минут.