Андрей Макаревич. Выход в свет книги. - Андрей Макаревич - Бомонд - 2001-09-16

16 сентября 2001 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Андрей Макаревич, певец, композитор, лидер группы "Машина времени".

Эфир ведет Матвей Ганапольский, в беседе принимают участие Елена Кандарицкая и Николай Тамразов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Одиннадцатый год "Бомонд" на "Эхе Москвы". Ну, просто так названа передача, в которой мы встречаемся с людьми, которые очень много для нас значат. Елена Кандарицкая здесь в студии. Здравствуй, Лена.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Николай Ишуевич Тамразов, здравствуйте.

Н. ТАМРАЗОВ Здрассте, здрассте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Только не делай из себя серьезного человека.

Н. ТАМРАЗОВ Я не делаю. Я сижу с книжечкой, это она меня делает серьезной. Я смотрю книжку Макаревича

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И не будь излишне пиететен. Вот сейчас начнется: ой, гений, ой, книжка!

Н. ТАМРАЗОВ Боже упаси! Нет! Если говорить уже честно и серьезно, то я не такой коленопреклонитель перед искусством Макаревича.

А. МАКАРЕВИЧ Может, я пойду тогда?

Н. ТАМРАЗОВ Не, я специально не говорю, что люблю его искусство, потому что он покорил миллионы, а я не хочу ходить в строю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В миллионах, да?!

Н. ТАМРАЗОВ Не хочу ходить в строю, я как бы одиночка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это знаешь, Эдуард Николаевич Успенский, с которым мы долгое время были дружны, ты знаешь, известный детский писатель, который очень много сделал для меня. Я первые свои постановки сделал по его произведениям.

Н. ТАМРАЗОВ Я даже в твоей постановке сыграл какого-то зайца там.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Принимал участие, сделал "Колобка" А на большее ты и не годишься. Удивительно, когда я его пригласил на "Бомонд", он человек очень странной психики. Я пригласил его в "Бомонд", и он вежливо ответил мне, вежливо, но нервно, ответил: не пойду. Я спросил почему? Тот, телевизионный "Бомонд", помнишь, который был 5 лет назад?

Н. ТАМРАЗОВ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я спросил почему, и он сказал мне потрясающую фразу: ну, там у вас каждую неделю гости, я не хочу быть одним из Понятно, да? А ровно через неделю он был одним из не помню, у Болтянской или у кого-то.

Н. ТАМРАЗОВ А они больше заплатили! Вот если мне заплатят много, я скажу, что вообще не могу жить без песен Макаревича!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот Макаревич не боится быть одним из Но что поделать, если такая вот работа, где люди чередуются. Но, с другой стороны, тут не я важен, а те люди, которые приходят, и как бы можно о жизни поговорить, как на кухне.

Н. ТАМРАЗОВ Да, абсолютно точно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот Андрей, я хочу сказать, что ловлю себя на мысли, что все больше и больше эта маленькая студия, можно в большую ходить, кстати.

А. МАКАРЕВИЧ Нет, мне тут больше нравится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот, напоминает такую кухню, где ухо, вот это ухо Москвы, и там нас люди слушают, даже не важно. Понимаешь, что они есть, но можно там поговорить о чем-то, как-то тесно, уютно, кайф, скажи?

А. МАКАРЕВИЧ Есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы начнем с песни Макаревича, один из сольных его проектов сейчас послушаем, и после этого перейдем к разговору на всякие темы, очень близкие нам сейчас, то, что происходит вокруг нас. Давайте послушаем.

(звучит песня)

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Андрей Макаревич. Новая книга, "Сам овца". Сейчас будем говорить о ней и не о ней, обо всем на свете. У нас на это отпущено приблизительно 35 минут.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Я хочу спросить, вы написали, вам захотелось написать, или вам заказали эту книжку?

А. МАКАРЕВИЧ Нет, мне не заказывали, мне захотелось. Дело в том, что одна ее составляющая, которая называется "Все очень просто", была написана 10 лет назад, и издавалась дважды. Я ту написал, потому что там, вобщем, изложена история "Машины времени". Я подумал, чем сотый раз отвечать журналистам, о том, как все начиналось, я лучше один раз напишу, и буду давать им эту книжку. Я не ждал от нее каких-то художественных изысков сам, а потом я приехал к одному своему приятелю, он ее прочитал, посмотрел на меня и сказал, слушай, напиши еще что-нибудь. Я это воспринял как личную дружескую просьбу, а потом Алешковский, которому я очень доверяю как писателю, он мне просто посоветовал продолжить этим заниматься. И вот получилась книжка следующая, которая уже не к "Машине времени" имеет отношение, а к каким-то самым первым ощущениям, самым первым разочарованиям, самым первым опытам познания мира, добра и зла, и всякого прочего.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Но сейчас это не точка, это будет еще многоточие? Поскольку вам еще захочется писать дальше, наверное?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, я думаю, что через годик самодовольство пройдет, и радость от завершенного труда, может, чего-нибудь захочется еще.

Е. КАНДАРИЦКАЯ А вашу книгу уже читали, уже кто-то говорил про нее?

А. МАКАРЕВИЧ В Интернете я читал, хвалят.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Хвалят?

А. МАКАРЕВИЧ Да. Что приятно, и очень молодые люди хвалят, и не очень молодые. И, ну, друзьям нельзя верить, потому что друзья обычно хвалят из хорошего к тебе отношения, но пока отзывы хорошие.

Е. КАНДАРИЦКАЯ А недруги никак не проявили себя?

А. МАКАРЕВИЧ Я с ними не общаюсь.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, может быть, в Интернете? Нет?

А. МАКАРЕВИЧ Нет, не попадалось. А потом, знаете, я как-то привык, на самом деле, сам оценивать то, что я делаю. Это к музыке относилось и к песням. Если мне что-то не нравится, я просто не буду выносить это на зрителя, никто ж не заставляет. А если я вынес, то я уже считаю, что это хорошо.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Значит, вы считаете, что книжка "Сам овца" удалась?

А. МАКАРЕВИЧ Да, по-моему, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что значит ваши недруги? Это те люди, которым не нравятся песни ваши, поэзия ваша, рисунки ваши?

А. МАКАРЕВИЧ Я никогда об этом не думал. Но, знаете, поговорка: "не червонец, чтоб всем нравиться". Наверняка есть люди, которым, - я вообще не универсальный, - которым не близко то, что я делаю, и которые за спиной могут и завидовать, могут иметь какое-то другое восприятие, и эстетическое

Н. ТАМРАЗОВ Ну, это нормальное явление.

А. МАКАРЕВИЧ Совершенно нормальное.

Н. ТАМРАЗОВ Совершенно нормальное явление.

А. МАКАРЕВИЧ Просто в глаза такие вещи не говорятся обычно, да? Это где-то за спиной, в твое отсутствие, наверное, я предполагаю.

Н. ТАМРАЗОВ Вот простите, можно я, Андрюша?

А. МАКАРЕВИЧ Да.

Н. ТАМРАЗОВ Мне кажется, здесь важнее форма, как человек выражает, я могу не понимать творчество какого-то писателя, поэта. Важно, как я выражаю свое непонимание: или я его обливаю грязью, или я просто говорю, да, я немножечко другой человек. Это нормальные вещи. Поэтому слово недруг нужно воспринимать тоже уметь.

А. МАКАРЕВИЧ Вот к поведению прессы я вообще не отношусь никак, поэтому это я не считаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А че, мне кажется, что они относятся к вам с пиететом?

А. МАКАРЕВИЧ Нет. Они ужасно относятся, и я это предсказал. Год назад я сказал: сейчас будут гадить. Потому что два года хвалили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А это что такая

А. МАКАРЕВИЧ Ну, конечно.

Н. ТАМРАЗОВ Ну, им же кушать надо.

А. МАКАРЕВИЧ Дело в том, что мы все наивно полагаем, что пресса, это для того, чтобы нам сообщать информацию, она совсем не для этого, она для того, чтобы обогащались ее хозяева, а методы для этого выбираются разные, у каждого в меру своего вкуса, порядочности и прочего. Поэтому я по методу профессора Преображенского стараюсь в последнее время существовать.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Андрей, скажите, а книжка уже где-то была представлена?

А. МАКАРЕВИЧ Нет, дело в том, что Захаров, который издал эту книгу, они принципиально никаких презентаций не устраивают, потому что они говорят: ну зачем это надо? Собрать, напоить всех журналистов

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На шару дать им книжки

А. МАКАРЕВИЧ Да, да. Они рассылают эти книги в продажу туда, туда.

Е. КАНДАРИЦКАЯ И где сейчас можно ее купить?

А. МАКАРЕВИЧ Я вот шел сейчас по Калининскому проспекту, мне было страшно приятно, что прямо перед вашим входом, на развале она лежит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот здесь два вопроса, на которые нужно ответить. Светлана пишет: "этот гость у вас уже был, и разговор о его книге уже был. Неужели нельзя пригласить никого другого?"

А. МАКАРЕВИЧ Действительно, чего это вы?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Светлана, отвечаю. Разговор о книге был, и Макаревич у меня уже был, но, если вы еще раз пришлете подобное сообщение, я его приглашу и на следующий раз, чтобы сделать вам, по всей видимости, неприятно, но приятно совершенно другим людям, которые вдруг о его книжке услышали в первый раз. И вот я читаю другое сообщение, которое для меня более принципиально, это из Нижнего Новгорода, от Вячеслава, который пишет: "скажите, это книга о вашей жизни или о жизни вашей группы. Преклоняюсь перед вашим творчеством". Я читаю то, что написано. Вот человек пишет такое.

А. МАКАРЕВИЧ Понятно, спасибо. Значит, о жизни группы там одна треть книги, которая называется "Все очень просто", а две трети, ну, вобщем, помимо группы есть еще какие-то составляющие в этой жизни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот здесь одна девушка, которая работает на одной радиостанции, я не буду называть ее имя, она прислала: "Матвей, передайте, пожалуйста, Андрею, что книгу прочла, она мне очень понравилась". Вот у меня просьба к этой девушке, потом будет понятно, почему я не называю ее имя, позвоните, пожалуйста, по телефону 202-92-29, оставьте свой телефон. Я принципиально вас наберу прямо сейчас из эфира, если вы это сделаете. И я вас выведу в эфир, и вы Андрею скажете. Вы на это имеете право, если это действительно вы. Вот так давайте сделаем.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Матвей, пока ты читаешь, хочу спросить

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лена, прости, пожалуйста, еще один вопрос от группы читателей под именем Зинаида Прокофьевна, а может, это сама Зинаида Прокофьевна: "скажите, сколько приблизительно стоит эта книга и где ее можно купить?"

А. МАКАРЕВИЧ Стоимость книги сегодня зависит от того, где она продается. И колеблется очень сильно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В Кремле, например

А. МАКАРЕВИЧ Нет, на улице, на развале будет одна цена, в магазине цена будет меньше, в другом магазине, может, еще меньше. Честно говоря, я не ее не покупал еще в магазине, но у меня есть ощущение, что не самая дорогая книжка.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Я хочу спросить, может, странный вопрос. Вы откровенны были в этой книжке?

А. МАКАРЕВИЧ Абсолютно.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, то есть, открыто?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, дело в том, что, если мне не хотелось касаться каких-то тем, я их просто не касался. Мне же, вобщем, не задавали тематику.

Е. КАНДАРИЦКАЯ То есть, то, что хотели сказать, вы сказали?

А. МАКАРЕВИЧ Да, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не могу не перейти на эту тему. Что вы, Андрей, думаете по поводу этих событий, которые произошли.

А. МАКАРЕВИЧ Я не думаю, что наши с вами ощущения принципиально разнятся. У меня есть ощущение, что трагедия 17-го года произошла оттого, что те, кого свергли, не могли себе позволить действовать теми методами, которыми действовали те, кто сверг. И в этом большая беда. Вот Вы не террорист?

Н. ТАМРАЗОВ Еще какой!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В чем-то каждый человек террорист. В чем?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, я имею ввиду совершенно определенное понятие этого слова. Я тоже не террорист. Вот, нас уже двое. Я знаю, что мои родные и близкие тоже не террористы. И так мы можем набрать какую-то часть человечества, которая определенно в эту категорию не входит. И, если мы не уничтожим их, то они уничтожат нас. Рано или поздно. Вот и все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вот всем гостям как бы задаю этот вопрос в двух частях: во-первых, оценку того, что произошло, - тут вы все сказали. Ну, как у нас: кто виноват и что делать?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На первую часть понятно, виноваты террористы, не важно, какой они национальности и где они живут.

А. МАКАРЕВИЧ Абсолютно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот эти козлы это сделали. Вы умный человек, и ваше мнение кроме того, вы какой-то такой объективный человек. Вы стремитесь к такой объективности, некой абстрактной, очень часто такой поэтической, но это как бы ваш жанр, в котором вы работаете. Взглянуть и с одной стороны и с другой стороны. Вот сейчас они там дали 3 дня афганцам, чтоб они там выдали, если они не выдадут ну, вобщем, уже понятно, надо же как-то прореагировать С одной стороны, им надо как-то прореагировать, потому что эти заявляют, что они не виноватые, с другой стороны, пока это расследование 3 года будет длиться Вот как в этой ситуации поступить?

А. МАКАРЕВИЧ Я считаю, что существуют специально обученные люди, для которых профессией является как раз определение того, как вычислить террористов и как их уничтожить. Они существуют на деньги налогоплательщиков, и это их обязанность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я немножко о другом. О более тонком. Этот ответ я ожидал.

А. МАКАРЕВИЧ Ну, а как

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас поясню. Вот, предположим, это Бен Ладен, Бин Ладан, как меня поправили в одном из эфиров. Он сидит в Афганистане, и Афганистан заявляет, что, во-первых, это не он, ну, положим, доказали это он. Афганистан говорит, во-первых, это не он, во-вторых, только суньтесь, вы у нас тут И вот получается, что они его отказываются выдавать, это уже понятно, что умрут, но не выдадут. Значит, надо чего-то делать. А если это чего-то делать, то вперед пойдут женщины, дети, невинные

А. МАКАРЕВИЧ Значит, Афганистан по собственной воле и желанию обрекает на смерть своих граждан.

Н. ТАМРАЗОВ Ну, это не Афганистан, это руководство.

А. МАКАРЕВИЧ Руководство Афганистана, выбранное жителями Афганистана, уж не знаю, как они там пришли к власти, не знаю деталей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо их выбирали.

А. МАКАРЕВИЧ Наверно, хорошо, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Значит, все-таки, несмотря на весь ужас этой ситуации, этим людям суждено погибнуть?

А. МАКАРЕВИЧ Медицина бывает иногда очень жесткой.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, хорошо, а если

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас, подожди, Лен, я дожму. Дожму, а потом уйдем с этого, потому что про книгу пойдем. А может быть, подождать, или, например, сделать ту самую спецоперацию, помните, как мы в фильмах смотрим, отряд "Дельта" на трех вертолетах

А. МАКАРЕВИЧ Это в любом случае должна быть спецоперация, а не уничтожение государства Афганистан. Мы же не об этом говорим. А если мы будем долго ждать, они еще что-нибудь взорвут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А они после этого взорвут, они же сказали уже

А. МАКАРЕВИЧ А надо сделать так, чтобы не осталось, кому взрывать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А они в других странах, значит, надо

А. МАКАРЕВИЧ А вот это работа людей, которые борются с терроризмом, найти в других странах и уничтожить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как Эйхмана израильтяне.

А. МАКАРЕВИЧ Ну, здрассте!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не, почему, украли же его, и нормально сделали, судили

А. МАКАРЕВИЧ Ну, вобщем

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял, понял. Давайте послушаем песню, а потом уже уйдем от этой темы, будем говорить о музыке, о книге, и о прочих, более приятных вещах, хотя некий холодок от ситуации, он все равно за нашими спинами существует.

Уважаемая девушка с одной дружественной нам радиостанции, вы на пейджер сообщите телефон, где вы находитесь, и мы вас прямо в студии наберем, и вы скажите, что вы думаете по поводу Андрея Макаревича, вот от вас это будет ему приятно очень услышать.

Я сегодня общаюсь с девушкой с одной радиостанции, но вы пересекретничали, я хотел Макаревичу от вас сюрприз сделать приятный, а вы начинаете: "у него есть мой телефон, пусть он меня наберет", при чем тут он? Он-то зачем должен был набирать? Смысл был совсем в другом. Ну, не хотите, не надо, не доверяете, думаете, что

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, хорошие слова тогда передай, пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, хорошие Вот она любит вас, наверное, я не знаю, она не об этом писала.

А. МАКАРЕВИЧ Вобщем, я практически догадался.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, пусть это останется вашей маленькой тайной. Напоминаю, Андрей Макаревич у нас в гостях, и мы переходим теперь собственно к книжке. А как вообще книжки такие писать? Ведь были люди, которых вы не любите, о них надо писать.

А. МАКАРЕВИЧ Нет, во-первых, совершенно не надо, кто это меня заставляем писать о чем-то? По-моему, у меня, во всяком случае, голова устроена таким образом, что в первую очередь вспоминаешь хорошее. Мне кажется, что это общечеловеческое качество, и потом, мне как-то везло, хороших людей было вокруг меня гораздо больше, так что, по-моему, ни на кого я там и не ругаюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А мне кажется, зря.

Е. КАНДАРИЦКАЯ А если, например, вы виноваты перед кем-то, может такое случится, вы вспоминаете об этом?

А. МАКАРЕВИЧ Да, но такие там, по-моему, есть вещи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, есть такие моменты.

Н. ТАМРАЗОВ А у меня вопрос конкретный по технологии. Вы писали книгу собственной рукой?

А. МАКАРЕВИЧ Конечно.

Н. ТАМРАЗОВ Сейчас же все уже пишут. Отдают редактору, который владеет русским языком, они владеют только тем, что вспоминают.

А. МАКАРЕВИЧ Нет. Редактура этой книжки не коснулась вообще.

Н. ТАМРАЗОВ Просто честно писали.

А. МАКАРЕВИЧ Абсолютно.

Н. ТАМРАЗОВ Вот это написано тогда книжка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Герой! Он сам написал книжку!

А. МАКАРЕВИЧ Да ну, прекратите, я, кстати, не думаю, что все пишут с помощью редактора, не все, поверьте.

Н. ТАМРАЗОВ Ну, не все, но большинство людей нашего с вами толка пишут именно так, потому что владеть языком пишущим, это не владеть языком разговорным. Вы это неплохо знаете, без того, что я

А. МАКАРЕВИЧ Ну, так ведь это литературой и называется, по-моему.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, а все же. Меня это зацепило. Вот есть люди, которые, можно сказать, кусок жизни или кусок здоровья забирают по жизни. Предположим, встречаешься, или те люди, которые так "не пущать" говорили, почему бы о них не вспомнить.

А. МАКАРЕВИЧ О них там есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

А. МАКАРЕВИЧ О них там есть, но, дело в том, что они для меня не персонифицированы, мне совершенно не важно, как звали его, Баев, Сергеев там, я могу еще десяток фамилий вспомнить. И большая их часть, кстати, на своих же местах и сидит, просто власти у них этой нету. У меня нету персональной злобы, они выбрали себе такую жизнь на том отрезке времени, они служили поставленной задаче, но это их проблемы, им отвечать потом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И у вас нет персональной злобы?

А. МАКАРЕВИЧ Не-а.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А у меня есть.

А. МАКАРЕВИЧ Ну, видите, какие мы разные.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Это ты еще не написал книжку. Ты же еще не написал книжку? У тебя все впереди.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Книжку-то я напишу о своих каких-то делах. Но для меня эта программа, прежде всего это понять психологию человека. Мне кажется, Андрей неправду говорит. И каждому человеку свойственно персонифицировано ненавидеть

А. МАКАРЕВИЧ Во-первых, не каждому.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Не соглашусь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда Андрей да я знаю, что не согласишься! Когда Андрей говорит, что типа там, бог его простит

А. МАКАРЕВИЧ Или не простит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Или не простит. Когда конкретный Пупкин, который там на своей, но это конкретный Пупкин, это ж не должность, мы же не в Китае, где

А. МАКАРЕВИЧ Отчасти мы были в Китае.

Н. ТАМРАЗОВ А почему не в Китае?! 15 лет назад

А. МАКАРЕВИЧ Во-вторых, я вообще не люблю ни с кем сводить счеты. И в-третьих, уж книга, это никак не место для сведения счетов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, это вы так считаете. Это ваша позиция.

А. МАКАРЕВИЧ Мне неприятно читать книгу, в которой кто-то с кем-то сводит счеты. Это уже склока какая-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Андрюш, когда вы писали книжку, вы отложили все остальные дела или вы писали параллельно?

А. МАКАРЕВИЧ Я просто себе поставил задачу, утром где-то час-полтора отдавать этому делу каждый день. На гастролях страшно удобно, потому что никто тебя не дергает, никто не звонит по телефону. Вот где-то за полгода это было сделано.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Но метраж этой книжки, вы могли написать больше, вас что-то останавливало или вы для себя решили?

А. МАКАРЕВИЧ Получилось так. Была написана первая часть, вторая существовала давно, я принес Захарову, он сказал, очень хорошо, но, а давай еще немножко? Я сначала как-то даже так напрягся чей-то меня учат что мне писать, скоко? А потом сел, подумал, и оказалось, что это захватывающее занятие. И третья часть, которая "Дом" называется, она была дописана практически по предложению издателя, и я об этом сейчас совершенно не жалею.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она давно в продаже?

А. МАКАРЕВИЧ Нет, недавно, я думаю, что дней 10.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Может, кто читал уже, звоните на пейджер, а мы послушаем песню.

(звучит песня)

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут такое сообщение пришло от Даниила: "пришлите мне сборник Макаревича". Не пришлем. Мы не рассылаем сборники. А вот вопрос его совершенно поразительный, он спрашивает, почему вы пишите такие грустные песни? Вот, я словил себя на том, что, что бы вы ни написали, даже веселую песню, эта песня грустная.

А. МАКАРЕВИЧ Ну, я как раз предлагаю с противоположной точки посмотреть. Во-первых, на мой взгляд, даже если она грустная, она светлая, она не безысходная, а во-вторых, мне кажется, что генетически наш человек поет, когда ему грустно. У нас, когда весело, не пели, орали, плясали, дрались там, это все было, а пели, когда грустно. И это в крови сидит.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Но грустные, но светлые, так что можно рассматривать как угодно. Но светлые, самое главное. Это правда.

Н. ТАМРАЗОВ Есть же еще такая классическая фраза, "когда заканчиваются слова, на помощь приходит песня". Не хочется говорить, он взял и спел, он продолжил это настроение, нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут спрашивают, кто вы больше сейчас: музыкант, предприниматель, телеведущий, в какой ипостаси вы себя лучше чувствуете?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, не предприниматель точно, в силу неспособности своей к точным наукам, а все остальное не знаю, мне как-то никогда не было интересно себя взвешивать по частям: 47,5% этого, 32% этого и остальное это.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, спрашивают, чего больше?

А. МАКАРЕВИЧ Не знаю. Все, чем я позволяю себе заниматься, это то, что меня интересует, я стараюсь этим заниматься в полную меру, в полную силу.

Е. КАНДАРИЦКАЯ А вот что сейчас, Андрей? Вы много, и телеведущий были, и картины у вас, и книжки. Что-то есть сейчас, что хочется?

А. МАКАРЕВИЧ Сейчас мы записали пластинку с "Машиной времени", уже сейчас она абсолютно готова, могу сказать, остался месяц до ее выхода, и я сейчас очень озабочен тем, чтобы она хорошо вышла. Потому что последние годы мы существуем в таком плотном информационном поле, что не всегда качество продукта достаточно для того, чтобы о нем услышали. Приходится прилагать специальные усилия, чтобы достучаться, сказать, вот, вот, смотрите, мы сделали, попробуйте это. Это не очень приятное для меня занятие, но необходимое. Оно отнимает очень много сил и нервов, потому что я очень не люблю никого просить, у меня такое ощущение, что все время унижаешься, но делать приходится это.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но, если бы вот Ирина Соларева, например, наш продюсер, не сказала мне, что вы выпустили эту книгу, не было бы информационного повода, чтобы пригласить вас сюда, да?

А. МАКАРЕВИЧ Да, за что спасибо вам большое!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, тут о другом. Понимаете, может быть, на Муз-ТВ ли на MTV, ну вот двух наших основных музыкальных каналах, как бы должны каждый день звонить вам и говорить: "Андрюша, ну уже вот готово, ну, тогда приходите".

А. МАКАРЕВИЧ Ну, на самом деле, это происходит. Если вас интересует технология.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

А. МАКАРЕВИЧ То один раз они сообщат, но вот этого одного сообщения 95% людей не заметят, а если вы хотите, чтобы они повторили 5 раз, это будет уже раскрутка, и тут к вам будет отношение уже совсем другое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это на коммерческой основе?

А. МАКАРЕВИЧ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, вот раскрутка ну, сейчас время такое, что делать.

А. МАКАРЕВИЧ Ничего, поэтому приходится вот.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы и клип какой-то должны сделать.

А. МАКАРЕВИЧ Сделали, сняли. Сейчас жду, когда проявят пленку, выйдет из печати это дело. Снимал по собственному сценарию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кто снимал?

А. МАКАРЕВИЧ Снимал Опельянц, очень хороший оператор, Саша Смирнов, режиссер, который у нас в "Смаке" работает, он помогал режиссировать, а историю придумал я сам. И вот сейчас мне очень хочется увидеть самому, насколько она визуально соответствует тому, что я себе представлял.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, там свет будет, мелькать все будет.

А. МАКАРЕВИЧ Нет, вы не поверите. Там все происходит внутри очень тесной кабины лифта.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Весь клип?!

А. МАКАРЕВИЧ Весь клип. Я вообще очень люблю минимализм.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Уау!

Е. КАНДАРИЦКАЯ То есть, в замкнутом пространстве?

А. МАКАРЕВИЧ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Интересно.

Н. ТАМРАЗОВ "Мы, нижеподписавшиеся" помнишь? Загнали в купе и сыграли.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Но здесь еще меньше пространство.

Н. ТАМРАЗОВ Здесь еще меньше.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Я хотела спросить. У вас работает Державин, уже, по-моему, 2 года, да?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, 1,5.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, получается, не трудно, что вошел новый человек?

А. МАКАРЕВИЧ Очень получается. И я предполагал, что будет хорошо, но не предполагал, что настолько. И единственное, о чем я жалею, это о том, что мы это не сделали раньше. А следовало бы сделать это раньше, мы бы не потеряли последний год.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы слушаем сегодня в нашей программе сольные песни Андрея Макаревича, вот следующая.

(звучит песня)

Здесь вопрос от Александра, мне тоже интересно. Он говорит: "ваши песни, на мой взгляд, такие душевные, интимные, очень свободные. Вы говорили, что книгу вы писали каждый день по часу", - и действительно, вы это говорили.

А. МАКАРЕВИЧ Да, иногда по полтора, когда увлекался.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так педантично сижу и "а песни неожиданно, или вы также педантично садитесь и пишите?"

А. МАКАРЕВИЧ Нет, песни я, к сожалению, не умею, садиться и педантично писать. С песнями сложнее, потому что в книге я просто рассказывал то, то считал нужным вспомнить, а песня это другая история немножко. Нужно от чего-то оттолкнуться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот про другую историю. Я все время цитирую, я, по-моему, напоминал вам в прошлой передаче, одно ваше выражение, которое вы сказали в одном интервью, у кого-то вы были. Вы сказали, что творческий человек, не зависимо от жанра, это такой проводник между богом и нами. Открывается вдруг такой канал, я помню, это вы сказали много лет назад, но запомнилось. Для меня это наиболее логичное объяснение. Вот как бы вот закрыт мозг, ну, условно говоря, но вот чего-то происходит, какая-то гармония, она какая-то общая, по всей видимости, у одного она выходит в одно, у другого в другое, и она вот входит вниз. Потому что, как мог написать, вот мы с Леной говорили, да, с тобой? Как мог написать поэт, что "ангелы поют такими злыми голосами". Трудно это даже себе представить, это я считаю одно из величайших поэтических не фраз я даже не знаю

А. МАКАРЕВИЧ Образов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Образов, да. "Ангелы поют такими злыми голосами". Как могут петь ангелы злыми голосами? Поют у него, понимаете. Вот что вы думаете о творчестве, как это происходит?

А. МАКАРЕВИЧ Вот это именно так и происходит. Я не хочу оказаться в положении сороконожки, которая решила разобраться, как она ходит. Мне достаточно того, что пока это, слава богу, случается. Вот и хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь из Красноярска Олег, если это правда только, он говорит, что передайте поздравления с днем рождения, 38-летием, Державину.

А. МАКАРЕВИЧ Да, это правда, у него где-то в эти дни день рождения должен быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Вы очень классные парни", - говорит он, - "у нас". А здесь вот еще, тут Олег некий, он бред какой-то пишет, но одна фраза имеет место на существование: "кто правит у нас на эстраде?"

А. МАКАРЕВИЧ Эстрада, это, по-моему, не настолько государство, чтобы ей править. Во многом это определяется, я не хочу говорить "рынок", но, к сожалению, именно так это и выглядит, то есть, мы имеем ту эстраду, которую заслуживаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, в смысле какую: плохую, хорошую?

А. МАКАРЕВИЧ Вот такую давайте скажем мягко, вот такую разную.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да гм "браво, Андрюшечка!" Любите, когда вас Андрюшечкой называют?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, смотря кто называет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, некая Наталия Семеновна.

А. МАКАРЕВИЧ Если сотрудник ГАИ остановит машину и скажет "Андрюшечка", я, конечно, взволнуюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Взволнуюсь, да? Сегодня замечательный анекдот рассказали, который мне безумно понравился, по телевидению рассказали, про музыку. Армения. Останавливает машину представитель армянского ГИБДД, и говорит (с акцентом): права есть? - Тот говорит, есть. - Техпаспорт есть? Есть. Техосмотр есть? Есть. Насос есть? Есть. Аптечка есть? Есть. А радиоприемник есть? Есть. Включай! Тот включает. Там идет музыка. Этот танцует: "Деньги давай, деньги давай!"

(дружный смех)

А. МАКАРЕВИЧ У меня музыкальный любимый другой анекдот. Когда дирижер останавливает репетицию оркестра и говорит: "Так, минуточку, труба, почему не играете?" Он говорит: "Сергей Ефимович, у меня пауза здесь". "Ну что ж, что пауза, у тромбона тоже пауза, но он же играет!"

(еще более дружный смех, переходящий в хохот)

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Замечательно! Хороший дирижер, да?

Значит, новый диск сейчас, новая книга, и дальше что? Какие-то путешествия, или что-то такое?

А. МАКАРЕВИЧ Дальше будут гастроли, наверняка, с новым альбомом. Из путешествий я приехал только что, причем я очень лихо съездил в Новую Гвинею, к людоедам, а практически оттуда

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Полусъеденный

А. МАКАРЕВИЧ - на Аляску с Сашей Розенбаумом вдвоем, ровно через пол земного шара, в противоположную совершенно точку, что тоже было очень интересно. Мы давно собирались Аляску увидеть, и, вобщем, не разочаровались совершенно.

Н. ТАМРАЗОВ Вот, людоеды-то фраза-образ или?

А. МАКАРЕВИЧ Нет-нет-нет, там последние случаи каннибализма были официально зарегистрированы в конце 60-х годов. Я вам скажу, что более милых, улыбчивых и добродушных туземцев я не встречал нигде.

Е. КАНДАРИЦКАЯ Ну, может, они с удовольствием бы и съели? Так с улыбкой милой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Они это и делают, он же об этом говорит.

Н. ТАМРАЗОВ Они же потенциальной пище уважение оказывают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы не представляете себе, вот когда они там выступали перед ними

А. МАКАРЕВИЧ Мы не выступали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - то все время был разговор

А. МАКАРЕВИЧ Слава богу, мы не выступали!

Н. ТАМРАЗОВ Вот если б выступали, точно бы съели!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты не знаешь, там все время вождь племени, все боялись, что он скажет его все время хотели спросить, кто из них двоих, Розенбаум или Макаревич больше нравится. Это был тот единственный случай, когда они не хотели, чтобы кто-то им нравился, понимаете.

А. МАКАРЕВИЧ Нет, я вам клянусь, я был там среди индейцев, которые не едят людей. Вот индейцы гораздо более мрачные и воинственные, а здесь просто ну такое тепло и радушие.

Н. ТАМРАЗОВ Вы там ели пищу их?

А. МАКАРЕВИЧ Ну, их пищу мы пробовали. Мы пробовали то, что они жуют в промежутках между пищей, это так вставляет, вообще. Это сложная такая штука.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ладно, друзья, напоминаем, что книга новая Макаревича появилась. Эту книгу злобно у меня забрала, сейчас вырвала из рук Кандарицкая, которая будет ее читать.

Н. ТАМРАЗОВ Злобный ангел!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - читать и анализировать. А я напоследок хочу вам, для того, чтобы заинтересовать, прочитать крохотный фрагмент.

"Когда я был совсем маленьким, моему отцу доставляло огромное удовольствие, посадив меня на колени, заговорщицким тоном промолвить: "молодец против овец, а против молодца ", я, замирая от восторга, торжественно произносил: "сам овца"".

Ну, понятно, поговорка. И вот дальше я пропускаю, а вот дальше интересно.

"А видел я в этот момент бескрайнее туманное поле, поле предстоящей битвы. Слева располагалось русское войско на конях в островерхих шлемах, как в фильме "Александр Невский", справа до горизонта мрачно теснились овцы. От человеческого воинства отделялся и выезжал "молодец", витязь, богатырь вроде Микулы Селяниновича, а навстречу ему из стада выдвигался их предводитель, мощное свирепое животное, "сам овца". Они медленно сближались "

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это совершенно гениально! Вот так начинается эта книга и я это оставил именно на финал. Андрей Макаревич был нашим гостем. Спасибо, до свидания.

А. МАКАРЕВИЧ Спасибо!