Иван Голунов - Блог-аут - 2020-01-30
30.01.2020
М.Наки
―
20 часов, 33 минуты. У микрофона Майкл Наки. Продолжаем программу «Блог-аут». Еще идет трансляция на YouTube-канале «Эхо Москвы». Подключайтесь, ставьте лайки, задавайте ваши вопросы. А у нас на прямой связи со студией журналист Иван Голунов. Иван, здравствуйте!
И.Голунов
―
Добрый вечер!
М.Наки
―
Иван, скажите, пожалуйста, те люди, которых сегодня арестовывали, которым выносились различные меры пресечения, это те люди, которые подбрасывали вам наркотики и которые вас избивали?
И.Голунов
―
Да, эти люди, собственно, упоминаются с первого допроса, который я давал ночью после содержания в ОВД о событиях предыдущего дня.
М.Наки
―
Скажите, пожалуйста, вы долгое время говорили и даже подавали жалобу о том, что ничего не происходит по вашему делу, — в какой момент пошел прогресс, когда вы его отмечаете?
И.Голунов: У меня нет какой-то информации о том, что на этом, может быть, все остановится
И.Голунов
―
После пресс-конференции Владимира Путина в конце декабря.
М.Наки
―
То есть когда он сказал, что существует 5 дел и что-то происходит по ним.
И.Голунов
―
Да. Собственно, после этого выяснилось, что буквально за день до пресс-конференции было возбуждено дело в отношении сотрудников полиции по факту превышения должностных полномочий. И по том начались, собственно, следственные действия. Я, наконец, снова увидел следователей впервые с августа месяца.
М.Наки
―
А сегодня вы наблюдали за теми процессами, которые происходили?
И.Голунов
―
Да, я наблюдал за ними.
М.Наки
―
И что вы для себя отметили, есть ли у вас какие-нибудь мысли по поводу того, что происходило?
И.Голунов
―
Не знаю, я надеюсь, что, собственно, дело будет развиваться дальше, что следствие установит заказчиков этого преступления, что дело дойдет до суда. И, собственно, суд даст оценку действиям всех участников этой ситуации.
М.Наки
―
Но, судя по тому, что говорит Следственный комитет, заказчиков особо искать не собираются.
И.Голунов
―
Я не знаю. У меня нет такой информации. Я понимаю, что вы говорите о публикациях в СМИ, которые ссылаются на источники в Следственном комитете. Но у меня нет какой-то информации о том, что на этом, может быть, все остановится. Потому что, все-таки, наверное, была бы довольно странная ситуация, если сотрудники для повышения статистики решили задержать человека, который живет в другом округе на территории еще третьего округа. Мне кажется, что все-таки диковинная ситуация.
М.Наки
―
Смотрите, мы же не про то, как, по идее, это должно быть с точки зрения того, как на вас произошло нападение, то, какие люди фигурируют там в расследовании ваших коллег-журналистов. Там примерно выстраивается определенная картина и практически очевидно для всех, кто с этим знакомится, что это был заказ в отношении вас, связанный с вашей работой. При этом это, как существует некая объективная картина. При этом долгое время ничего не происходило по вашему делу, происходило после только неоднократного упоминания, напоминания коллег-журналистов разного рода лица, в том числе, президенту.На ваш взгляд, была ли попытка какая-то все это как-то замять? И если, на ваш взгляд, такая попытка была, будет ли дальше это делать, но уже в отношении с заказчиками, остальными людьми?
И.Голунов: На мой взгляд, попытка замять дело очевидно была, о чем я старался максимально публично сообщать
И.Голунов
―
На мой взгляд, попытка замять дело очевидно была, о чем я, собственно, старался максимально публично, максимально громко сообщать. Если я пойму, что в ходе следствия что-то идет не так, я также сразу, собственно, буду информировать об этом общественность, которая активно поддерживала меня в дни моего задержания.
М.Наки
―
Сейчас из тех людей, которые непосредственно взаимодействовали с вами, все ли задержаны, все ли проходят в суде?
И.Голунов
―
Не могу ответить на этот вопрос. Давайте дальше.
М.Наки
―
Какая-то тайна следствия. Я понимаю. Хорошо. В любом случае это важно, для наших коллег журналистов, чтобы любые наши разговоры не навредили ходу дела.
И.Голунов
―
Просто поймите меня правильно. Я не могу тоже повредить ходу дела.
М.Наки
―
Скажите, пожалуйста, тот разгон, который был взят со вчерашнего дня, на ваш взгляд, насколько это имитация, насколько это, действительно, прямо наказывают преступников?
И.Голунов
―
Сложно судить. Давайте будем смотреть, что будет происходить дальше. Я надеюсь, что будет происходить в таком же темпе разбирательство без каких-то промедлений и задержек.
М.Наки
―
Вы бы хотели, чтобы как выглядело сейчас это развитие событий?
И.Голунов
―
Чтобы были установлена степень вины каждого из людей, которым было предъявлено обвинение, чтобы был установлен заказчик, чтобы суд вынес решение и дал оценку собственным действиям всех участников.
М.Наки
―
При этом были сегодня разные заседания. И полицейские, которые по ним проходили, говорили разные вещи. Есть ли что-то, что вы для себя отметили?
И.Голунов
―
Они говорили разные вещи, предоставляли разные документы. Кто-то говорил, что он снимает квартиру за 20 тысяч рублей, хотя можно посмотреть на сайте аренды недвижимости, что квартира в этом доме такая же сдается за 100 или 130 тысяч рублей, есть варианты.
И.Голунов: Я надеюсь, что будет происходить в таком же темпе разбирательство без каких-то промедлений и задержек
М.Наки
―
То есть они это делали для того, чтобы избежать — чего, ареста, или в чем были их идея?
И.Голунов
―
Почему договор был составлен на меньшую сумму?
М.Наки
―
Нет, зачем они вообще говорили об этом?
И.Голунов
―
Они говорили это в подтверждение того, что у них есть жилье в Москве. Но просто если посмотреть на это жилье, то выясняется, что это довольно дорогостоящее жилье, превышающее оплату сотрудника полиции.
М.Наки
―
То есть косвенно подтверждающее, что они, соответственно, имеют какие-то доходы, не связанные с их основной профессией.
И.Голунов
―
НРЗБ Да. Какие-то адвокаты утверждали, что нет никаких сведений о причастности подзащитных, и они не упоминаются в допросах, что, конечно, очень странно. Поэтому это говорили ровно все те люди, чьи подзащитные упоминаются в допросах. Но, я надеюсь, что в скором времени произойдут следственные действия. Мы выясним все эти подробности. Потому что звучала фраза о том, что все доказательства моей вины были у сотрудников полиции. Может быть, я их, наконец, узнаю. Потому что в Никулинский суд они их не предоставили, в тот суд, который выносил, собственно, решение о моем домашнем аресте.Кто-то говорил, что решение о моем освобождении в связи с непричастностью было принято под давлением общественности без всяких экспертиз. Может быть, они забыли, что существуют экспертизы. Можно их с ними ознакомить.
Было много несостыковок. Я надеюсь, что в процессе быстрого, динамичного следствия оно выяснит все эти несостыковки, будет установлен заказчик, дело будет передано в суд и будет вынесено судебное решение.
М.Наки
―
Скажите, пожалуйста, насколько вам кажется, что то, что произошло с вами, это распространенная практика?
И.Голунов
―
Это, конечно же, распространенная практика. Я с тех пор получил множество писем от людей, чьи родственники столкнулись с полицейским произволом, в том числе, по статье 228 и множества других статей. И по статье 228, конечно, понятно, что она является довольно удобным методом для решения проблем.То, что меня наиболее поразило — какие-то истории по уголовным процессам: суд принимает решение оставить ребенка с мамой, и после этого у мамы на детской площадке находят наркотики. Это, конечно, некие ситуации. И хотелось, собственно, чтобы их было как можно меньше. Я хочу, чтобы мое дело было доведено до конца, и чтобы действия сотрудников полиции получили свою оценку.
И.Голунов: Моя задача идеальная — чтобы таких ситуаций больше не повторялось ни с кем. Этого я добиваюсь
М.Наки
―
Как вам кажется, то решение итоговые сроки, может быть условно — у нас так часто бывает в отношении полицейских — насколько сильно это повлияет в целом на эту практику? То есть может ли быть такое, как я, понимаете, конструирую, что другие полицейские, которые занимаются похожими вещами, они увидят, что на самом деле никто их не прикроет, ведь никогда не известно, кто окажется журналистом (нас тут в Москве пруд пруди), и просто этого станет меньше, потому что это станет опасней, если будут даны какие-то реальные сроки, и, тем более, установлены заказчики? Кажется ли вам возможным такой вариант развитии я событий или это речь идет исключительно о вашем деле и только о конкретном восстановлении справедливости в отношении вас?
И.Голунов
―
Я очень надеюсь. Собственно, справедливость в отношении меня восстановлена 11 июня, когда мне было выдано извещение о праве на реабилитацию (ужасное название). Собственно, я все эти 8 месяцев пытаюсь, чтобы это дело сдвинулось с места ровно для того, чтобы в подобных случаях сотрудники полиции, которых кто-то что-то попросил сделать, чтобы они понимали, что их действия может не остаться безнаказанными. Собственно, моя задача идеальная — чтобы таких ситуаций больше не повторялось ни с кем. Этого я добиваюсь.
М.Наки
―
Спасибо вам огромное. У нас на связи был журналист Иван Голунов. Я уверен, что многие наши слушатели, зрители следят за этим делом с того самого июня прошедшего лета еще до всех протестов, до выборов в Мосгордуму. Это было, наверное, одно из самых громких дел в истории современной России, когда удалось буквально человека выцепить из ситуации, когда полицейские подбросили наркотики. Да чего уж там, первый раз в жизни, когда я стоял в пикете.