День борьбы со СПИДом Как мы воспринимаем слова президента на федеральном послании? - Геннадий Онищенко, Александр Ершов - Блог-аут - 2016-12-01

01.12.2016

День борьбы со СПИДом Как мы воспринимаем слова президента на федеральном послании? - Геннадий Онищенко, Александр Ершов - Блог-аут - 2016-12-01 Скачать

И. Воробьева

―

20.04. Здравствуйте. Это программа «Блог-аут» и сегодня у нас несколько серьезных тем, которые хотелось бы и с вами обсудить и с нашими гостями тоже. У нас будет по телефону человек, который как правило по четвергам в это время в студии «Эхо Москвы». Это Геннадий Онищенко, сегодня он будет по телефону, потому что сегодня всемирный день борьбы со СПИДом. И первые полчаса я предлагаю потратить именно на эту тему. Мы все время говорим об этом, но я, честно говоря, никогда с вами об этом не говорила. Как вы относитесь к этой угрозе. И угроза для вас это или нет. Вы проверялись или не собираетесь этого делать. Это как мне кажется очень важный момент в том смысле, что об этом надо разговаривать. Сегодня не будет ТОП-10 рейтинга цитируемости блогеров за последнюю неделю. На следующей неделе будет как обычно. Кстати, после середины часа поговорим о вашем отношении к словам президента, которые он произносит либо на прямой линии с народом, либо в своем федеральном послании. Почему мы, слыша какие-то слова, которые нам близки, при этом совершенно по-другому их воспринимаем. Ну а ближе к концу эфира придет как всегда шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. И мы поговорим, в том числе о том гене, который заставляет любить алкоголь. Даже такое уже есть. Итак, давайте начинать. Мы будем говорить про сегодняшнюю довольно серьезную угрозу. Это СПИД. Сегодня действительно всемирный день борьбы со СПИДом. Именно сегодня все об этом пишут, сегодня есть самые разные исследования, которые соответственно вышли сейчас. И речь идет, например, о том, что есть одно из исследований, которое показывает, что буквально каждый седьмой ВИЧ-положительный человек в Европе не знает о своей болезни. Об этом говорится в докладе Еврокомиссара по здравоохранению. Был опубликован его доклад в преддверии всемирного дня борьбы со СПИДом. И это большая проблема для Европы. Европа это признает это тревожные оценки, которые провел европейский центр профилактики и контроля болезней. Один из семи человек, живущих с ВИЧ, не знает о своем статусе. Какое ваше отношение к этой угрозе. Вы проверялись, вы будете проверяться, вы знаете, что это такое. В вашем окружении есть люди, которые болеют СПИДом или заражены ВИЧ-инфекцией. Знаете ли вы, как передается ВИЧ. Притом что сейчас пройти тест на ВИЧ можно в любом учреждении здравоохранения по месту жительства. И существует возможность анонимного обследования с предварительной и последующей консультацией врача. Как вы к этому относитесь. И для начала я бы хотела устроить голосование. Такое знаете на честность. Считаете ли вы, что ваши знания о ВИЧ, СПИДе достаточны.

ГОЛОСОВАНИЕ

И. Воробьева

―

Также принимаю ваши звонки по номеру 363-36-59. Ну и конечно ваши смс+7-985-970-45-45. Вы прекрасно знаете, у нас в эфире об этом часто говорит журналист Антон Красовский, что есть, например, СПИД-центр, НКО, которое было создано Антоном Красовским, и есть другие НКО, которые тоже этим занимаются. Профилактикой, помощью тем, кто заразился и эта помощь выражается не только в том, чтобы помочь с лекарствами, но и психологическая. Помощь родным и так далее. И тут куча разных историй, например о том, как рассказывать подростку о его ВИЧ-статусе. Это действительно очень тяжелая история, когда в подростковом возрасте в период взросления подростку приходится узнавать и такое. Как соблюдать личную гигиену. Потому что конечно большая часть людей заражается либо половым путем, либо через иглу. Но, тем не менее, есть масса историй, которые, к сожалению, происходят и без этого всего. А.Н. пишет из Питера: начинать нужно конечно с грамотного информирования населения, у нас пока с этим Африка. Хотя мне кажется, что последнее время это на самом деле не так. Мы часто говорим об этом, в последнее время и НКО говорят и помогают и это есть в новостях. Перестали стесняться говорить о том, что это проблема, что она существует, что существует она в большом количестве. Во многих регионах и так далее. Александр пишет: бог миловал. Александр, от чего? От проверки или от самой инфекции. Сейчас остановлю голосование. Очень интересные результаты. Я честно говоря рассчитывала немножко на другие. Итак, 45,5% говорят о том, что они достаточно знают про эту болезнь. 54,5% честно признаются, что недостаточно. И это очень большая беда. Тут я совершенно согласна с А.Н. который из Санкт-Петербурга, что все-таки нужно информировать людей. Говорить им, что это такое, как передается. Потому что дело не только в том, как обезопасить вас от заражения, дело в том, что в вашем окружении есть люди, которые болеют, которые заражены. И как не бояться пожимать им руки, существовать с ними в одном помещении. Это легко объясняется с научной точки зрения. И с медицинской, просто надо этим заниматься. Павел считает, что «СПИД величайшая мистификация 21-го века, придумали ее медики для выбивания денег на себя. Возбудитель до сих пор не найден, только следы этого отсутствующего в природе микроорганизма. Хватит морочить голову», – говорит Павел. То есть получается, что те миллионы людей, которые болеют, которые заражены, они просто мистификация. Их не существует на самом деле. Это конечно удобная позиция. Итак, если вы хотите знать побольше о том, как миновать это, как себя вести, я вам очень рекомендую зайти на сайт СПИД.центр. Это все есть в Интернете и на сайте очень много информации о том, как не попасть в беду, что делать, если вы только что узнали о том, что вы ВИЧ-позитивный пациент. Как рассказать подростку о ВИЧ-статусе. Что такое дети, живущие с ВИЧ, как соблюдать личную гигиену. Где провериться. Потому что есть огромное количество самых разных центров, где можно бесплатно, можно за деньги, можно анонимно, можно с паспортом. Это можно сделать и пройти тест. Это есть по всей стране и уж тем более в Москве. Это можно все найти на сайте. И этим поинтересоваться. Конечно, на мой взгляд, на данный момент очень мало, то есть, например, условно говоря, в Алтайском крае 8 учреждений, которые могут проверить, в Амурской области три, а в Брянской всего одно, как во Владимирской и Вологодской. Конечно, этого недостаточно, всего одно учреждение, которое может провести такой тест и давайте будем честными и в Москве не очень много. Зато в Московской области - 36. Вот Александр пишет: бог миловал от инфекции. Волан из Саратова: сейчас, когда кладут в больничку, по-любому проверят, я в этом году лежал – проверили. Специально на ВИЧ не проверялся, но требуют анализы во время беременности перед плановой госпитализацией, - пишет Лиса из Москвы. Это хорошо или это плохо, потому что если вас проверяют на ВИЧ, когда вы ложитесь в больницу. То есть по факту вас ни о чем не спрашивают. Просто проверяют. И соответственно потом кому-то доступны ваши результаты. Вы считаете это правильно или нет. Давайте поговорим еще о всемирном дне борьбы со СПИДом. У нас на связи на прямой телефонной линии Геннадий Онищенко. Геннадий Григорьевич, здравствуйте. Добрый вечер.

Г. Онищенко

―

Здравствуйте.

И. Воробьева

―

Я нашим слушателям рассказывала, что сегодня всемирный день борьбы со СПИДом. Что самое важное, что нужно говорить в этот день вы считаете.

Г. Онищенко

―

Во-первых, этот день не первый раз отмечается, и он с такой трагической оскоминкой, потому что мы вспоминаем всех тех, кто жертвы этого очень серьезного заболевания. Но он призван для того, чтобы все-таки мобилизовать ресурсы общества. Мобилизовать на профилактику. Профилактика ВИЧ. Главное в этом году, что была принята конвенция в июле 2016 года на специальной сессии Генассамблеи ООН. Рассматривался на спецсессиях, я дважды выступал, был на Генассамблеи ООН по этому вопросу. Главная тема сегодня все-таки профилактика. На стадии до заражения, а для этого нужно знать о СПИДе все. И, прежде всего, молодежи. Нужно знать меры профилактики. А не те побасенки, прибаутки, страшилки, которые рассказывают, иногда просто дивишься пещерному невежеству наших молодых людей. Это вопросы, связанные с тем, чтобы рассказать обществу о том, что эти люди могут и должны жить в обществе, должны быть полностью социализированы. То есть учиться, работать, создавать семьи, рожать здоровых детей. И ознаменовать свой приход в этот мир полезными делами. Для этого государство должно и будет, и делает сейчас лечение профилактическое. Которое оно реализует через государственные программы за счет государства. Одна задача перед нами сейчас стоит – увеличить число ВИЧ-инфицированных, которые постоянно принимают лекарства. Для этого нужно снизить пороги иммунной вирусной нагрузки, напряженность иммунитета, с более низкого старта начинать это лечение. Значит более эффективно. Нам нужно сегодня конечно и заниматься, это уже не касается ВИЧ-инфицированных, нормализацией в области закупки лекарств, по необоснованным ценам покупаем лекарства, к сожалению, импорта много, большая составляющая антиретровирусных препаратов. Нужно принимать закон о принудительном лицензировании, тем самым регулировать государственные цены на эти препараты. Работы много. Сегодня надо просто всем еще раз каждому из нас подумать, что я еще не сделал для профилактики себя, близких. И начинать надо эти размышления, вернее результат размышлений с того, что нужно обследоваться на ВИЧ. Добровольно, анонимно, такие возможности есть.

И. Воробьева

―

То есть всем нужно это сделать.

Г. Онищенко

―

Определять линию поведения на будущее.

И. Воробьева

―

Всем нужно пройти тест на ВИЧ?

Г. Онищенко

―

Когда-то нашу страну ругали, что мы необоснованно много это делаем. Теперь говорится, правда, не признавая… нашей страны, говорят, что всем. И я считаю, что всем. Так когда-то мы с вами приходили в поликлинику первый раз в этом году и нас, прежде всего, посылали на флюорографию. Посмотреть легкие. Так и сейчас. И так большой контингент обследуется. Ежегодно более 20 миллионов населения обследуется. Но это обследуется в основном априори благополучный контингент, хотя и среди них появляется много ВИЧ-инфицированных. Поэтому профилактика ВИЧ-СПИД для нашей страны это, прежде всего, такая очень объективная проба на гуманность.

И. Воробьева

―

Вот как раз, говоря о профилактике, наши слушатели спрашивают, что в первую очередь надо делать. Кроме проверки на ВИЧ.

Г. Онищенко

―

Во-первых, я не боюсь быть таковым, банальным, - это нравственность. И эти предложения, которые звучат, что давайте во всех студенческих общежитиях выставим автоматы для продажи резинотехнических изделий. И пусть они ими пользуются. Выставить, наверное, можно, но тогда мы должны признаться самим себе и нашим близким, что мы абсолютно беспомощны в вопросах нравственности. Как это ни банально звучит. Что мы действительно животные, которые не могут обуздать свой инстинкт, в общем, очень дальний, придуманный природой. Для воспроизводства себе подобных. ВИЧ это половая инфекция в своем изначальном замысле. Другое дело, что она у нас извращенные формы приобретает. Когда в основном передается в 60% случаев за счет не медицинской инъекции, а медицинской инъекции как шприцевая наркомания. Так что это тоже нужно. Что мы не знаем, как бороться с наркоманией что ли. В любом населенном пункте, где это есть, знают, кто торгует наркотиками, в то же время все делают вид и прячутся за псевдоправовые, что дескать нет прав и так далее. Доходит до того, что мы нарушаем права человека и самовыражение. В виде добровольной посадки на иглу.

И. Воробьева

―

Геннадий Григорьевич, понятно про нравственность, но согласитесь, что если поставить автоматы с резинотехническими изделиями, то все-таки инфекция будет меньше передаваться.

Г. Онищенко

―

…Что государство лечит 261 тысячу ВИЧ-инфицированных это тоже профилактика.

И. Воробьева

―

Понятно. Спасибо большое. Геннадий Онищенко был у нас в эфире. Мы говорили о всемирном дне борьбы со СПИДом. Сами слышали, как минимум нужно всем пройти тест на ВИЧ. И давайте мы будем переходить к нашей следующей теме. Я хотела с вами поговорить о сегодняшнем послании Владимира Путина. А.Н. тоже пишет: мистификация конечно с позиции конца 80-х, но мы уже в 2016, лицом к проблеме и без хорошей современной терапии. Елена пишет: надо, чтобы не только при приеме в больнице брали анализы, но и при выписке, сколько случаев заражения в медучреждениях. Семен пишет: мне кажется за последние 30 лет все, кому это интересно узнали о ВИЧ достаточно. Почему нас должна беспокоить судьба тех, кому все равно. Павел продолжает настаивать, что это мистификация. Что все они болеют другими болезнями, умирают не от СПИДа. Мы все это прекрасно понимаем, но ВИЧ-инфекция, точнее СПИД есть та самая болезнь, которая очень сильно ослабляет иммунитет, реально можно умереть от насморка. Павел продолжает настаивать на том, что действительно лучше всем пройти этот тест, потому что это стоит денег, чем больше пройдет народу через тест, тем больше распил бабла. Вот так категорично выступает наш слушатель Павел сегодня. Ну и конечно, все говорят про то, что нужно все-таки говорить с детьми и подростками. И об опасности заражения. Егор из Питера пишет: можно многим сохранить здоровье, если не говорить самые разные вещи, которые не имеют отношения к ВИЧ. Хорошо. Давайте мы перейдем к другой теме. Сегодня состоялось послание президента РФ Владимира Путина федеральному собранию. И вы знаете, тут у меня возникает вопрос, потому что я поймала даже себя на таком отношении, ведь на самом деле не только Владимир Путин, но и многие другие чиновники часто говорят вещи, с которыми мы согласны. Когда они говорят, что нужно улучшать это или уменьшать вот это или нужно делать прозрачнее вот это. И предлагают конкретные вещи, что нужно делать, что не нужно. И мы с ними согласны. Потому что на словах это все звучит ровно так, как звучит в нашей голове. В моей, по крайней мере. Но вот у меня сегодня, например, случился просто нервный тик, когда я услышала, как президент страны говорит под поддержку социальных НКО и волонтеров. Потому что по моему опыту, это рефлекс, я знаю, что когда во власти начинают говорить о волонтерах, жди беды. Беды – потому что начнется, давайте примем закон о добровольцах, давайте введем книжки, реестры, отметки, бонусы или что-нибудь. И прости, прощай все добровольчество, которое только-только подросло и что-то такое может сделать. И поэтому я, честно говоря, испугалась. И дело даже не в том, что что-то может плохое сделать Владимир Путин. Нет. Просто все, что идет ниже дальше, как все происходит и начинает реализовываться, это все пугает. Действительно пугает на уровне рефлекса. Как вы относитесь к словам главы государства или высокопоставленных чиновников, которые говорят что-то, что созвучно с вашим мнением. Что вы действительно поддерживаете. Вы верите, что люди, которые с экрана телевизора вам об этом говорят, они действительно говорят правду. Или вы каким-то образом через какой-то фильтр их пропускаете, и на выходе получается совсем другая вещь. Почему это происходит. Я себя поймала на том, что у меня рефлекс. Я понимаю, что власть и волонтеры это такие две вещи, которые пока что, я подчеркиваю, пока что несовместимы. Потому что пока что, к сожалению, все попытки так или иначе взаимодействовать заканчивались, я имею в виду на общефедеральном уровне довольно плохо. В каких-то отдельных вещах, отдельных городах, даже областях получается иначе. Но это получается всегда, только если со стороны государства есть человек, у которого довольно высокий уровень эмпатии и какое-то очень человеческое сознание. Не бюрократическое. И конечно да, я согласна с Владимиром Путиным, что надо передавать часть функций государства социально ориентированным НКО. Конечно, я согласна что нужно убирать барьеры между волонтерами и государством и нужен диалог. Конечно. Все эти слова, которые говорил президент, абсолютно мне близки и звучат так же, как я думаю. Но вот нет, я их послушала и я испугалась. Потому что когда начинается «давайте займемся волонтерами», то мне хочется, чтобы перестали заниматься волонтерами и просто оставили их в покое. Наверняка вы сможете мне объяснить, почему у меня такая реакция и может быть у вас. Поделитесь своими реакциями, как вы реагируете на слова чиновников высокопоставленных людей, которые принимают решения в нашей стране. Когда они говорят вещи, созвучные с вашими мыслями. Вы внутренне с ними соглашаетесь, или опять же на рефлекторном уровне отмахиваетесь и говорите, нет, можно говорить что угодно, но все это не так, ничего не получится. Все будет плохо. Все равно все развалится и так далее. Давайте мы поговорим об этом. Это довольно длинное описание темы, которую мы сейчас будем обсуждать. Дмитрий пишет: послание президента это дань Конституции, не более того, это слова, которые не подкреплены конкретными делами. Но ведь часть вещей, которые говорит президент, и не могут быть подкреплены конкретными делами, он только говорит, что это нужно сделать. Или предлагает сделать. Это же совсем разные вещи. И я еще раз повторяю, что я согласна с ним, но я почему-то уверена, что ничего из этого не выйдет. Давайте продолжим через несколько минут, сейчас перерыв на новости.

НОВОСТИ

И. Воробьева

―

20.35. Ну что, давайте поговорим про Владимира Путина, про его послание федеральному собранию. На самом деле он говорил многие вещи. Вещи, с которыми я, например согласна, на словах, по крайней мере. Он говорит, что дети должны учиться в современных удобных условиях, что надо их избавить от третьих смен, что все должны включиться в создание образовательных технопарков и что в этом надежда, опора России, поколение, которое должно выучиться. Путин призывает снять все барьеры для развития волонтерства. Чиновникам советует не прятаться в кабинетах. Нужно заниматься уборкой загрязненных территорий по всей стране, что правительству поручено подготовить программу сбережения Байкала и Волги. И так далее. Какие-то общечеловеческие вещи или вещи какие-то направленные например про экологию. Согласитесь это же правильные слова. Почему же многие люди на них реагируют, не веря что ли. Или может быть вы наоборот верите. Или вы когда слышите, думаете, что мы в какую-то хорошую сторону двигаемся. Владимир в бане пишет, что первое время слушал внимательно, а сейчас просто неинтересно, поскольку дела не соотносятся со словами. Вова пишет: мне не нужно, чтобы государство себя подменяло какими-то НКО, наделяя их своими функциями. Либо НКО, либо государство. Не согласен с Владимиром Путиным. Именно с 2001 года, - пишет Алихан, - началась какая-то манера говорить ни о чем, спрашивать что делать можно, а как сделать и что нужно – никто не знает. Сергей пишет: надо сделать, давайте пусть сделают, кто же не дает. Мы только говорить можем, а у них все инструменты в руках. Костя из Москвы: как было сказано, надо развивать малый бизнес, так сразу на местах его на корню уничтожили. Власть боится любой самоорганизации, поэтому собственные мысли у разных людей становятся схожими, они могут самоорганизоваться на той или иной почве, власть чувствует это, как будто хочет поддержать, а на самом деле, - пишет Максим, - разрушить. А.Н. пишет: да подход тут, увы, единый. Минобразования помните, просто дали примерный список литературы для школьников, на местах его сразу стали вводить как обязательный и требовать отчетность. Разумеется, любые, даже правильные слова чиновников приходится пропускать через фильтр. Владимир в бане пишет: есть подходящее совковое слово «заорганизовать», когда живое дело топится в бюрократических организационных совещаниях, согласованиях, регламентациях. Вот то, что вас волнует, заорганизует волонтеров, живое движение и тем погубит. Марина Николаевна из Самары: почти обязательно душевное дело будет заформализовано равнодушными чиновниками. Руководствуясь лозунгом предвыборной кампании «верьте только делам», - Виктор из Саратова цитирует Вячеслава Володина. Элла пишет: абсолютно согласна, подтверждение тому история с «Бессмертным полком», который как многие считают изначально было отличной идеей, но потом превратилось в какую-то очень странную историю, которая не вызывает и уже не может вызвать наверное, какие-то позитивные эмоции. Павел пишет: ну конечно президент за все хорошее против всего плохого, но не все темы он упоминает. А у нас так много может быть хорошего. К сожалению, меняя знак его слов на противоположный, умножаю на два – все будет наоборот, только хуже, - пишет Александр из Саратова. Почему вы так думаете. Потому что слова расходятся с делом всегда, потому что все, чего касается государство, превращается во что-то, что вам не нравится или просто рефлекторная реакция на все, что сказано от власти. И я бы еще попросила вас ответить на вопрос: кто виноват в таких реакциях. Власть, потому что она много раз обманывала. Виноваты СМИ, потому что тоже раздувают, коверкают или рассказывают вам только плохие новости. Или виноваты в этом вы, потому что вы не можете поверить во что-то хорошее. Давайте послушаем ваши звонки. Алло, здравствуйте.

Слушатель

―

Добрый вечер. Вадим. На ваш вопрос в принципе довольно дал ответ. Знаете, был такой философ Гельвеций, он говорил, что любой, кто изучал историю человеческих бедствий, легко может убедиться, что главная причина – невежество. В свое время по поводу сегодняшней темы был такой политик Ллойд Джордж, и по его имени появилось определение ллойд-джорджизм. Политика заключалась в том, что на публике человек делал заявления самые популярные, главные, нравящиеся народу. А в тиши кабинетов принимал решения, которые обеспечивали обогащение тех, кто хозяйничал в стране.

И. Воробьева

―

Это называется популизм.

Слушатель

―

Да. Так вот мы сегодня задаем вопрос так, вот простой пример. Недавно по одному из центральных каналов телевидения показали сюжет, где детишки школьного возраста из одного поселка за 15 километров ходят в другой, потому что школу закрыли. И ходят с топорами, чтобы отбиваться по лесу от волков.

И. Воробьева

―

Я видела.

Слушатель

―

Это один из результатов проведенной Путиным реформы здравоохранения, образования и так далее. После этого Путин сегодня заявляет: мы и дальше будем реформировать социальную сферу. Если люди, зная на себе все это, продолжают любить Путина, зная, какие у них зарплаты, пенсии и так далее, только невежество. Отвечая на ваш вопрос. Это самая главная беда. СМИ к сожалению забиты кстати, у Ленина капитализм и печатники, капитализм и парламент, нам про наш парламент и нашу печать по две страницы хорошо описано, холуями лизоблюдами проплаченными. Циниками и негодяями. К сожалению, которые навязывают настроение такое, что все плохо, но Путин хороший.

И. Воробьева

―

Я вас поняла. Спасибо большое. Тяжело получается. Наталья пишет: ответ на вопрос почему – потому что все политики прекрасно говорят, что надо сделать, но никто не говорит – как. Дмитрий пишет: послание президента адресовано, прежде всего, элитам и в меньшей степени электорату. Юрий пишет: это явно сигнал волонтерам, должны помогать чиновники, разбегайтесь, волонтеры. К власти вообще, которой доверие исчезло, так и не появилось за годы жизни. Мы же не Буратины какие. Гарик пишет: в Германии вообще всем пофиг на чиновников, здесь все равны: попал – плати штраф. Путин 16 лет говорит правильные слова, - пишет Людмила, – но ничего из этого не сделано. Промышленности нет, сельского хозяйства нет, малый и средний бизнес разрушили. Ну вот скажите мне, если бы он сказал, например, что да, у нас то не получилось, здесь мы не сделали, неужели это было бы лучше. Неужели бы это вас настроило на более позитивное. Странно звучит же правда. Давайте еще ваши звонки. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

―

Добрый вечер. Я из города Уфы. Предыдущий звонивший, я с ним в принципе полностью согласен. Но хотел бы его маленечко подправить. То есть так как я из Уфы, у нас тут есть свое местное «Эхо» и по поводу того что у нас дети ходят с топорами в школу, это неправда. Потому что это было постановочное видео. И тот человек, который этим занимался, был приглашен на утренний разворот…

И. Воробьева

―

То есть с этой историей разобрались.

Слушатель

―

Это реально постановочное видео.

И. Воробьева

―

Слава богу, вы меня сейчас очень успокоили. Я не успела отследить эту историю и очень переживаю.

Слушатель

―

Вот так вот. В принципе мне больше нечего сказать.

И. Воробьева

―

Подождите, а как вы реагируете на слова разные наших властей?

Слушатель

―

По поводу чего.

И. Воробьева

―

Дело в том, что сегодня было послание президента федеральному собранию и я спрашивала, как вы реагируете на слова чиновников, которые кажутся вам правильными. Когда чиновники говорят, что надо сделать образование лучше, надо за экологией следить. Люди даже не воспринимают эти слова. А вы?

Слушатель

―

Я вообще никак не реагирую. Мне абсолютно неинтересно все, что он говорит. Когда я буду чувствовать, видеть, реально ощущать какие-то действия, тогда возможно я еще буду прислушиваться. А так мне абсолютно неинтересно, у меня своих проблем хватает.

И. Воробьева

―

Спасибо большое. Это кстати очень интересный момент. Своих проблем хватает. И чтобы чиновники добавили свои проблемы, этого никому не хочется. Хочется сказать, ну так делайте, говорите правильно, осталось только сделать. Нужно создать рубрику «обещалкин», за каждым политиком записывать его обещания, чтобы в любой момент можно было прочитать и сравнить с реальными делами. Власть и мы, - пишет Александр из Саратова, - один организм и организм не болеет весь, у нас просто что-то плохо с головой. То есть по-другому мы заслуживаем лучшего управления и лучшей жизни. А уверены ли вы в этом так, Александр. Может быть это то, что мы действительно заслуживаем на самом деле. Виноваты те, кто не ходят на выборы и готов терпеть ту власть, которую он и заслуживает, - Костя из Москвы. Отсутствие конкуренции в политическом поле привело к тому, что политики не отвечают за свои слова. А это кстати очень интересно. Потому что действительно очень мало в пространстве нашем политической истории, когда кто-то сказал бы, знаете что, вы тут обещали, а не сделали. И вот так по каждому пункту. Было бы интересно. А вот здесь вы обещали, например, вот это, получилось вот так. И это конечно каждый раз просто правда есть какая-то реакция, потому что мне пишут в твиттере: главное, чтобы не стали помогать как малому бизнесу помогают, а то в принципе все могут не пережить. Спасибо большое за ваши сообщения. И сейчас давайте переходить к нашей традиционной рубрике о науке. И я приветствую в студии шеф-редактора издания N+1 Александра Ершова. Привет. Что происходит с «Прогрессом», где он упал на самом деле.

А. Ершов

―

Еще пока неизвестно, не нашли.

И. Воробьева

―

Как не нашли?

А. Ершов

―

Про причины все молчат пока.

И. Воробьева

―

Объясни. Сейчас пишут, что он мог упасть в районе Китая или Тихого океана. В Туве. Как это вообще рассчитывается и что такое потеряна телеметрия.

А. Ершов

―

Сразу скажу, что произошло, пока непонятно. К счастью это «Прогресс», грузовик. То есть ничего такого уж совсем страшного не произошло. Грузовик с водой, едой и оборудованием куда-то потерялся по пути на МКС. Его еще пока не нашли. Чтобы найти, нужно установить, когда он сошел с расчетной орбиты и баллистические расчеты позволяют примерно прикинуть.

И. Воробьева

―

Просто вопрос. Саша, он же очень большой, как можно потерять такой большой объект?

А. Ершов

―

Ты представляешь себе ракету, которая движется с такой скоростью, с которой она движется. В атмосфере, когда совершенно… А как ты ее увидишь, собственно говоря?

И. Воробьева

―

А что, его не видно?

А. Ершов

―

Нет.

И. Воробьева

―

Потому что очень быстро двигается?

А. Ершов

―

Потому что он очень маленький. Он же в космос летит. Космос далеко.

И. Воробьева

―

То есть здесь он большой, а в космосе он маленький. И непонятно. Какая сложная история. На эту тему не стоит беспокоиться?

А. Ершов

―

Стоит беспокоиться Роскосмосу, в чем там причина. Нам пока не стоит беспокоиться совсем, потому что у космонавтов на МКС запасов довольно много, воды хватает до марта. То есть все будет нормально.

И. Воробьева

―

А упасть он может в какую-то точку?

А. Ершов

―

Такая большая страна, он упасть может, это где-то в районе Сибири должно произойти.

И. Воробьева

―

Но там все-таки есть населенные пункты. Я надеюсь, что ничего не грозит. За «Прогрессом» мы все следим.

А. Ершов

―

Я думаю, что буквально в ближайшие часы пока станет понятно, Роскосмос пока молчит, последнее сообщение от них то, что потеряли телеметрию. Есть видео, заходите на N+1, там будет информация обновляться.

И. Воробьева

―

Интерфакс сейчас передает срочное сообщение от источника своего, что космический грузовик «Прогресс» при прохождении через атмосферу распался на полтора-два десятка частей.

А. Ершов

―

Мало информации в этом сообщении.

И. Воробьева

―

И часть обломков упали между Горно-Алтайском и Кызылом. По крайней мере, о том, что они нашли обратную телеметрию, не сообщается.

А. Ершов

―

Раз упали, телеметрию не найдут. Сейчас будут смотреть, рассчитывать орбиты и смотреть по баллистике, куда он может упасть. Это очень слабозаселенные регионы, в любом случае вероятность того, что вам на голову упадет что-то, она очень мала.

И. Воробьева

―

И пресс-служба Роскосмоса говорит, что большинство фрагментов все-таки сгорели в атмосфере.

А. Ершов

―

Уже что-то они новое сказали.

И. Воробьева

―

Они сказали буквально несколько минут назад. Роскосмос говорит, что потеря грузового корабля «Прогресс» произошла на высоте 109 километров над безлюдной гористой территорией в Туве. Большинство фрагментов сгорели в атмосфере. И по предварительной информации в результате нештатной ситуации, то есть потери этого грузовика… Произошло это вот так. Ну собственно все. Потеря грузового корабля не скажется на функционировании МКС.

А. Ершов

―

Значит, мы следующую информацию получим, дай боже, если проведут расследование и скажут об этом через месяц может быть.

И. Воробьева

―

Как-то довольно долго ждать. Я надеюсь, со всеми все будет в порядке. И предлагаю поговорить, есть новости, которые можно найти на сайте, например, это самая популярная история. Просто новогодние праздники близко, есть две вещи. Это чрезмерное употребление алкоголя и еды. Начнем с еды. Было проведено исследование, которое показало, что обман органов равновесия помог сбросить вес, без диеты и упражнений. Расскажи мне очень интересно, Саша. Что это такое.

А. Ершов

―

Почти магазин на диване. Есть такая теория в диетологии, я не буду говорить про ее научный статус, но есть теория, что ваш основной вес определяется вашим что называется метаболизмом. То есть вы плохо или хорошо набираете вес в зависимости от вашей генетической предрасположенности и состояния организма. Соответственно вещь это довольно слабо изучена, есть генетика, есть какие-то связи одних генетических признаков с вероятностью набора веса. Есть разные данные. Но что проведено было в этой работе. Это связь набора веса с тем, о чем раньше не думали. С вестибулярным аппаратом. Эта штука, которая во внутреннем ухе, которая позволяет нам ориентироваться, понимать, где верх, где низ.

И. Воробьева

―

Это когда меня укачивает в машине, я поняла.

А. Ершов

―

В машине, лодке. Страшная вещь, я на себе испытал недавно. Так вот оказывается, что вестибулярный аппарат, который связан с гипоталамусом таким отделом мозга, он может быть использован для того чтобы обмануть мозг в смысле набора веса. Чтобы ему рассказывать о том, что вы вообще-то сыты и довольны и ничего запасать вам не нужно.

И. Воробьева

―

То есть это вопрос именно в том, что организм пытается запастись чем-то и соответственно откладывает это все в ужасных…

А. Ершов

―

Почему ужасных. Прекрасных. Дело в том, что эта связь она на самом деле почти совершенно не изучена. Что провели в работе. В работе просто делали небольшую электрическую стимуляцию внутреннего уха, вестибулярного аппарата, людей немного покачивало в это время. Но, в конце концов, заметили, что контрольная группа экспериментальная группа, которые по потреблению калорий были совершенно одинаковыми, радикально отличались по набору веса в конце исследования. Те, которые получали электрическую стимуляцию, потеряли от 8 до 16% жировых отложений. Что довольно забавно. Потому что это плацебо-контролируемое исследование, то есть контрольная группа тоже получала электроды, они просто не работали. И никто не знал, работают они или нет. К счастью тут провести контрольный эксперимент довольно просто. А как это работает совершенно непонятно.

И. Воробьева

―

То есть наши слушатели сейчас внимательно прильнули к приемникам и думали, что мы им сейчас расскажем, как же обмануть этот вестибулярный аппарат.

А. Ершов

―

В нашей новости есть все. Есть то, что два миллиампера, есть частота.

И. Воробьева

―

Не могу не спросить, впереди новые праздники. Обнаружен ген, который отвечает за тягу к алкоголю. То есть во всем виноват ген.

А. Ершов

―

Гены вообще во всем виноваты. Это как генетиков начнешь читать, так и станет понятно. Найден ген, который отвечает за тягу к алкоголю. Это действительно так. Называется он β-Klotho. В общем, самое главное, что я могу сказать, что речь идет именно о гене тяге к алкоголю. Всем известна непереносимость алкоголя, у некоторых людей она есть, она связана с метаболизмом алкоголя. У таких людей алкоголь в крови никак не преобразуется. В этом участвуют определенные ферменты, это все хорошо известно. А тут же речь идет о психологической тяге к алкоголю. Это исследование генетическое. Тут не проводили никаких экспериментов. Здесь работа была целиком по статистике. Взяли сто тысяч людей и сравнили генетические маркеры и соответственно, сколько они употребляют как они говорят в анкете алкоголя.

И. Воробьева

―

Там еще привирали в анкетах, я уверена. Снижали так сказать.

А. Ершов

―

Вполне возможно. Мне было бы интересно посмотреть такое же исследование, например, в Саудовской Аравии.

И. Воробьева

―

Или в непьющих регионах нашей страны.

А. Ершов

―

Есть такие регионы.

И. Воробьева

―

Но мы обязательно об этом еще поговорим поближе к новому году. И про снижение веса и про гены алкоголя. Чтобы вам напомнить, что новогодние праздники еще не повод это все преувеличивать. Шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. Спасибо большое и до встречи.