Справедливо ли вводить налог на тунеядство? Огородники в столице Что происходит в науке и технологии прямо сейчас? - Александр Ершов, Дарья Симоненко - Блог-аут - 2016-05-12
И. Воробьева
―
Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». И такой план на этот час. Как всегда расскажу о рейтинге цитируемости блогеров за последнюю неделю. Компания Медиалогия предоставляет этот рейтинг. После поговорим о том, как на ваш взгляд справедливо или нет вводить налог на тунеядство. Минтруда России предлагает ввести налог для трудоспособных граждан, которые не работают. Действительно есть и белорусские коллеги, я имею в виду чиновников. И там уже меры приняты. И в России это приживется или нет. После 20 часов 30 минут по телефону будет руководитель отдела по связям с общественностью Мосгорпарка Дарья Симоненко. Которая расскажет, как в московских парках в этом году можно будет себе зарезервировать грядочку. И вырастить на ней что-нибудь. А ближе к концу программы в студию придет шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. Мы с ним обсудим, в том числе как школьник нашел вместо города майя конопляное поле. Может быть и не конопляное. Но весьма смешная история, которая активно обсуждается в Интернете.
Топ
―
10На 10-м месте – губернатор Подмосковья Андрей Воробьев. В акции «Бессмертный полк» в Московской области приняли участие более 300 тысяч человек, что почти в три раза больше, чем год назад. Об этом в Инстаграме написал губернатор. «День победы в Подмосковье стал по-настоящему народным, семейным праздником. Сотни тысяч человек во всех районах и городах пришли в парки, на площади поздравить ветеранов и почтить память героев. А в рядах «Бессмертного полка» прошли более 300 тысяч человек, почти в три раза больше, чем в прошлом году, - написал Андрей Воробьев, который в этом году принимал участие в шествии.
На 9-м месте – автогонщик Дженсон Баттон. Пилот команды Формулы-1 «Макларен» Дженсон Батон выразил удивление переводом российского гонщика Даниила Квята из «Ред Булл» в «Торо Россо». «Действительно одна плохая гонка и Квят выброшен. А что насчет подиума в предыдущей гонке? Уважаю талант Ферстаппена, но ему потребуется время», – написал Баттон в твиттере.
На 8-м месте – певица Анастасия Стоцкая. Член российского жюри международного конкурса Евровидение. Она вела трансляцию репетиции первого полуфинала в социальной сети Перископ, тем самым якобы нарушила правила секретности голосования жюри. Организаторы конкурса Евровидения в твиттере написали, что дадут оценку этой видеозаписи, а сама Стоцкая заявила, что выложила видео в блог без злого умысла, не нарушала правила конкурса и в настоящее время ждет решения организаторов.
На 7-м месте – президент Украины Петр Порошенко. Который заявил, что делает все возможное для возвращения на Украину Надежды Савченко, осужденной в России по делу об убийстве журналистов ВГТРК на Донбассе. «Поздравляю с днем рождения нашу Надежду, символ веры в победу над агрессором. Делаю все возможное, чтобы поздравить лично героя на родной земле», - написал Порошенко в твиттере.
На 6-м месте – житель Твери Андрей Бубеев. Который получил два года и три месяца колонии поселения за два репоста в социальной сети Вконтакте. Инженера-механика признали виновным в публичных призывах к осуществлению экстремистской деятельности. Поводом для преследования стали один репост материала о Крыме и картинка на эту тему в социальной сети Вконтакте.
На 5-м месте – организатор монстрации в Новосибирске Артем Лоскутов, который был задержан полицией около здания суда и отправлен в отдел полиции. «На выходе из суда меня приняли и везут в 6-й отдел полиции с мигалкам, оформлять еще один протокол по части 2, ст. 20.2, там тоже арест», - написал Лоскутов в твиттере. Но позднее Артема отпустили.
На 4-м месте – лидер группы «Ленинград» Сергей Шнуров, который в Инстаграме отметил, что новый клип «В Питере – пить» о географии души, топонимах духа и экзистенциальным туризме. Это была цитата. Ранее общественные организации Петербурга направили в прокуратуру города письмо с требованием проверить видеоклип группы «Ленинград». По их оценке ролик содержит пропаганду алкоголизма, хулиганства и насилия в отношении представителей власти.
На 3-м месте – генеральный директор РБК Николай Молибог. Столичная полиция подтвердила факт возбуждения уголовного дела о хищении акции организаций, которую контролировал медиахолдинг РБК. Николай Молибог отметил, что не видел пока постановления о возбуждении уголовного дела. Про то, что всех сейчас интересует, мы не видели никакого постановления, мы не знаем, что в нем написано, мы даже не знаем, упомянут ли в нем РБК или кто-нибудь из сотрудников РБК, - написал он в фейсбуке. Подчеркнул, что комментарии возможны лишь после того, как они ознакомятся с этим постановлением и поймут, имеет ли оно отношение к медиахолдингу.
На 2-м месте – официальный представитель МИДа России Мария Захарова, которая выразила удивление высказываниями президента Украины Петра Порошенко об украинской армии, как об одной из наиболее мощных на континенте. Один вопрос: а на каком континенте по мнению Порошенко находится Украина, - прокомментировала Захарова заявление президента в фейсбук. Видимо, опыт амнезии сказывается, - отметила дипломат.
На 1-м месте – глава Чечни Рамзан Кадыров. Который предложил председателю Верховного суда республики Магомеду Каратаеву и еще трем судьям региона уйти в отставку. «Я предложил председателю Верховного суда и троим судьям, если у них есть понятие чести и профессиональной этики написать заявление и добровольно оставить занимаемые должности. Уверен, что это будет самое правильное решение в их жизни», - написал Рамзан Кадыров в Инстаграме. Кстати, я бы хотела вам посоветовать прочитать на сайте «Новой газеты» была очень интересная большая статья про работу судей в Чечне. «Легко ли быть чеченским судьей: инфаркты в приемной Кадырова, побои, вывоз в лес под пули боевиков. Кто руками Рамзана разделался с судебной властью в республике». Елена Милашина написала и рекомендуем вам прочитать. Большая статья, на сайте есть и видео, и фотографии и многое другое. Итак, хотите ли вы введения налогов за тунеядство так, как этого хотят в Министерстве труда РФ. Трудоспособных россиян, которые официально нигде не работают, могут обложить налогом на тунеядство по примеру Белоруссии. Об этом заявил зам. министра труда Андрей Пудов. Выступая на конференции по социальному страхованию в Москве. Он сказал, что в Белоруссии на такой серьезный шаг пошли. Мы пока эту тему обсуждаем. Он отметил, что легализацию рынка труда ведомство считает своей приоритетной задачей. При этом в «Российской газете» и Минтруде сообщили, что сейчас вопрос прорабатывают на экспертном уровне с учетом белорусского примера. Пока проекты документов на эту тему не готовятся, это надо понимать. И еще в феврале как отмечает издание Йод, глава министерства Максим Топилин убеждал, что в ведомстве не обсуждают закон о налоге на безработицу. Как это происходит в Белоруссии. Граждане Белоруссии должны ежегодно платить около 20 базовых размеров зарплаты, если не перечисляют налоги от трудовой деятельности. Ранее аналогичные нормы действовали в Советском Союзе, где за тунеядство могли и осудить на срок до 2 лет или отправить на исправительные работы. Сегодня все это обсуждают активно. И хочу вас спросить, как вы к этому относитесь. Справедливо ли это. Нужно ли это делать. Давайте мы ответим Минтруду. Есть уже звонки. Алло. Здравствуйте. Как вас зовут.
Слушатель
―
Александр.
И. Воробьева
―
Вы работаете?
Слушатель
―
Да, я являюсь директором компании маленькой, в которой сейчас 4 человека. Когда себя слышу по радио, то чувствую как ответственно то, что я говорю.
И. Воробьева
―
Вы считаете справедливым было бы ввести налог на тунеядство?
Слушатель
―
Я хотел уточнение сделать. В Белоруссии в Витебской области сейчас не берется налог за безработицу. Потому что там у них рабочих мест, предоставляемых государством меньше, чем численность жителей.
И. Воробьева
―
Это логично.
Слушатель
―
Ты берешь налог за так называемое тунеядство, это было бы логично в ситуации, когда у тебя достаточно рабочих мест. В настоящий момент до половины людей в секторе строительном в Москве являются фактически безработными. Хотя на бирже труда не зарегистрированы. И достаточно странно эта попытка взять тех, за то, что люди кормили себя сами, грубо говоря.
И. Воробьева
―
Мы же понимаем, что таким образом они стимулируют людей пойти на биржу занятости.
Слушатель
―
Видимо так. Видимо это является главной целью.
И. Воробьева
―
То есть вы считаете, что несправедливо так поступать, особенно в кризис.
Слушатель
―
Эта идея связана с попыткой создать государство как в Советском Союзе. Когда все люди контролируются государством. Люди, которые это делают, наверное, забыли, что такое Советский Союз. Или они в Советском Союзе были на должностях, когда их кормили, а они сами ничего не зарабатывали. В Советском Союзе была крайне противоестественная система для людей, которые что-то изобретали или делали. Распределительная система приводила к тому, что квартирами, да и вещами пользовались люди, которые были при распределении, а не при созидании.
И. Воробьева
―
Поняла вас.
Слушатель – И 90
―
е годы дали мне как инженеру хороший шанс продавать себя самому. И 35 миллионов человек, про которые говорила Голодец, которых нет в базе Пенсионного фонда, это люди, которые кормят себя сами. Это попытка репрессировать тех, кто кормит себя сам.
И. Воробьева
―
Даже так. Спасибо большое. Рупрехт пишет: а если человек работал, накопил и живет на эти деньги, за что платить, в чем он виноват. При таком массовом сокращении, когда столько людей осталось без работы, самое время вводить налог на тунеядцев или мы уже вышли из кризиса. У нас на каждом заборе объявление «требуется» с достойной зарплатой. А когда же они до воздуха дойдут, - спрашивает Елена. Иван из Москвы: нужно помнить, что работать в системе современного гражданского общества это право, но никак не обязанность. Лишний налог. Почему нет, ведь мы же платим за все: за полицию, которой не доверяем, за дороги, состояние которых просто ужасное, за бензин, газ, что является национальным достоянием России. Еще у правительства есть более насущные проблемы, например, устроить жизнь тех людей, кто работает или отработал свое. А не делать хуже тем, что не работает. Ну просто чушь, пишет Иван из Москвы. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Елена. Санкт-Петербург.
И. Воробьева
―
Вы работаете?
Слушатель
―
Я работающий человек. В принципе. У меня такой проблемы нет, соответственно сообщать ни о чем я не должна. Но есть люди, которые работают, только что уведомляли, что люди имеют вид на жительство в разных странах и там работают. При этом сохраняют российское гражданство. И работают в другой стране. Потому что не могут себе позволить работать в нашей уважаемой стране.
И. Воробьева
―
Но налоговыми резидентами где являются.
Слушатель
―
В той стране, где работают, конечно. Но остаются гражданами РФ. А чтобы платить налог на то, что они не работают в РФ.
И. Воробьева
―
Что они не являются полезной частью общества, то есть не приносят доход государству.
Слушатель
―
Но они приносят доход, работая в другом месте. Это их право не ограничено. Работать в других странах.
И. Воробьева
―
Правильно, нашей стране доход не приносят.
Слушатель
―
А где написано, что они должны приносить доход.
И. Воробьева
―
Я просто объясняю логику.
Слушатель
―
Это не логика. Это паралогика. Человек имеет право иметь семью в другой стране. Каким образом он может приносить доход, если он живет со своей семьей в другой стране. И там работает.
И. Воробьева
―
Но при этом является гражданином РФ.
Слушатель
―
Да. У него есть право жить со своей семьей в другой стране. И что, какой закон он нарушает.
И. Воробьева
―
Пока никакого. Но если введут такие штрафы и налоги, то будет. Спасибо большое. Это тоже один из вопросов, который мне, например, в голову не пришел. А люди, которые здесь не работают, соответственно не платят налоги, соответственно по логике государства он является тунеядцем. Давайте проголосуем. Итак, считаете ли вы, что введение такого налога правильно или нет.ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
Вася пишет: я настоящий тунеядец, сделал группу в 18 лет, государство мне еще платит за плоскостопие, всем советую. Группу инвалидности видимо. Я еще работаю на себя в сети. Евгений из Пензы: тунеядства быть не может, даже если я совсем ничего не буду делать, я все равно буду дышать, вырабатывая углекислый газ растением. Руки прочь от тунеядцев, - вышел тут на митинг Владимир в бане. Осталось ввести налоги на бедность, чтобы она стала невыгодной, на воздух, солнечный свет, - предлагает Вовка из Санкт-Петербурга. Михаил из Москвы: тунеядец это человек, живущий за чужой счет, так ведь это про большинство депутатов ГД. Ну, вы имеете в виду всех людей, которые живут на налоги. Надо же откуда-то им зарплату платить. Они же работают, у них официальная работа есть. Откуда неработающий тунеядец возьмет деньги заплатить этот налог, - удивляется Анна. Мне тоже интересно. Считаю, что хватит ставить эксперименты над народом, советский эксперимент закончился известно чем, - пишет Сергей из Ростова-на-Дону. Пока еще нет документов, еще никуда не вносится, это в качестве идеи, которую они прорабатывают ввести налог на тунеядство. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Ольга. Я из Москвы.
И. Воробьева
―
Ольга, вы работаете?
Слушатель
―
Я работаю. Но я хотела сказать о ситуации, которая произошла с моей дочерью. Она окончила университет и преподаватель английского и французского языка. Работала в коммерческой фирме, попала под сокращение. Год она стояла на бирже труда. И вот эта инициатива по введению налога я к ней отношусь совершенно отрицательно. Потому что за год биржа труда не предложила ни одного места по ее специализации. Более того, они сказали, что у вас высшее образование, языки, мы вам не можем ничего предложить. Предложили ей переводчиком польского языка. Когда человек изучал английский, французский.
И. Воробьева
―
Ничего себе.
Слушатель
―
Поэтому я крайне отрицательно к этому отношусь. Я думаю, что сейчас меня слышат люди, которые ходят на биржу труда, отмечаются там каждые две недели, люди с высшим образованием. И не могут найти себе работу. То, что им предлагают, соответственно не соответствует…
И. Воробьева
―
Уровню квалификации.
Слушатель
―
Да, причем на бирже труда говорят, а куда мы вас пошлем. У вас и так хороший уровень квалификации. Она хотела пойти работать в школу, но, к сожалению, в школе все места заняты бюджетные. Ну вот она сейчас работает репетитором. Дает частные уроки. Тогда вопрос: за что она должна платить налог.
И. Воробьева
―
Она же получает доход.
Слушатель
―
Но государство не смогло предоставить работу.
И. Воробьева
―
Налоги в целом она же должна платить, как все люди, которые работают.
Слушатель
―
Налоги с дохода. Но то, что она получает этот доход, доход от безысходности. Потому что государство не смогло ей предоставить работу.
И. Воробьева
―
Просто в такой формальной строчке нельзя написать, у вас либо есть трудовая книжка или договор, и тогда вы официально работаете и платите налоги. Либо этого нет и тогда государство не видит работника и предполагает, что он тунеядец.
Слушатель
―
Я думаю, что тогда должен быть еще какой-то регламентирующий документ, который обязывает государство предоставить по квалификации человеку работу. И если он от нее отказался, потому что в течение года не было ни одного места предоставлено в соответствии с квалификацией.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Тоже важный момент действительно. Я останавливаю голосование. И не такое однозначное голосование как получается в ответах в sms, 79% говорят, что это несправедливо и не нужно, но все-таки есть 21%, которые говорят, что это хорошо и правильно. Любовь пишет, что категорически против, это еще один циничный шаг назад, беспомощный уход от реальных проблем. Я что должен грабить, чтобы платить налог? – спрашивает Сергей из Екатеринбурга. Продолжительное время, - пишет Марина, - не могу найти работу, все вакансии на порталах обновляются бесконечно, никто не ищет работников, интересно как платить налог. Я работаю, жена сидит с ребенком 6 лет, водит на курсы и секция. Я пашу с утра до ночи, а за то ей платить налог? – спрашивает Иван из Мытищ. В развитых странах наоборот государство платит тунеядцам, - напоминает Владимир в бане. О центре занятости кратко, - пишет Игорь, - пришел, встал на учет, взял три направления, съездил, отметился, вернулся в центр занятости, сказал, что не подходит, начал получать пособие. Наше государство решило безработным деньги раздать? Дмитрий: на бирже предложат работу за минималку, откажешься – тунеядец. Это рабство. Будет куча липовых фирм, где за отдельную копеечку можно будет числиться сотрудником, - предполагает Карен. И на что пойдет налог, на создание рабочих мест? – спрашивают из Иркутской области, - или как всегда на оплату зарплаты разных министерств. Елена: на бирже если они не смогли найти тебе работу, спустя какое-то время снимают с учета или перестают платить пособие. Ходить надо раз в две недели, терять время в очередях. Анфиса спрашивает: а домохозяйкам что делать, это ведь семьи с детьми. Шурик Соломонович говорит, что тихой сапой возрождается Советский Союз в этом смысле. Михаил из Москвы: сначала надо определиться с терминологией, а то ведь у всех разное понятие о тунеядстве. И вовсе я не тунеядец, - пишет Евгений, - я просто долго определяюсь в жизни. Денис из Бостона: вспомните, чем закончился налог на осадки в Чиполлино Джанни Родари. Я не работаю почти 15 лет, - пишет Алина из Москвы, - со дня рождения первого ребенка по причине того, что я выбрала сама себе. Дети воспитывают своих детей. Старший сын у меня на семейном обучении, государство теперь за это не платит. И работать при этом очень сложно. Муж один работает и финансирует меня по остаточному принципу. Из этих нечастных 20 тысяч рублей в месяц я должна буду еще и налог выплачивать. Смешно и грустно одновременно. Магомед пишет: в России нет тунеядцев, есть мизерная зарплата и огромный налог. Против такого налога говорит наш слушатель из Москвы: если человек имеет доход, не платит налоги и пенсионные отчисления, то, во-первых, и пенсию не нужно платить, а, во-вторых, пусть налоговая на них охотится как в цивилизованных странах, это вообще-то уголовщина. Владимир говорит, что в Сетевизоре было 94% против налога. Вот так наши слушатели относятся к вашей возможной инициативе, уважаемое министерство труда. Мы начнем следующую тему. Я бы хотела еще одно голосование запустить. И спросить, если у вас нет дачи, есть ли у вас огород на подоконнике. Выращиваете вы травку какую-нибудь или огурцы и помидоры.ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
У меня, честно говоря, есть, у меня там растет редис, укроп и салат. И уже зелененькие росточки. Поэтому мне страшно интересно стало то, что предложило московское правительство, точнее возможность участвовать в выращивании овощей в городских парках. У нас на связи руководитель отдела по связям с общественностью Мосгорпарка Дарья Симоненко. Здравствуйте.
Д. Симоненко
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Расскажите, пожалуйста, людям, что они могут сделать в этом году в городских парках, что они могут вырастить, на каких условиях и где конкретно.
Д. Симоненко
―
В этом году в некоторых наших парках будут обустроены огороды, это не первый год такая инициатива. В прошлом году работали экспериментальные огороды для детей. А в этом появится и для взрослых. Например, такой огород появится в Перовском парке. Там можно будет сажать растения, овощи, морковь, редис, салат, выращивать аптекарские травы. Например, тимьян. У каждого, кто будет участвовать в этом, будет своя именная грядка. Под надзором куратора все желающие буду высаживать растения, ухаживать за ними в течение сезона и осенью собрать урожай, забрать его домой. Это все бесплатно. И такой огород будет работать с июня.
И. Воробьева
―
Значит, что нужно сделать, на какой-то сайт зайти или приехать в парк. Сказать, хочу грядку.
Д. Симоненко
―
Нужно следить за новостями на сайте Перовского парка. Или в соцсетях парка. Ближе к июню появится объявление, что запускается проект «Дача в большом городе», будет обозначена дата встречи с куратором. Нужно будет придти, познакомиться. Изъявить желание участвовать в проекте. И получить свою именную грядку.
И. Воробьева
―
То есть ничего платить не надо, покупать не надо.
Д. Симоненко
―
Нет, все, что у нас происходит в парках практически бесплатно. Это бесплатный проект.
И. Воробьева
―
Отлично. Это Перовский парк. Что еще.
Д. Симоненко
―
Еще у нас будут работы экспериментальные огороды для детей, например, в Сиреневом саду в июне запустится такой огород. Там можно будет выращивать душистый горошек, декоративную капусту, тыкву. Также предлагаем следить за этим на сайте и сетях Сиреневого сада. Помимо этого детские экспериментальные огороды работают в парке Горького в Зеленой школе. И в парке Кузьминки работает школа садик-огородик, которая находится при детском клубе. Эти опции платные, находятся при детском клубе, соответственно вы ходите в клуб, платите какие-то деньги. И в это входит, и сажаете растения в садике-огородике.
И. Воробьева
―
А для взрослых в этом году первый раз это делается.
Д. Симоненко
―
Да. Но помимо этого у нас в парках проходят сезонные акции, например, в Сокольниках есть акция «Укоренись в парке», которая проходит два раза в год. Весной и осенью. Где желающим предлагается посадить растение в парке. Например, весной мы сажали живую изгородь из кустарников и в этом активно участвовали жители. Помимо посадочного материала мы выдавали необходимый инвентарь. Перчатки, чтобы остаться чистыми.
И. Воробьева
―
Это остается именно там живой изгородью. И этот огород в Перовском парке люди приходят, они сажают. И если все получается, потом со своей грядки собирают урожай.
Д. Симоненко
―
И забирают себе. С парком делиться не нужно.
И. Воробьева
―
Все понятно, Дарья, спасибо большое. Я останавливаю первое голосование. Итак, у 41% есть огородик на балконе, 59% говорят, что нет. Давайте запустим второе голосование. В результате, планируете ли вы принимать участие в такой акции. Или же вы не пойдете, вам это не нравится. Я сейчас даже не говорю про Москву, может быть, вы хотите, чтобы такое появилось в вашем городе. Или может быть, не хотите.ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
Какие все мнительные. Вот сказала, что я траву на балконе выращиваю, имеется в виду зелень конечно. Никакой травки запрещенной никто не выращивает. У меня там растет укроп, салат и редис. Все уже взошло. Я несколько раз фотографии выкладывала в Инстаграме. Алексей из Долгопрудного: лучок в баночке растет на зелень. Как с экологичностью, - спрашивает Валерия. Видимо, про парки. Хотя и на подоконнике видимо, так себе, потому что с улицы летит конечно сплошной ужас. Джей-Си Дентон пишет: у меня друзья живут в двухэтажном 10-квартирном доме на Елизаровской на первом этаже в Питере, вот у них есть возможность под окном сажать цветы или огурцы. Пишут, что травку нельзя выращивать, а огурцы и зеленый лук да. Максим из Москвы: живу с рядом с трассой, думаю затея плохая. Насчет Перовского тоже сомнения есть, главное, что не Кузьминки с фосгеном. Вовка пишет: даже на даче стремлюсь избавиться от огорода, для этого сажаю сад. Кстати на даче мы тоже избавились и посадили сад. Москвичи захотели огорода или чиновники? – спрашивает Татьяна. Какая разница, кто захотел. Если будет всем полезно, почему бы и нет, в конце концов. Это плохое начинание, - пишет Наталья, - в городе нельзя выращивать ни овощи, ни ягоды, ни фрукты, даже в парках. Экология города исключает такую деятельность. И уточните, пожалуйста, насчет огорода, проезд будут оплачивать. Ну вы уж совсем обалдели, слушайте. Ирина пишет: грядки в парках… Не нравится в общем эта идея. Поскольку тоже про экологичность спрашивает. Сколько будет содержаться в этих овощах. У нас придомовая территория, - пишут из Ногинска, - поделена по количеству квартир, так что у меня под окнами пять грядок. Зелень, тыква, кабачки, брюква, репа, свекла, перец, горох, малина, смородина, - ого, - в этом году решила попробовать авокадо посадить. Проросло. Наталья пишет: с точки зрения экологии овощи, выращенные в пределах городской черты вредны для здоровья из-за повышения в почве вредных веществ. Елена считает, что это последствия антисанкций. Огороды голодного военного времени. Ну ладно вам. У нас в квартире на балконе растут лук, петрушка, огурцы, иногда еще что-то, - пишет Владимир в бане. Укроп тоже растет. Сергей из Москвы интересует животноводческое направление в районе метро Орехово. Будут ли открывать фермы в ближайшее время. Понятно. В парке грядки, - считает слушатель из Москвы, - удобрят собачки. Я надеюсь, что это все-таки как-то будет огороженная территория. И собачка туда не пройдет. Юля спрашивает: а если человек начнет и бросит, что будет с этой грядкой. Хороший вопрос, посмотрим, как будет развиваться история. Ольга из Москвы пишет: у меня нет балкона. Но у вас же подоконник есть. Там тоже можно выращивать. У меня на подоконнике все растет. Спокойно, прекрасно. Хорошо. Спасибо большое. Сейчас мы немножко прервемся, у нас сейчас будет новая тема в студию придет гость, которого мы ждем всю программу, и я сказала, что траву выращиваю, сразу подумали не про ту траву. А между тем один школьник перебудоражил всех, и сказал, что нашел, оказывается, город майя и в результате там очень интересная была история. Канадские СМИ рассказали о школьнике, который обнаружил якобы затерянный город майя. Ему 15 лет и он сопоставил известные индейцам майя звездные созвездия с картой их населенных пунктов, обнаружил новую структуру, напоминающую на спутниковых снимках затерянный город. Об этом мы сейчас поговорим с нашим гостем шеф-редактором издания N+1 Александром Ершовым. Добрый вечер.
А. Ершов
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Ну что, 15-летний школьник взбудоражил всю общественность. Это же какая-то странная история. Потому что журналисты не просто в это поверили, они распространили это настолько широко, что я боюсь, что даже если мы постараемся объяснить, то наверное все равно все будут продолжать верить, что он действительно это сделал. Расскажи, что он там такое нашел и почему решил, что это на самом деле такой древний город Майя.
А. Ершов
―
Вообще это конечно позорище просто, эту историю съели все… Я уж не говорю про наших ребят. Мы не съели. Мы написали правильно. Для 15-летнего школьника все было бы очень хорошо. Он что сделал. Он посмотрел на созвездия, которые были известны майе. По количеству созвездий уже отдельный вопрос, эти сведения известны нам кстати из некоторых кодексов майянских, доколумбовая письменность. Что само по себе интересная тема.
И. Воробьева
―
Такие созвездия они знали.
А. Ершов
―
Они знали, например, Полярную звезду, что очень важно для мореплавания. Утверждение о том, что они не могли бы к нам доплыть, потому что не имели Полярную звезду. Они неправильные. Так вот известные созвездия оно сопоставил, и почему-то ему пришла в голову мысль звезды сопоставить с городами, которые на Юкатане были, то есть сопоставил карту земли и карту звездного неба.
И. Воробьева
―
Это же не постоянная штука.
А. Ершов
―
Да, но на очень больших масштабах. В принципе приблизительно звездное небо не очень меняется. Это называется звездный параллакс… Можно сопоставить, и утверждается, что он нашел звезду, которая не соответствует городу. То есть некоторым звездам на небе соответствуют некоторые города, а вот большая звезда, которой не был найден город. Он посмотрел это место на карте, он привлек, как утверждает тот первоисточник, который об этом написал, канадское космическое агентство, японское, ему дали снимки высокого разрешения и там-то он обнаружил этот город. Об этом написало франкоязычное издание вполне себе таблоидное 7 мая, через три дня тишины вдруг написали и Independent и кто только угодно. По-моему Нейчер, Сайнс только не написали. Слава богу, И наши все, я уж не говорю про издания вроде Ленты.ру. И главное, что когда об этом прочитали археологи и пришли немного в себя, стали смотреть на то, что там предоставляется и в итоге это все разобрали в пух в прах. Вот у нас Зеленый Кот прекрасно это все разложил. И дело даже…
И. Воробьева
―
Какой Зеленый Кот?
А. Ершов
―
Это блогер, прекрасный блогер, который пишет обычно о космосе. Очень рекомендую его.
И. Воробьева
―
Ты говоришь, что все съели. А вот мы не съели. А как можно было понять, что это какая-то чушь.
А. Ершов
―
Ну голову надо включать. Это такая история, когда кто-то пишет про археологические находки. Археология отличается от других новостей науки тем, что они обычно что-то находят, а потом уж пишут об этом работу. Пишут научные статьи. То есть обычно научные статьи, где можно все подробности и важные вещи посмотреть, обычно ее нет. Это сложность при работе с археологическими новостями. Но надо же включать голову. Если города соответствуют неким звездам, представляете как обычно цивилизация возникает. Обычно возникают города сначала, в них возникают жрицы, которые начинают смотреть на звезды и потом что-то начинают чертить. А не наоборот.
И. Воробьева
―
А почему в новостях говорят, что есть вероятность, что обнаружил мальчик не город, а чуть ли ни конопляное поле.
А. Ершов
―
Он там посмотрел по картам. Увидел что-то явно не природное, прямоугольные какие-то вырубки. Это явно сделано было руками. Во многом поэтому, наверное, и купились. На самом деле это просто поле с коноплей, как оказалось, когда человек, который там реально работал, он археолог. Он там был, и говорит, что, скорее всего, это конопляное поле или заброшенное кукурузное.
И. Воробьева
―
А почему так важно эти города майи искать? Почему такая истерика начала из-за этого.
А. Ершов
―
Это не простой город, а 4-й или 5-й по его размерам. Населению. Но это конечно большое дело. Но и сам по себе факт соответствия какой-то небесной карты карте топографической могло бы быть, если бы не было бредом, могло бы быть очень интересным фактом.
И. Воробьева
―
Так, к другим новостям. В этой студии иногда по четвергам в это время примерно раз в месяц бывает Геннадий Онищенко. И мы говорим очень часто про вирус Зика. И что все очень плохо и что могут пострадать женщины в особенности беременные. Я вижу у вас новость, что к борьбе с этим вирусом подключены бактерии. Наша любимая история, когда бактерии исправляют в том, что наделал человек. Что это за история?
А. Ершов
―
Бактерии такие называются вольбахии. И они довольно необычные, потому что живут внутри клеток насекомых и считается, что чуть ли под половину, процентов 40 видов насекомых несут в себе эти бактерии. То есть это такие паразиты, но которые живут с насекомыми уже очень долго. И они друг к другу приспособились и неплохо себя чувствуют. Вольбахии например, могут управлять полом насекомого. Они могут сделать, чтобы все были самками. Или самца превратить в самку. Вольбахии дают насекомым то преимущество, что они защищают их от многих вирусов. То есть это такой паразит, который защищает от других паразитов. Как именно устроен механизм, на самом деле он известен плохо, считается, что там могут участвовать реактивные формы кислорода, которые повышают иммунитет и происходит активация противовирусных механизмов. Но это еще вилами немножко на воде писано.
И. Воробьева
―
А как они помогут с Зикой бороться?
А. Ершов
―
Очень просто. Они не позволяют заражать комара Зикой. А комар является промежуточным хозяином вируса. То есть комар не болеет. Здоровый комар – здоровый человек.
И. Воробьева
―
То есть эти бактерии помогут комарам не быть переносчиком. Интересно, что многие говорят, что комары с вирусом Зика чуть ли ни человеческая рукотворная история. Хотя конечно нет. Просто не очень понятно, почему этот вирус, который был, внезапно превратился в глобальную проблему.
А. Ершов
―
В глобальную проблему все превратилось. С тех пор как изобрели самолеты.
И. Воробьева
―
Еще пара минут, не могу не спросить, я не очень представляю, как можно объяснить такую связь. Между лекарствами от изжоги и слабоумием. Серьезно.
А. Ершов
―
Это прям прекрасная история. Действительно лекарство против изжоги может провоцировать слабоумие. Но это же безумие, как это может быть. Биология прекрасна тем, что она все связывает со всем. Что такое лекарство против изжоги. Это ингибиторы протонной помпы. Что такое протонная помпа – это такой механизм, машина, которая выкачивает ионы водорода нам в желудок из клетки и образуется там кислота. То есть работает этот механизм, он качает протончики, снаружи получается кислая среда, внутри клетки щелочная. Таким образом, у нас в желудке получается соляная кислота.
И. Воробьева
―
Я теперь знаю, как это работает.
А. Ершов
―
Причем она довольно сильная кислота. Она там много чего может растворять. Так вот, на самом деле оказывается, что не только устроен человек и у него желудок, в желудке кислота, но и каждая клетка организма устроена в неком смысле подобно. В клетке есть органеллы лизосомы, которые являются желудком фактически любой клетки. И многие вещества, которые поступают в клетку, поступают потом в лизосому, где они перевариваются и используются. Так вот протонные помпы существуют в желудке человека, и в желудке бактерии. В лизосоме. И в лизосоме должна быть кислая среда, чтобы там работали эти ферменты
И. Воробьева
―
То есть таблетки лекарства высасывают это дело не только в желудке, но и во всем организме. После чего есть риск…
А. Ершов
―
После чего что происходит. Клетка не может переваривать то, что она должна переваривать и накапливаются всякие агрегаты. И тут мы вспоминаем про болезнь Альцгеймера, и все такое прочее.
И. Воробьева
―
Потрясающая история. Спасибо большое. Шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. Тут Джей-Си Дентон пишет: боже мой, N+1 очень вас люблю. Заходите на сайт, читайте подробнее то, что мы обсуждали с Александром.