1. Кто должен отвечать за самостоятельное путешествие 11-летней девочки? 2. Что происходит в науке и технологии прямо сейчас? - Александр Ершов - Блог-аут - 2016-04-28
И. Воробьева
―
Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». И такой план на этот час. Сначала будет ТОП-10. Затем мы с вами вместе обсудим, кто же все-таки должен отвечать за самостоятельное путешествие 11-летней девочки, которая из Москвы в Санкт-Петербург самолетом без билета, без документов, без сопровождения пропутешествовала. Я специально формулирую вопрос «кто должен ответить», потому что это вопрос ответственности. Не вины, не наказания, а ответственности. Или может быть имеет смысл посмотреть на это с юмором как в фильме «Один дома-2». Поговорим об этом с вами. Во второй части будем говорить с шеф-редактором портала N+1 Александром Ершовым. И всяких разных очень интересных темах. Того, что за последнее время произошло в науке и технологиях. Давайте начинать с рейтинга цитируемости блогеров.
Топ
―
10На 10-м месте – официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин, который прокомментировал громкое убийство в Сызрани. Он отметил, что «следователи и оперативные сотрудники предпринимают все меры для раскрытия этого дерзкого и жестокого преступления».
На 9-м месте – оппозиционер Алексей Навальный, в соцсетях пошла шутка по поводу предвыборного плаката владивостокского депутата Дмитрия Поташева. Пользователи позлорадствовали над сочетанием фотографии депутата и слогана «за тех, кому на Руси жить нелегко». Впоследствии выяснилось, что Поташев инвалид по зрению. Который занимается соцзащитой и трудоустройством людей с ограниченными возможностями. Фото плаката в твиттер разместил Алексей Навальный. Запись собрала несколько сотен ретвитов.
На 8-м месте – уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов. Который обвинил ПАСЕ «в далеких от демократии забот о правах человека, двойных стандартах» после того как ассамблея приняла резолюцию, в которой предложила ввести санкционный список Савченко. Наказание лиц, причастных к неправомерным арестам российских граждан в убийству российских журналистов на Украине ПАСЕ не интересует. Другие приоритеты, - возмутился Долгов в твиттере.
На 7-м месте – депутат Верховной Рады Украины Сергей Лещенко. Журналисту Савику Шустеру аннулировали разрешение на работу на Украине, все-таки это случилось - об этом в фейсбуке написал депутат.
На 6-м месте – глава комитета ГД по международным делам Алексей Пушков, который в твиттере прокомментировал сообщение о новом документальном фильме телеканала Би-Би-Си о сбитом над Донецком самолете Боинг, выполнявший рейс MH-17. Был фильм Морейра о майдане, маски сорваны, будет фильм Би-Би-Си, который может приблизить правду о сбитом Боинге. Лживые маски начинают спадать, - написал Пушков в твиттере.
На 5-м месте – глава Чечни Рамзан Кадыров. Который прокомментировал сообщение в соцсетях о массовых отравлениях, которые якобы случились в республике. Приводятся цифры о десятках скончавшихся и сотнях поступивших в больницы. Ответственно заявляю, что это бессовестная, беспочвенная и наглая ложь, никакого массового или единичного случая отравления в Чечне не зафиксировано, - написал Кадыров Вконтакте. Он поручил проверить все лечебные учреждения республики. Распространение таких слухов преследует цель вызвать всеобщую панику, - отметил Кадыров.
На 4-м месте – адвокат Илья Новиков, который написал о том, что сестра осужденной гражданки Украины Надежды Савченко Вера не может вернуться на родину из-за того, что якобы находится в федеральном розыске по делу об оскорблении чеченского судьи. Ее не выпускали из России, позавчера на въезде все было гладко, вчера на выезде обнаружилось, что она в розыске за оскорбление. В результате все разрулили и Вера Савченко уже на Украине.
На 3-м месте – уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов, который заявил, что ситуация с 11-летней девочкой, которая без сопровождения родителей и билета улетела из московского аэропорта Внуково в Санкт-Петербург, должна быть тщательно расследована. Представители уполномоченного выясняют, как стало возможным авиапутешествие 11-летней девочки без билета из Москвы в Санкт-Петербург. Написал Астахов в аккаунте в Инстаграме.
На 2-м месте – мэр Риги Нил Ушаков, который опубликовал в фейсбуке карикатуру с велосипедистом, который сам ломает колесо, но требует от России компенсации в размере 185 млрд. евро. Ранее представитель госкомиссии по подсчету ущерба от советской оккупации заявил, что общий ущерб, нанесенный Латвии в советские годы, оценивается в 300 млрд. евро, а 185 из них урон экономики. В фейсбуке началась акция в поддержку Нила Ушакова. Ну и также против Нила Ушакова.
На 1-м месте – глава Одесской области Украины Михаил Саакашвили. Который сообщил, что Петр Порошенко, президент Украины поручил ввести в Одессу дополнительные силы полиции и нацгвардии. Президент поручил руководителю нацполиции и начальнику нацгвардии ввести в Одессу дополнительные подразделения до тысячи человек для защиты общественного порядка в городе, – написал он в фейсбуке. Позднее эти слова Саакашвили опроверг советник министра внутренних дел Украины. Такая тройка неожиданная в этот раз. Я благодарю компанию Медиалогия, которая еженедельно предоставляет мне рейтинг цитируемости, а я соответственно читаю его вам. Итак, давайте разберемся, как же 11-летняя девочка одна пропутешествовала из Москвы в Санкт-Петербург. Разбирался с этим портал Медуза и многие другие СМИ. Она проникла в самолет без билета, ее обнаружили на борту. Идентифицировали как безбилетницу. Но разворачивать самолет не стали. В результате дальше вмешалось МВД, уполномоченный и многие другие. Сейчас уже мама забрала девочку в Москву. Но как это произошло, как пишут СМИ. Девочка Катя сумела улететь в Санкт-Петербург, потому что делала вид, что в аэропорту и на борту самолета она не одна. Контроль безопасности она прошла, прибившись к многодетной семье. Затем незаметно проскочила мимо сотрудников наземных служб Внуково и попала на борт, который следовал в Пулково. По словам членов экипажа, в салоне самолета было несколько пустых мест, из-за чего девочку приняли за одного из опаздывающих пассажиров. Позднее стюардесса уточнила у сидящей рядом с девочкой взрослой женщины, ее ли это ребенок. Поскольку женщина летела в Петербург со своим сыном, она подумала, что ее спрашивают про него и ответила утвердительно. В любом случае после взлета все вскрылось, на нее обратили внимание, потому что она все-таки была одна. И она призналась, что решила прокатиться на самолете. Там дальше была интересная история о том, как мама не очень хотела забирать ее из Санкт-Петербурга. Просто отказалась приезжать за ней из Москвы. И заявила о намерении потребовать компенсацию от аэропорта и компании перевозчика. В результате хотели отправлять девочку в Москву силами МВД, но в результате ее мама передумала. Купила билет в Питер и сейчас они уже приземлились в Москве. В Санкт-Петербурге девочка находилась в приюте. Авиакомпания «Россия» проводит служебную проверку инцидента. В пресс-службе компании подчеркивают, что до того как пассажиры попадают в самолет, ответственность за них несет оператор по наземному обслуживанию перевозок и служба безопасности. В данном случае это оператор UTG. Тем не менее, авиакомпания ведет дополнительную проверку посадочных талонов у пассажиров на входе в самолет. Соответственно два раза и даже три, сначала регистрируетесь на рейс, затем через первую проверку, потом перед выходом из аэропорта либо в рукав, либо к автобусу вы протягиваете свой посадочный талон, вам оставляют корешок, и этот корешок вы еще в самолете предъявляете. При этом у родителей ребенка теперь неприятности. Поскольку сообщается, что завели против них административное дело по статье «неисполнение родителями обязанностей по воспитанию ребенка». Кто же должен нести ответственность за то, что произошло. К счастью и, слава богу, все закончилось хорошо. Ребенок просто пропутешествовал из Москвы в Санкт-Петербург. Обнаружили на борту самолета. Было бы гораздо страшнее, если бы ребенок вышел, например, из аэропорта и дальше растворился на улицах Санкт-Петербурга. Итак, кто же должен нести ответственность за то, что произошло: авиакомпания, аэропорт, сотрудники, которые были в смене, бортпроводники, родители, школа, которая не отследила, что девочки нет в школе. Я только не помню, какого числа это произошло. По-моему, в будний день. Владимир в бане пишет: девочка хакерша, вот вырастет, мы еще услышим про нее. Александр из Смоленской области тоже считает, что у ребенка большое будущее. То есть вы восхищаетесь этим ребенком. 363-36-59 телефон прямого эфира. Кто должен нести ответственность. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый день. Меня зовут Евгений. Я считаю, что все должны нести ответственность. Начиная от родителей, школы, аэропорт, проводницы. Все.
И. Воробьева
―
Все, кто прошляпил.
Слушатель
―
Да. Вы правы.
И. Воробьева
―
Скажите, а у вас есть дети?
Слушатель
―
Да, конечно.
И. Воробьева
―
Сколько лет, если не секрет.
Слушатель
―
Уже взрослые. Сыну 30 лет.
И. Воробьева
―
А когда было например 10-11 он совершал какие-нибудь путешествия.
Слушатель
―
Нет. Такого не было. Потому что сын всегда был на глазах, в школе, со школы домой. Уроки, секции. Мама, папа, бабушки, дедушки. У всех был на виду.
И. Воробьева
―
Не сбегал из дома.
Слушатель
―
Даже в мыслях такого не было. Вы знаете, девочка убежала из дома. Тут надо разбираться в первую очередь с родителями.
И. Воробьева
―
Если не секрет, мне кажется, что может условно мое поколение, мне то есть 30 с хвостиком, мы все еще в детстве были чуть более самостоятельными. Нас не очень боялись отпускать во двор и так далее. А вот дальше стало построже. А у вас как было? Вы в детстве были достаточно самостоятельными детьми?
Слушатель
―
Да, более самостоятельными. Отпускали родители. Спокойнее было. Даже в мыслях не было убежать из дома. И также у моего сына. И у сына были друзьям детишки маленькие, мы вместе с родителями общались и общаемся. И даже у детишек не было такого желания куда-то убежать.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый вечер. Меня зовут Сергей.
И. Воробьева
―
У вас дети есть?
Слушатель
―
Да, и дети, и внуки. В данном случае налицо абсолютно особенный ребенок. Обратили внимание на видеозапись, ребенок очень конспиративно, очень странным образом двигался так, чтобы не попадаться на глаза сотрудникам безопасности. Налицо ребенок необычный. Что касается наказывать кого и как. Видимо, наказывать было бы нелепо, либо всех, прямо или косвенно причастных. Которые потворствовали, создали предпосылки. Начиная от родителей, заканчивая неизвестно кем. Либо же не наказывать никого, но всем сделать вывод из ситуации. Без всяких принятых и любезных нашему сердцу наказаний непричастных…
И. Воробьева
―
Я тоже наказывать не предлагаю. То есть понятно, что за ребенком конечно должны были следить. Тем не менее, как кто вам кажется чуть более ответственным за эту ситуацию.
Слушатель
―
Тут ответственность невозможно каким-то образом градуировать. Ранжировать. Несомненно, родители в первую очередь. Школа во вторую очередь. Но кстати видеозапись того, как ребенок проходил кордоны, должна стать учебным пособием для безопасности аэропорта. По сути, ребенок осуществил модельное проникновение…
И. Воробьева
―
Незаконное.
Слушатель
―
На территорию режимного объекта. Или как пособие в учебных заведениях подготовки наших оперативных сотрудников. Всего вам доброго.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый день, меня зовут Александр. Санкт-Петербург.
И. Воробьева
―
Александр, дети есть у вас?
Слушатель
―
Да, доченька. 7 лет.
И. Воробьева
―
Как ваша дочь, путешествует ли самостоятельно например в Москву.
Слушатель
―
Ни в коем случае. Только в сопровождении родителей. Только под присмотром.
И. Воробьева
―
В данном случае кто должен нести ответственность?
Слушатель
―
Я считаю, что в первую очередь должны нести ответственность родители. И только, скорее всего, родители. Школу туда приплетать не имеет смысла. Педагоги у нас обычно негативного ничего не вкладывают в детей. А почему так произошло, виноваты родители. Они без присмотра оставили.
И. Воробьева
―
А то, что девочка так я еще могу представить, что на улице все прошли мимо и не заметили, что ребенок один. Хотя это тоже кажется мне вполне чудовищным. А вот в аэропорту столько народу, полиция, как так вообще.
Слушатель
―
Тем более ребенок должен быть всегда рядом с тобой.
И. Воробьева
―
Я понимаю.
Слушатель
―
Но сейчас же эпоха компьютерных игр. Как бы дети хотят поиграть в шпионов, в кого-то еще. И вот поиграли доигрались до того, что улетели в Санкт-Петербург. И теперь вот все на ушах.
И. Воробьева
―
Это правда. Спасибо большое. У меня была прекрасная история, когда искали мальчика, но он просто весь такой положительный был, отличник и просто непонятно, как он мог пропасть. Выяснилось, что у мальчика была мечта. Он хотел построить космодром. И это его мечта была с его другом. И они хотели построить космодром у друга на даче. И ребенок взял с собой книжку, батон хлеба, яблоко в рюкзак. Какие-то инструменты по-моему были. И поехал строить космодром. Нашел дачу. А там никого не было, правда. Но к счастью все закончилось хорошо. Наиль из Москвы пишет: кто должен нести ответственность – да просто посмеяться и всех простить. Да, с удовольствием это можно было бы посмеяться и простить, если бы не одно «но». Это мы с вами можем посмеяться, потому что история хорошо закончилась. А вот если бы закончилась плохо, ну много разных вариантов, мы бы все равно искали ответственных и виноватых. Эта девочка авантюристка безнадзорная, родители конечно, - пишет Ольга. Родители, наверное, - пишет Евгений, - но не надо их наказывать, им и так непросто, хорошо, что все обошлось. Виолетта, всякие конспирологические версии про девочек засланцев откуда чего, нет, я не смогу даже прочитать. Ответственность школы и аэропорта, - считает Елена, - родители, получается, были даже не уведомлены, что ребенок не в школе. Конечно, восхищаюсь, - пишет Владимир, - она же не потерялась, а целеустремленно и спокойно добилась своего. И хакеры часто находят уязвимости в системах, сообщают о них публично для исправления. Маша пишет: это не мать, а ехидна, еще забирать из Питера не хотела, это вообще. Ну вот так, разные же бывают люди. Иван из Москвы тоже восхищен, пишет, что совершенно гениальная девочка. Умыла все российские спецухи и про нее надо снять залихватский приключенческий фильм. Евгений пишет: если возложить ответственность на мою маму за все, где я лазил пацаном, то ее точно надолго посадили бы. Мой сын, – пишет слушатель, - в 13-14 лет добирался из далекой деревни Тверской области с двумя пересадками один на поездах. Узнала – упала в обморок, но горжусь. Да никто не виноват, виновато разгильдяйство, - считает слушатель из Иркутской области. Ответственность в данном случае разделяют родители и сотрудники аэропорта, - считает Алексей Баженов, директор стрелецкого детдома. Ответственность службы аэропорта и ФСБ, - предлагает Алекс. Мой родственник, которому сейчас 65 в свое время сбегал из Москвы в Одессу в мореходку, а потом в Ленинград в мореходку и закончил эту школу, - пишет Елена. А раньше убегали драться с басмачами, - пишет Юля. Отличная девочка, хоть кто-то настоящий остался, звонившим мужчинам должно быть завидно, что они не такие, как эта девочка. Пишет Семен: какие вы все зануды, а девочка умница. Не куда-нибудь, а в Питер махнула. И Андрей считает, что из таких авантюристок обычно получаются очень талантливые люди. Мне кажется, тут важна золотая середина в смысле воспитания детей, с одной стороны вы не должны передавить ребенка, чтобы он не шугался и не боялся собственной внутренней свободы. С другой стороны надо за ребенком следить, чтобы не случилось беды. Поскольку это такая штука, которая, к сожалению, происходит довольно часто в нашей стране, и очень жаль тех, кто из-за этого пострадал. Катя пишет: всегда, когда вижу одинокого ребенка в магазине уточняю, с кем он. Девочка устроила тест сотрудникам аэропорта, - пишет Светлана. Игорь пишет: уверяю вас, эта девочка будущий президент России, запомним ее. Еще пишут, что в 60-е годы 10-летний соседский парень удрал с другом в Африку. Помогать бороться с империалистами. Нашли и возвратили. Интересно, до Африки доехал. И Вера из Санкт-Петербурга пишет: я в 6 лет ушла в Африку с дачи. Вернули через 3 дня и леса. Потрясающе, конечно, что вы пишите. Спасибо большое. Сейчас перерыв на новости.НОВОСТИ
И. Воробьева
―
Чистый восторг полчаса абсолютного будущего, которое происходит уже сейчас. Шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. Добрый вечер.
А. Ершов
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Есть много сегодня тем. Но каждый раз, когда я открываю издание, открываю его теперь достаточно часто, везде его читаю и вижу, как шутят в физтехе, очень смешно. Каждый раз у меня ощущение, что на этом портале собралось некоторое будущее, которое уже наступило. В целом мире пока еще не очень. Поэтому это дико интересно. Сегодня поговорим про многое. Например, про мозг. История заключается в том, что, я сейчас уже читаю, потому что я не могу это все сама сказать, я не настолько умная. «Семантический словарь», связывающий слова с их значениями, распределен по всей коре головного мозга. Американские ученые составили его подробный атлас, показав, что слова в нем группируются по смыслам, и тематика каждого семантического поля ассоциирована с функцией соседних областей мозга. Теперь надо нормально объяснять, что это значит.
А. Ершов
―
Это значит, что это очень большая и классная работа сделанная впервые. Когда удалось на мозге картировать значение слов. Если вы помните, из учебника биологии такой гомункулус с большими губами, руками нарисованный на мозге.
И. Воробьева
―
Не помню.
А. Ершов
―
Несимпатичный такой человечек. Это было сделано в начале 20 века, когда удалось картировать, какие примерно области мозга отвечают за чувствительность пальца, рук. А это гораздо более тонкая и интересная работа. Она вышла на обложке Nature сегодняшнего. Смысл в том, что ученым удалось картировать, какие слова активируют какие области мозга. И нанести эти слова и их значение на поверхность извилин, они сделали специальный сайт. Можно зайти, покрутить этот мозг, увидеть, что там допустим, слов «беременность» и «жена» вместе со словом «брак», «семья».
И. Воробьева
―
То есть люди, когда слышат определенные слова, они определенным образом отражаются в его голове.
А. Ершов
―
Да. Можно найти то место, которое наиболее активно при этом работает.
И. Воробьева
―
А зачем это нужно?
А. Ершов
―
Если нас слушают гуманитарии какие-нибудь…
И. Воробьева
―
Конечно, я первая.
А. Ершов
―
Я бы им, прежде всего, рекомендовал обязательно обратить внимание на эту статью. Потому что представьте карта значений слов в вашем мозге и моем. Они совпадают или разные.
И. Воробьева
―
Наверное, разные должны быть.
А. Ершов
―
Мы знаем ответ на этот вопрос. Потому что в этом исследовании было семь человек, они все говорили по-английски и вывод такой, что они разные, но они очень консервативны. Очень похожи друг на друга. И непонятно, то ли это их опыт, что они все американцы, говорят на английском языке. А если мы возьмем, допустим, человека, который говорит на китайском. У которого совсем другие значения слов. Какая будет разница. Это будет похоже или нет. Сами исследователи видят, что удивительно похожи. Такого вообще не должно быть. Мозг он как дерево, он растет в нас. И принимает всегда уникальную форму, которую невозможно повторить. Это не такая вещь, не телефон, который везде одинаковый. Это живая вещь, она всегда разная. Как любое дерево разное. И тут они оказывается похожи. Почему? Интересный вопрос. А если это разные языки, а если допустим, вы билингвальный человек. У вас значение слов на одном языке, на другом. Они будут в одном месте или другом.
И. Воробьева
―
А вот на иностранную речь наверное другая реакция должна быть.
А. Ершов
―
Мы ничего об этом не знаем. Именно поэтому это очень интересно. Это впервые было сделано. Возможность картировать. Раньше нечто подобное было сделано для визуальных вещей. Вообще с распознаванием визуальных вещей слов, букв, там более похоже. Но мы все видим вещи примерно одинаково. А языки очень разные.
И. Воробьева
―
То есть стол в Китае и в России будет одним и тем же столом, и видеть будем одинаково. А слова наверное по-разному.
А. Ершов
―
Потом сразу вспоминается старик Хомский, он же говорил про врожденную грамматику. А если мы посмотрим не на существительные, условно говоря, а на грамматические вещи. Может быть, похожесть карт она как-то отражает врожденность языка. У нас конечно принято Хомского не любить. Это очень интересно именно для мира науки это прежде всего методический эксперимент. Что удалось вычленить такие данные. А вот для гуманитариев я считаю, должны они срочно обратить на это внимание.
И. Воробьева
―
То есть получается, что не только у американцев, которые участвовали, а просто у всех людей условно более-менее одинаковые карты. Получается, что воздействовать на людей определенными словами или около этих слов можно только одинаково и убеждать их в чем-то. И пропагандировать что-то. Например, если область: муж, жена, родители дети в одном. И там близко еще что-нибудь, то есть можно через это слово воздействовать на какие-то мысли, чувства человека. Я сейчас размышляю.
А. Ершов
―
Да, я вам расскажу другое. Как это можно сделать в реальности. На самом деле нечто подобное уже делается. То есть у нас есть карта с одной стороны, а есть ли у нас механизм для того, чтобы воздействовать на нее. Есть такая вещь как транскраниальная магнитная стимуляция. Ничего в этом сложного нет. Короче мы берем большой магнит, подносим человеку к голове и даем пульс от магнита. В мозге возникает ток. Это совершенно не больно.
И. Воробьева
―
Это томография.
А. Ершов
―
Нет, томография вас засовывают куда-то. А это просто вроде чесалки для головы. Дает импульс и у вас, например, дергается рука. Это немножко страшно, но не очень впечатляет. А вот что впечатляет, так это допустим, если вы в это время проходите какой-нибудь тест на нравственность, на ваш нравственный выбор, вы осуждаете или наоборот толерантно относитесь. Это можно влиять. Можно очень сильно результаты вашего морального теста сдвинуть в ту или иную сторону. На Тедди есть прекрасная лекция на эту тему. Вообще если какому-то из наших читателей это вдруг интересно, я очень рекомендую книгу Криса Фрита, она несколько лет назад «Династией» издавалась. Называется «Душа и мозг». И там основной метод, благодаря которому это все было изучено, функциональная магнитная томография называется. Этот метод он полностью объясняется. И вообще как появилась нейронаука из псевдонауки психологии.
И. Воробьева
―
Хорошо. Евгений шутит: точно, я знаю нескольких людей, у которых вместо мозга дерево. Ну нет, все-таки наш гость не то имел в виду.
А. Ершов
―
На самом деле просто один небольшой факт, чтобы привлечь внимание к этим исследованиям. Три года назад была работа, где людям удалось увидеть, что человеку снится. На основе томографии.
И. Воробьева
―
Какой-то обитаемый остров.
А. Ершов
―
Я писал про это текст, в общем, в двух словах это делается так. Человек, допустим, смотрит телевизор, в это время вы записываете активность его мозга. Потом очень сложными методами сопоставляете какие-то визуальные ключи. Например, черный экран, белый, синий. Пролетевшая чайка. Сопоставляете с тем, что у него в это время в мозге происходит. А потом просто записываете у человека, когда он спит. И вот оказывается, что если довольно много потратить на это ресурсов, можно увидеть, что человеку снится.
И. Воробьева
―
Ничего себе.
А. Ершов
―
Изображение получается размазанное, но вы можете ввести в любом поисковике и найдете эти изображения. Они безумно похожи на настоящие. Это допустим, фигура человека, сделанная из кусочков каких-то оборванных телевизионных передач. То есть это Пелевин чистой воды.
И. Воробьева
―
И эти видео есть в Интернете.
А. Ершов
―
Да.
И. Воробьева
―
Обалдеть. Хорошо. Спрашивают про практическое применение. Но Александр в принципе уже ответил. Мне кажется практическое применение еще заключается в том, чтобы действительно взять людей из разных стран и посмотреть в одном исследовании. Там я думаю сейчас ученые разгонятся, конечно. И кучу всего нам интересного расскажут про наш мозг. Если мы говорим не про мозг, вот эту новость я вообще не понимаю. Я думаю, что Саша сейчас нам объяснит. Все те же американские ученые, у нас раньше были британские ученые самые популярные.
А. Ершов
―
У нас самые разные ученые на сайте.
И. Воробьева
―
Да, но у нас в программе сегодня американские ученые. Ученые подтвердили участие половых гормонов в регуляции пигментирования кожи и обнаружили клеточные рецепторы, которые опосредуют это действие. Название этих рецепторов я не называю…
А. Ершов
―
Потому что это неважно на самом деле.
И. Воробьева
―
Что это значит, я не очень понимаю.
А. Ершов
―
Есть у нас такие клетки, которые отвечают за пигментацию. В общем, у них работа очень простая. Они делают пигменты. Если они делают много пигментов, мы темненькие. Если мало – то светленькие. Вот вся история.
И. Воробьева
―
Это передается от родителей к детям.
А. Ершов
―
Да. И суть в том, что, оказывается, эти клетки на них действуют половые гормоны. То есть это оказалось примерно в Древней Греции, еще Гиппократ писал, что во время беременности… Теория была, что если во время беременности у женщины есть пятна, появляются вдруг, то это мальчик. Но это конечно все ерунда. Но Гиппократ не виноват. Он задал общее направление верное. Они действительно клетки, которые делают пигмент, реагируют на половые гормоны.
И. Воробьева
―
Хотелось бы понять, что должно случиться, чтобы человек взял и потемнел. Или посветлел.
А. Ершов
―
Об этом собственно и новость. Нашли вещества, которые сделают, чтобы человек потемнел. Или посветлел.
И. Воробьева
―
То есть просто некие гормональные препараты, которые воздействуют на тот самый гормон.
А. Ершов
―
На рецептор гормона. Клетки активируются, начинают делать меланоциты. А можно сделать антагониста. Короче можно сделать вещество, которое наоборот работает. Вот вы темненькие. Вам хочется быть светленьким по каким-то причинам. Возьмете этот антагонист рецептора и постепенно меланоциты перестанут производить меланин и вы станете Майкл Джексон. Поторопился парень.
И. Воробьева
―
Вот. Немножко к сожалению, не получилось.
А. Ершов
―
Опередил в свое время.
И. Воробьева
―
То есть человек, у которого белая кожа, может стать примерно цвета афроамериканца и наоборот.
А. Ершов
―
Да. Наоборот это точно да, но как долго это займет времени, не знаю. Надо прикинуть. Я думаю несколько лет.
И. Воробьева
―
Это крайняя история. А если мы говорим просто тупо про загар. Извините. То есть пьешь какие-то гормоны, и у тебя просто начинает смуглеть кожа. Не надо никаких солнечных лучей, кремов.
А. Ершов
―
На самом деле все немножко круче. Потому что ты пьешь не гормоны, которые вообще действуют на всякие разные вещи. Ты пьешь конкретные вещества, которые действуют конкретно только на меланоциты. Только на один конкретный тип клеток. А на все остальное не действуют.
И. Воробьева
―
Боже. Это просто прекрасно. И не надо меня сейчас про практическое применение спрашивать. Это я к нашим слушателям. Оно совершенно очевидно. Если вы летом работаете все три месяца и не выходите никуда, выглядите все время как бледная поганка. Вам хочется выглядеть прекрасно и загорелым. Просто раз и все и вы уже выглядите как шоколадка. Прекрасно совершенно.
А. Ершов
―
И пальцы не красятся.
И. Воробьева
―
Точно. Просто этот автозагар страшный. Прекрасная новость. Идите на сайт N+1. Там конечно нельзя еще заказать эти штуки. Кстати Саша бледноват. Пока не работает. Ровно как и я.
А. Ершов
―
Я пью наоборот.
И. Воробьева
―
Хорошо. В следующий раз посмотрим. Мы еще успеем поговорить про чудесный гриб. Любим мы грибы. Но больше нас любит их профессор из университета штата Айова. Которая, это женщина, создала одежду из побочного продукта приготовления напитка чайного гриба. Это такая штука, которая практически не гриб вовсе. Но по виду, по крайней мере. Короче она сделала из него ботинки. И не верится, честно говоря.
А. Ершов
―
И тужурку сделала.
И. Воробьева
―
Там фотография есть. Как из этого вообще можно что-то сделать?
А. Ершов
―
Надо очень хотеть. И надо быть человеком с таким особым экологическим сознанием, который хочет…
И. Воробьева
―
Вопрос тут: чем отличается экологический активист от экологов ученых. Там прекрасный совершенно текст. Можете прочитать.
А. Ершов
―
А гриб-то это гриб, только он наполовину гриб. Наполовину бактерия. Симбиотический организм. Комбуча его называют в Японии.
И. Воробьева
―
То есть получается, что она создала обувь и одежду, которая биоразлагается. И никакого вреда потом не оставляет после себя.
А. Ершов
―
Да, именно в этом смысле этого проекта. Немножко такой артпроект. Немножко сумасшедший. Но вообще довольно забавно, что действительно из этого, мицелий неправильно называть, меня ботаники побьют за это, но в общем, из этой колониальной массы, которая вырастает, ее можно высушить, можно отгладить и получить довольно прочный материал. В основе его целлюлоза. То есть ничем особо не отличается. Там есть правда проблема, что он намокает.
И. Воробьева
―
И начинает сильно изнашиваться.
А. Ершов
―
Но другие ученые изобрели сурфактанты всякие, которые прекрасно все отталкивают. Может, видели гифка ходит по Интернету.
И. Воробьева
―
Нет, а что там.
А. Ершов
―
Там белые кроссовки, которые намазывают водоотталкивающими веществами, и на них не липнет ни кетчуп, ни мед. Ни что другое.
И. Воробьева
―
Можете такое для машины, пожалуйста. Это самая классная штука, чтобы не мыть машину.
А. Ершов
―
Я сам пишу про них уже три года, про подобные штуки и все никак не могу дождаться, когда же в продажу поступят.
И. Воробьева
―
Очень важная история. Возвращаясь к грибу. Это колониальная что? Культура. Тут спрашивают, я правда тоже не очень понимаю, он пахнет вообще? Неприятная мне кажется у всех ассоциация.
А. Ершов
―
Ну как неприятная. У нас любят выращивать, чаек из него делают. Да, в общем, он пока далек от практического применения именно потому, что он боится влаги. Начинает разваливаться. Кстати, в этой же струе буквально мы недавно писали про нечто подобное, когда подобные вещи использовались для захоронения. Люди придумали гробы с грибницами. Такие гробницы в некотором смысле.
И. Воробьева
―
Зачем?
А. Ершов
―
Как зачем? Потому что это самый экологический тип захоронения. Быстро все перерабатывается и возвращается в природу. И никакого заражения вод. Вообще на самом деле полезная вещь.
И. Воробьева
―
Но ведь тело умершего все равно разлагается точно также в этом гробу-грибу.
А. Ершов
―
А грибы помогают ему это делать гораздо быстрее.
И. Воробьева
―
О, боже. Я не очень себе представляю, как это может выглядеть. Надеюсь, что это выглядит хотя бы более-менее похоже на гроб. Потому что я смотрю на лицо нашего звукорежиссера и испытываю примерно те же эмоции сейчас. Это такая другая наука.
А. Ершов
―
Экологический активист он и после смерти экологический активист.
И. Воробьева
―
Ну в общем, да. В общем, из чайного гриба сделали не только обувь, но и даже одежду. Жилетка такая. Выглядит вполне модно очень по-хипстерски. Мне так кажется. И обувь женская тут есть и мужская. Мне вообще все время хочется, Саша, тебя спросить, чего у нас еще не умеют выращивать. Мне кажется, у нас уже умеют выращивать все. Органы, грибы, из которых можно сделать обувь, одежду и компьютер наверняка. То есть просто все буквально. Какой-то тренд все выращивают, создают искусственное из других материалов. Мне кажется или это правда так?
А. Ершов
―
Это да, так. Я вот задумался, что не успели выращивать. И понял, что буду очень долго думать, искать ответ на этот вопрос.
И. Воробьева
―
Это же хорошо.
А. Ершов
―
Это очень хорошо потому что из такой может быть безумной истории иногда получается, понимаете, вот на всякий гриб, который не темнеет в супермаркете, о котором мы говорили в прошлый раз есть например золотой рис, это ГМО-рис, который вырабатывает витамин А. И поскольку многие ребята из бедных стран очень страдают от авитаминоза, и при этом у них рис основной продукт, им он очень нужен. Проблема в том, что противники ГМО не хотят, чтобы кто-то ел витаминизированный рис.
И. Воробьева
―
На золотом рисе мы закончим нашу программу. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». А в гостях у меня был шеф-редактор издания N+1 Александр Ершов. До встречи через неделю.