1. Судебный процесс над Кровостоком 2. Создание нового пионерского движения - Сергей Смирнов - Блог-аут - 2015-10-29
29.10.2015
1. Судебный процесс над Кровостоком
2. Создание нового пионерского движения - Сергей Смирнов - Блог-аут - 2015-10-29
Скачать
И. Воробьева
―
Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». И сегодня несколько тем. Во-первых, будет ТОП-10 от компании Медиалогия. Затем в эфире появится по телефону главный редактор портала Медиазона Сергей Смирнов. Который расскажет о судебном процессе над группой Кровосток. Точнее над сайтом. Который потребовали все удалить, заблокировать. Почему это происходит, все это обсуждается в блогах довольно сильно. И соответственно хотелось бы узнать подробности, поскольку Сергей ездил на эти суды. А после середины часа хочу обсудить с вами как минимум одну тема. Это создание нового пионерского движения. И я надеюсь, что вы уже в курсе. Я попрошу вас после середины часа рассказать, что было хорошего и плохого в пионерском движении того времени. Потому что мне кажется, подавляющее большинство слушателей были пионерами. Или не были по каким-то причинам. Ну что же, а сейчас рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю от компании Медиалогии.
Топ
―
1010-место – официальный представитель МИДа России Мария Захарова. Которая прокомментировала появление в американской газете «Нью-Йорк таймс» статьи о беспокойстве американских властей из-за активности российских подводных лодок возле коммуникаций США. «Лучший ответ на вопрос : что вас больше всего волнует в это время года представлен в статье «Нью-Йорк таймс». Одним словом: осень», - иронично отметила она.
9-е место – официальный представитель МВД Елена Алексеева. Следственный комитет сообщил, что тело красногорского стрелка Георгадзе было обнаружено в доме в деревне Тимошкино Красногорского района. Елена Алексеева опубликовала на своей странице в Инстаграме фото застрелившегося бизнесмена. И впоследствии Следственный комитет сообщал, что по факту публикации фотографий будет проведена проверка.
8-е место – уполномоченный по правам ребенка при президенте Россия Павел Астахов. Который высказал возмущение в связи с травлей учительницы московской школы, воспитывающей дочь с синдромом Дауна. Об этом омбудсмен написал в Инстаграме: дикая история травли в школе учительницы, воспитывающей семилетнюю дочку с синдромом Дауна. Педагогический и воспитательный позор как для школы, так и для родителей, проявивших бесчеловечное отношение. Стыдно перед детьми, которые во многом оказались умнее, мудрее и милосерднее взрослых. Родители учеников 4-го класса потребовали убрать из общих фотоальбомов снимки семилетней девочки с синдромом Дауна. Я кстати обращаю внимание, что у Натальи Водяновой в фейсбуке была интересная акция. Она опубликовала фотографию себя с сестрой и в комментариях начали появляться фотографии, где родители публиковали себя с детьми, у которых есть те или иные отклонения или болезни. Это комментарии нужно читать, смотреть. Это потрясающая история. И все это в защиту этой учительницы и ее семилетней дочери.
7-е место – галерист Марат Гельман. Центр современного искусства Винзавод объяснил решение выселить галерею Марата Гельмана со своей площадки нецелевым использованием помещения. О выселении галереи Гельман сообщил в фейсбуке: причиной мог послужить проведенный благотворительный аукцион в поддержку политзаключенных фигурантов Болотного дела и украинского режиссера Олега Сенцова.
6-е место – премьер-министр Индии Нарендра Моди. Он выступил со словами сочувствия и предложением помощи Афганистану и Пакистану. «Слышал о сильном землетрясении и молюсь за безопасность всех, - написал он в твиттере. Я запросил провести срочную оценку ситуации, и мы готовы к оказанию Афганистану и Пакистану помощи в необходимых размерах».
5-е место – премьер-министр России Дмитрий Медведев. Президент Сирии Башар Асад по время своего последнего визита в Москву был также спокоен, как и пять лет назад, - сообщил в фейсбуке глава российского правительства. Который принимал участие в переговорах.
4-е место – бывшая владелица Трансаэро Ольга Плешакова. Экс-владельцы для заключения сделки с Аэрофлотом собрали пакет в 72% акций компании, часть из которых находилась в залоге в одном из госбанков. Еще 3% акций компании планировал предоставить для сделки другой госбанк. Он озвучил эти планы на совещании 1 сентября. Об этом написала Ольга Плешакова в твиттере. По ее словам экс-владельцы акций были готовы к сделке по продаже авиакомпании Аэрофлоту за 1 рубль.
3-е место – советник главы Одесской обладминистрации Мария Гайдар. Ее выдворили с одного из избирательных участков в Одессе. По решению членов участкового избиркома. Об этом Гайдар, которая баллотировалась в депутаты облсовета, сообщила в фейсбуке. «Только что члены комиссии на 286 участке, где я присутствовала при подсчете голосов, проголосовали за то, что я должна покинуть участок и не мешать избирательному процессу. Как утверждает советник Михаил Саакашвили, претензии к ней возникли после того, как наблюдатели от пропрезидентского блока Петра Порошенко указали на разницу между числом реального проголосовавших избирателей и цифры, указанной в бюллетенях.
2-е место – менеджер «Твиттер» по медийным партнерствам Алексей Шелестенко. Который удалил сделанную в микроблоге запись с критикой в адрес российских властей, которая привлекла внимание Роскомнадзора. «По поводу моего уже удаленного твита признаюсь, погорячился. О новостях о Кировлесе. Не стоило так резко. Приношу свои извинения», - написал Шелестенко в микроблоге. В следующей записи он пояснил позицию: я не согласен с решением по Кировлесу и выступаю всецело за справедливость. При этом он подчеркнул, что выражал свою личную позицию, а не компании «Твиттер».
1-е место - балерина Анастасия Волочкова. Которую задержали на турецкой границе со шпротами и килькой. Об этом она написала в Инстаграме. Волочкова везла для своих турецких друзей пять буханок бородинского хлеба и десять банок консервов. Таможенники заподозрили, что она может провести через границу запрещенный груз. «Проплывая на ленте в турецком аэропорту, мой чемодан вызвал внимание таможенников. Они решили, что в чемодане у меня икра и другие непозволительные для ввоза в страну продукты. Ох, плачевно мог закончиться мог отдых, не начавшись. Но спасли меня пуанты, мои фирменные футболки а-ля Волочкова и самое главное – что работники таможни тоже люди. Они приходили на мои концерты в Турции. И в этот раз на мое счастье меня отпустили». Прекрасная история. Я хочу отметить, что в сегодняшнем рейтинге нет двух постоянных героев. Ни Алексея Навального, ни Рамзана Кадырова. Уж извините, но эти два блогера постоянно присутствовали в том или ином виде в ТОП-10. Что-то пошло не так очевидно совершенно. Давайте продолжать. Сейчас мы будем вызванивать в эфир главного редактора портала Медиазона Сергея Смирнова. Я наблюдала за этим процессом по сайту группы Кровосток по блогам. И то, как ездят в Ярославскую область люди, которые хотели поддержать. Но там история заключается в том, что требовали удалить информацию с сайта группы. И музыканты отказывались это делать. Группа Кровосток в 2003 году образовалась. Я приветствую в эфире главного редактора портала Медиазона Сергея Смирнова. Добрый вечер.
С. Смирнов
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Расскажи, пожалуйста, извините, что на «ты», просто мы с Сергеем знакомы много лет, мне очень сложно на «вы» в эфире обращаться. В чем претензия к сайту группы Кровосток и какие последние новости. Если я правильно понимаю, повторно будет рассматриваться в суде в ноябре это все.
С. Смирнов
―
Абсолютно верно. 12 ноября пройдет заседание в Ярославском областном суде. На прошлом заседании рассматривалась апелляция группы Кровосток на решение районного суда, Кировского суда Ярославля. Дело в том, что все ее тексты на сайте признали незаконными. И постановили всю информацию удалить. За пропаганду самых разных вещей. Типа насилия, наркотиков, порнографии. За пропаганду всех этих вещей всю информацию с сайта Кровосток на уровне районного суда признали незаконной. Но дело в том, что это заседание районного суда проходило буквально в течение 25 минут. Без участия группы Кровосток. Они узнали только постфактум, а претензия у местного ФСКН, которая была подкреплена выводами местных экспертов, была исключительно к интернет-провайдеру и областной суд удовлетворил ходатайство защиты группы Кровосток. О рассмотрении дела повторно по правилам суда первой инстанции. То есть будут прения сторон, будут свидетели. В суд будут вызваны представители ФСКН, у которых претензии к Кровостоку. И эксперты, которые проводили экспертизы, которые по версии защиты не отвечают требованиям научной экспертизы.
И. Воробьева
―
Сергей, а что говорят сами музыканты. Они признают, что у них с текстами что-то не так?
С. Смирнов
―
Да нет, конечно. Не признают. Они настаивают на том, что речь идет о героях и творчестве. О том, что речь идет от лица именно героя песен. Дело в том, что по экспертизе эксперты смешивают героев и авторов песни. Они на одной странице пишут, как говорит лирический герой группы Кровосток, а на следующей уже приписывают это самому автору. И они конечно отделяют героев своих песен от своих личных взглядов.
И. Воробьева
―
Битва идет исключительно за сайт группы. То есть не за распространение в сети текстов песен. А только за их сайт.
С. Смирнов
―
Да. Пока на данный момент претензии именно к сайту. Но более того, претензии настолько нечетко сформулированы, что по решению Кировского районного суда запрещена вся информация сайта, там, в том числе ссылка на Тюнз, в том числе репродукция картины Верещагина «Апофеоз войны». Причем там написано, что эта картина пропагандирует насилие и нарушает статьи уголовного кодекса. Да, действительно, в том числе такие вещи запрещены.
И. Воробьева
―
Я специально задаю такой вопрос, потому что было у меня ощущение, что по группе Кровосток хотят запретить в России все их песни, признать их экстремистскими что ли.
С. Смирнов
―
Нет, в том-то и дело, что песни не запрещают. А запрещают информацию. Потому что дело в том, что песни должны запрещать по другому сценарию. Тут инициатива исходит исключительно от ФСКН местного. Которому не понравилось. Там даже интереснее. Дело в том, что сам ФСКН изначально провел экспертизу. Сам признавая, что на эту экспертизу нет прав. И по удивительному совпадению экспертиза ФСКН, а там была всего лишь одного альбома «Гантеля» с сайта Кровостока, а на самом деле их там три альбома полностью в сети. Точно также повторилось у экспертов. То есть ФСКН просто провело экспертизу и пошло по своему пути достаточно таинственному. По запрету всей информации с сайта, в том числе фотографий. В том числе цитаты из рецензий на группу Кровосток. Статьи из «Коммерсанта». Про группу. Это все должно быть запрещено по решению суда и по мнению ФСКН, которые с этой инициативой вышли.
И. Воробьева
―
Я надеюсь, что в ноябре на заседании уже будут подробно и вдумчиво разбираться с этой историей. Там будут и представители группы Кровосток и их адвокаты. То есть будет полноценный судебный процесс.
С. Смирнов
―
Да, и эксперты главное придут и представители ФСКН. Их судья вызвал в суд, чтобы они в суде изложили свои доводы. А не в пустом зале непонятно кому без присутствия группы Кровосток.
И. Воробьева
―
Эксперты, которые провели лингвистическую экспертизу песен и текстов.
С. Смирнов
―
Абсолютно верно.
И. Воробьева
―
Я поняла. Спасибо большое. 12 ноября мы услышим и узнаем, что там дальше с этой историей. Сергей нам с вами рассказал, что дело не в том, что песни собираются запрещать, а речь идет пока только о сайте. А мы продолжаем программу. Потому что другие темы тоже ждут. Я сейчас обращаюсь к людям, которые пользуются такими сервисами как Рутрекер.орг, который предложил пользователям самим решить его судьбу. Это история, которая тянется не первую неделю. Ресурсу грозит пожизненная блокировка на территории России. Администраторы сервиса напоминают, что национальная федерация музыкальной индустрии, издательство ЭКСМО и «СБА продакшн» подали в суд иски о пожизненной блокировке ресурса. И трекер указывает на то, что удалил по просьбам правообладателей существенно больше раздач, чем было указано в письмах Роскомнадзора. Об этом сообщает Газета.ру. Администрация трекера поставила перед пользователями выбор: удалить 320 тыс. раздач, не разбираясь, либо смириться с блокировкой на территории России и искать пути ее обхода. Согласно опросу на сайте почти две трети пользователей готовы к блокировке. И вот что я хочу спросить. Вот кто пользуется такими сервисами, я просто не пользуюсь, поэтому я не могу ответить для себя на вопрос, нужен ли мне сайт Рутрекер. Да простят его администраторы и готова ли к его блокировке. Еще раз простите меня, администраторы сайта. Но наверняка среди вас есть люди, которые пользуются либо этим сайтом, либо его аналогами. Соответственно готовы ли вы к тому, что все это будет блокироваться. Все законы про Интернет, пиратство говорят о том, что по тем или иным причинам в любом случае будут блокироваться такие трекеры. Вам помешает это или вы тоже ими не пользуетесь. Как вы можете это оценить. Понятно, что здесь в этой студии много раз мы говорили, что, безусловно, по-честному нужно платить за контент. Я по крайней мере говорю об этом. Наверняка не так много, но нужно. Мне так кажется. Но проблема заключается в том, что на официальных ресурсах или там, где можно смотреть фильмы, слушать музыку, качать софт за деньги, далеко не все можно найти. Что очень многое из того, что есть на этих торрент-сайтах, оно есть только там. То, что выкладывали пользователи. Какие-то редкие записи, фильмы, которые может быть не дошли до нашего проката. Какие-то книги, которые никогда, условно говоря, не издавались и так далее. Мне пишут, что якобы заблокировали уже больше недели, - пишет СВК, - все прекрасно работает, мне на радость. Максим из Москвы пишет: короче, ставьте точку после адреса и вся блокировка снимается, такой совет. Наверное, это так работает. В общем, вам важно, чтобы существовали такие ресурсы. Несмотря на то, что все эти законы об интернет-пиратстве и в принципе общечеловеческий смысл существования контента, который кому-то принадлежит, который кто-то создал, выложил, и кто-то кто должен получать какие-то деньги за авторские права, говорят о том, что действительно будут блокироваться такие трекеры. Вам нужны эти трекеры или нет. Итак, голосуйте. Артем из Ростова-на-Дону признается, что качает халявный софт, чтобы не грузить сервера разработчиков. Качал и буду качать, - пишет Артем. Немного помешает, -пишут из Ярославской области, - буду пользоваться альтернативными источниками. Все равно обойдем любой запрет, - пишет монтажник из Волгограда. Интересная история. В Интернет и в его работу вмешивается масса людей с наверное высшим образованием, которые пишут законы, которые делают запреты, которые пытаются что-то блокировать и даже что-то блокируют. Тем не менее, люди, которые пользуются Интернетом, смотрят на это так снисходительно, с высоты. И обходят все и даже в открытую признаются, что будут пользоваться этим, несмотря на то, что ходят эти люди с высшим образованием и все это блокируют. Ну вот Павел из Москвы пишет: вообще все блоки до лампочки. В Интернете, - пишет Сергей, - масса трекеров с фильмами и музыкой. Есть даже более смелые, чем этот. Переезжают с одного хостинга на другой. Все это похоже на борьбу с ветряными мельницами. На мой взгляд когда в новостях уже какую неделю подряд Рутрекер.орг вылезает и новости по этому поводу появляются это очень неплохая реклама. Вася пишет: заблокировали они, у меня торрент-сервер как работал 10 лет под столом, так и работает. Ой, Вася, осторожненько, что же вы так. Максим делится сайтом, мировой лидер пиратства. Торренты позавчерашний день. Не буду называть адрес. Наиль из Москвы пишет: мне не нужны такие сайты, но пусть они будут. Берг из Гнесинки пишет: да все музыкальные книжки беру там, их просто нет в продаже, их не издают. Где тогда брать специальную литературу. Мне важен этот ресурс, - пишет Денис из Челябинска. Так как только на них я нахожу свои любимые редкие книги по математике. Важно только с целью снижения стоимости лицензии, все недорогое, группу ДДТ и Земфира я уже купил, - признается наш слушатель. Давайте остановим голосование. Я передаю привет Роскомнадзору. И говорю, что 91% говорят, что им нужны такие сайты. И вот почему, наши слушатели говорят о том, что его просто не существует. Вот Саша пишет: с радостью платил бы за определенный контент. Но его просто не существует в другом доступе кроме как через торренты. Денис пишет: я пользуюсь, мне важно, чтобы такой ресурс существовал, да и не все отчисления в пользу всяких авторских сообществ доходят до авторов. Буду голосовать за блокировку. Администрация сайта перед пользователями поставила выбор: либо удалить 320 тысяч раздач, не разбираясь, либо смириться с блокировкой на территории России и искать пути ее обхода. Действительно большая часть людей пишет, что невозможно найти этот контент. На трекере много ретро, книг, фильмов, журналов, в том числе дореволюционных. Для исследователей это просто Мекка, - пишет слушатель из Санкт-Петербурга. Как только не будет этих ресурсов, - пишет слушатель из республики Башкортостан, взлетят ценники, поскольку мысль «они никуда не денутся» – будет рулить. Владимир пишет: я уже скачал весь Интернет, мне не надо. Как вы это сделали и главное зачем. Рутрекер нужен, - пишет слушатель из Московской области,- не все авторы против размещения своих материалов на трекерах. Это кстати тоже аргумент. Поскольку не все авторы требуют каких-то отчислений. Многие говорят, пожалуйста, в любой форме. В Интернете. Более того, многие музыканты выкладывают на своих сайтах бесплатную музыку. Какие-то группы, Земфира на Яндексе просто свой новый альбом разместила. Потому что люди, которые понимают всемирную глобальную сеть, они понимают, что все равно эта информация распространится. Им нужнее, чтобы это дошло до как можно большего количества слушателей. СВК пишет: высшее образование не гарантия наличия ума. «Да, все действия законодателей обычная симуляция бурной деятельности, я редко пользуюсь, но пользуюсь. Например, журналы по вязанию, которые мне были нужны, я нашла только там. На официальных сайтах этого нет даже за деньги». И это на самом деле самые важные аргументы. Я опять же, передаю привет всем этим классным блокировщикам. Пожалуйста, вслушайтесь. Дело же не в том, что люди просто тупо хотят халявы. Люди хотят находить вещи, которых нет в продаже. И не будет никогда. Потому что среди вас нет людей, которые готовы это стимулировать, чтобы такие вещи появлялись в каких-то доступах. Спасибо большое. Программа продолжится через несколько минут и мы будем говорить про пионерию.НОВОСТИ
И. Воробьева
―
Продолжается программа «Блог-аут». И мы вот эти полчаса, мне кажется их мало будет даже для того, чтобы обсудить создание нового пионерского движения. Но Владимир Путин сегодня подписал указ о создании Российского движения школьников. Оно будет отстаивать присущую российскому обществу систему ценностей. Учредителем организации стало Федеральное агентство по делам молодежи. При формировании проекта бюджета кабинет министров теперь должен будет учитывать и расходы на Российское движение школьников. Создать подобную организацию ранее предлагали лидеры думских фракций. Они утверждали, что пришло время объединить молодежь. И лидер КПРФ Геннадий Зюганов даже пообещал отдать в такую организацию своих внуков. Государство при этом, как считают другие эксперты, лучше бы занялось поддержкой старого прототипа движения школьников. Подобная организация будет пользоваться успехом, если участие в ней не будет обязательным. Учителя говорят, что не очень понимают, по какому принципу будет работать Российское движение школьников. Вообще в такой организации, по словам например учителя надежды Иванченко просто нет смысла. Школьники объединяются на почве общих интересов. Помимо этого в учебных заведениях существуют ассоциации выпускников и друзей школ. Кто-то говорит, что в Москве снова появился ВЛКСМ. Кто-то радуется, кто-то против. Министерство образования поддерживает создание Российского движения школьников. Сама идея при этом, - подчеркивает глава Минобра Дмитрий Ливанов, - должна быть грамотно организована, полезна, интересна для самих детей. И вот что я хочу у вас спросить. Что было хорошего и плохого в пионерской организации. Я не была пионером, не успела. Я была октябренком. А когда пришла пора становиться пионером, в этот момент пионерская организация и подразвалилась. Не получилось стать пионером. Не могу сказать, что я сильно расстроена по этому поводу. Но вы расскажите, что для вас было пионерский отряд, ВЛКСМ. +7-985-970-45-45 телефон для sms. Юрий из Казани пишет: выбыл из пионеров в 1972 году по возрасту. Все было прекрасно. Красивые девчонки, честность, светлое без кавычек будущее, книги Грина, Верна и Беляева. Михаил пишет: про пионеров в свое время все сказала великая Фаина Раневская. Не буду цитировать. Умные пионеры, - пишет Сергей, - в школе подтягивали неуспевающих. На мне было до пяти троечников. Это было видимо хорошо. Российское движение поездов, - почему-то пишет нам Владимир. Лика пишет: я знаю – зачем. Кто-то же должен дрова собирать. Ну что же так, честное слово. 363-36-59, поделитесь, может быть, какие-то советы дадите по созданию нового движения школьников, каким оно точно не должно быть. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Меня зовут Алексей. В конце 80-х годов, мне посчастливилось поучаствовать в пионерском движении. Это движение оно было основано на справедливости и…
И. Воробьева
―
Ну вы как-то настолько предсказуемы. Что в блок попали раньше, чем успели. Плохо. Алло, здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый вечер. Тамара.
И. Воробьева
―
Были пионеркой?
Слушатель
―
Ну конечно.
И. Воробьева
―
Что было хорошего?
Слушатель
―
Могло бы быть много хорошего. И веселого. Если бы не довлела обязаловка и пронизанное неправдой, натянуто. В общем, скучновато. Единственно веселое воспоминание это конечно пионерская комната. Это комната, где всякие флажки, бюст Ленина самая главная игрушка, классная игрушка. И постарше уже были, мы наряжали бюст Ленина. Пенсне, буденовку. Все регалии, что касалось октябрят, в каждой школе была пионерская комната, которую надо было прибирать, дежурить. И распределяли между классами. Уже постарше были, у нас класс был довольно веселый. С сарказмом. Уже 70-е годы, много чего, уже начала вылазить и правда, и я много чего знала. Мне рассказывал папа, он историк. Он не скрывал ничего. Поэтому я знала и белое и черное. И как-то это не сливалось. Но самое главное, что могло бы быть…
И. Воробьева
―
Я хочу вас попросить, дайте совет Российскому движению школьников, каким оно не должно стать.
Слушатель
―
Его вообще не должно быть. Оно само по себе произойдет со временем. Оно и происходит. По интересам, самое главное без идеологии, без кнута. И не всем стадом на водопой. Нельзя. Взять хорошее, зарницы например, костры ночные. Без красного галстука, без регалий, которые потеряешь или гладить. Бесконечный галстук, который не гладился ни хрена. Простите. И завязывать надо было уметь узелочек. Шелковый. И когда начинаешь завязывать, не сильно получается, некрасиво. Но все-таки девочки хотят, чтобы получше выглядеть, а раза два не получилось. Он уже похож совсем не на галстук. А на тряпочку. И висела такая сопелька на шее. Мальчишки, конечно, ходили галстуки прятали в брюки, потом доставали.
И. Воробьева
―
Ужасно.
Слушатель
―
Да. Естественно, в карманы брюк. А самое веселое костры ночные в лагере это да. Когда отворачивались или уходили наши пионервожатые веселились между собой, и мы принадлежали сами себе.
И. Воробьева
―
Я прошу прощения, мне бы очень хотелось дать людям еще высказать. Тут очень важные слова вы сказали, на мой взгляд, правильные: без идеологии, без обязаловки. Мне кажется это шикарный совет. Пионерлагеря, - пишет Алекс. Я не поняла только это было самым крутым или самым плохим. Михаил из Москвы пишет: из минусов дичайший формализм, политоболванивание неокрепших умов, вбивание догм, которых никто не мог объяснить. А из плюсов: могли спокойно существовать без пионерских организаций. Максим из Москвы пишет: «Система ценностей такая реально традиционная. Своим все, остальным от закона до кулака и пуля. Презрение, ненависть к абсолютно любым непохожим, если все одинаковые, то непохожий назначается по минимальному поводу. И физическая культура выйдет без идеологии, отличная организация. Идеология найдется сама». Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый вечер. Александр. И вам персональный респект и прошу извинить вот за этого уродца.
И. Воробьева
―
Перестаньте, это больные люди. Ничего страшного.
Слушатель
―
Особенно знаете что я могу вспомнить, 70-е годы. У нас был дом пионеров и там была бесплатная допустим, студия изобразительного искусства. Я прошел от звонка до звонка. Там была муштра у нас, допустим, общаюсь с художниками на уровне Суриковки, я могу на равных поговорить.
И. Воробьева
―
То есть это было такое внешкольное образование бесплатное.
Слушатель
―
Да. Думаю, что цели сейчас не совсем такие, наверное, у господина Мединского. Может быть даже и противоположные. Оболванить и так далее.
И. Воробьева
―
Честно говоря, смущает только одно. Что даже в новостях говорят о том, что движение будет отстаивать присущую российскому обществу систему ценностей. Мне кажется, мы не определились еще с этой системой.
Слушатель
―
Это условные ценности. О них болтают целыми сутками. И ценности профтехобразования людям настоящие, какие-то познания, воспитывающие трудом, скажем так.
И. Воробьева
―
Я поняла. Спасибо большое. Владимир из Казани: «Пионером был полный срок. Культ Павлика Морозова регулярное славословие в адрес Ильича (Брежнева). Без галстука в школу не пускают, в карман его сразу после уроков. Всеобщая школа аморализма и фальши». Владимир вспоминает тягомотное сидение после уроков в классе на пионерских тусовках. Антон из Москвы пишет про всякие слова, составляющие югенд. Много сообщений, даже читать не хочется. Федор пишет: «Побыл пионером в 80-х, ощущение сплошной показухи, на смотре строя пели песни «И молоды мы снова». В 12 лет, все ржали, честно говоря». Максим из Москвы пишет, что отлично, собирали макулатуру. Кстати я тоже помню это. У меня брат старший, он был пионером. За меня. Ирина пишет: «Пионерия сплошь картонная организация, вступала в 80-м году, а уж комсомол вообще ложь и лицемерие полностью». Вася пишет: «Нужно учить детей свободе, индивидуализму, толерантности и западным общечеловеческим ценностям. А это все совок и стадо, ни черта у них не получится. Детей интересует аниме и рок-н-ролл». Третье слово я не хочу произносить в адрес детей. Простите, пожалуйста, Вася. Игорь пишет: «Просто галстуки носили красные, ничего больше». Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Александр.
И. Воробьева
―
Вы были пионером?
Слушатель
―
Естественно. Там были еще задатки, воспитание. Октябрят воспитывали пионеры. Я помню, когда я бегал по коридору, меня держали. Пригласили в пионерскую комнату и наказали. Бегать нельзя, надо быть воспитанным мальчиком. Нельзя оскорблять девочек. Девочки должны себя правильно вести. Пионер – всему пример. Был лозунг. Они хотели выделиться. Сейчас этого нет. Сейчас сплошь и рядом нецензурная брань, сигареты. Никто этим не хочет заниматься. Управление образования даже не знает, что это такое. Воспитание. А тогда только шли к этому, развивалось. Они не достигли того, что нужно было.
И. Воробьева
―
А у нового российского движения есть шанс достичь?
Слушатель
―
Я думаю, нет. Я пока не вижу. Разговаривал с чиновниками очень большими. Предложил кое-что. Я когда-то занимался этим вопросом. Они говорят: мы без вас обойдемся. Сидят при хороших зарплатах, при таких больших фонтанах. Они не знают, что такое неблагополучные семьи, понимаете. Не знают и не хотят знать. Это Москва.
И. Воробьева
―
К сожалению. Александр, тут вы во многом правы. Спасибо большое. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Михаил.
И. Воробьева
―
Были пионером?
Слушатель
―
Да был. Любопытно, задела меня эта передача. Конечно был. Дело не в том, что хорошего. Вообще было хорошо, замечательно. Я хотел бы сказать о другом. Я был председателем совета отряда и прочее. Активистом, гордился очень этим. Все было замечательно. Но хочу сказать, что же получилось в результате. По прошествии огромного количества лет. В то время все были пионерами и вот из этого всего количества как появились, прошу прощения придурки, убийцы, воры, они тоже появились из пионеров. Как появились отличные люди, прекрасные воспитатели, замечательные отцы, матери. Тоже из пионеров. Так причем здесь тогда пионеры. Полагаю, что тогда пионерская организация нужна была только для управления детьми. Из них формировался какой-то резерв комсомольский, партийный и не более того. И сейчас хотят только это. Управлять детьми. Чтобы иметь себе резерв. Неплохая идея. Но резерв чей. Кому.
И. Воробьева
―
А у вас есть дети школьного возраста?
Слушатель
―
У меня есть более чем школьного. У меня очень взрослые дети.
И. Воробьева
―
Но давайте представим, что ваши дети были бы сейчас школьного возраста, вы бы рады были, если бы они вступили в такую организацию.
Слушатель
―
Нет, конечно. Сейчас однозначно нет. Потому что сегодняшние идеи, которые, тогда они были прозрачны, и мы мало что понимали. А сейчас мы понимаем больше, и нам предлагать эти идиотские, прошу прощения ненормальные идеи, в ценность которых мы не верим. Да никто не верит. Мы знаем прекрасно, что двойные стандарты везде. Нам говорят одно, детям определенных людей можно все, а детям этих людей нельзя. Какие идеи, про что говорим. Поэтому сегодня нет.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Еще ваши звонки. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Меня зовут Роман. Я тоже был пионером. Был даже командиром звездочки. Была звездочка из пяти человек. И была какая-то системность. То есть проявлялась в детях то время способность к руководству, способность быть членом какой-то системы, какой-то организации. Кто не хотел он не вступал. Но кто проявлял в этом возрасте задатки какие-то, способность работать в команде. Способность руководства. Оно это проявлялось и в лучших качествах уже в таком возрасте в дальнейшем мне кажется пригодилось уже во взрослом возрасте. То есть было что-то такое, что проверялось на системность в этом возрасте. Мог человеком быть винтиком в системе. Нет, значит, пожалуйста, он будет заниматься другими делами.
И. Воробьева
―
Роман, у вас есть дети школьного возраста?
Слушатель
―
Нет, к сожалению, нет пока.
И. Воробьева
―
А когда появятся, вы бы хотели, чтобы у вас дети в школе были в такой организации.
Слушатель
―
Да, хотел бы. Единственное мне кажется, у большинства есть оскомина именно на само название.
И. Воробьева
―
Там название-то другое. Российское движение школьников.
Слушатель
―
Да, поэтому не надо ассоциировать. Это то, чего сейчас не хватает. Организация детей. Правильно предыдущий сказал, что детей надо организовывать. Но не с палкой. Кто-то не хочет, кто-то вольный человек, он может быть, хорошей творческой личностью вырастет, который будет делать то, что другие не додумаются. Какие-то люди в большинстве способны работать в команде, но не надо называть это стадом или какой-то толпой. Просто он может быть командным человеком. Он проявит свои качества в этом.
И. Воробьева
―
Спасибо большое. Все очень понятно. Мне не хватало такого звонка очень сильно. Еще звонок, потом ваши sms. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый вечер. Меня зовут Айман. Я была старшей пионервожатой. Целый год работала с 1981 по 1982. Это была ставка, то есть было 80 рублей по тем временам. Сейчас я проживаю в Москве, работала в Казахстане. Это был небольшой поселок в Алма-Атинской области. И как я ждала, когда меня примут в пионеры. У меня старшие братья и сестры и когда принимали в пионеры, то старшая пионервожатая на то время была такая красивая цыганочка в школе. Она вела всех вступивших в организацию, был пионерский костер. Недалеко от поселка, было красивое место, речка. И почему-то именно то, что пойти на костер и стать частью того, что они все были на костре, пикник устраивали, игры какие-то, то есть совершенно политики никакой не было. И потом когда я год не поступила в вуз в Алма-Ате, поступила в Москве через год, меня директор школы пригласила работать и ставка есть старшей пионервожатой. Я согласилась, рядом с домом. И почему-то эта романтика пионерского костра, пионерской комнаты с этой красивой пионервожатой цыганкой меня очень прельстила. И я согласилась. И я не желаю. Я отработала год, я стала такой взрослой. Только по этой причине родители мои отпустили меня поступать в Москву.
И. Воробьева
―
Помогло.
Слушатель
―
Да, и пока я работала старшей пионервожатой, наша пионерская комната мы там получали всевозможные призы, районные, областные. То есть все ребята там молодежь, 13-14, научились играть на горне, на барабанах. В общем, мне кажется там было больше романтики. Политики как таковой вообще мы не задумывались о том… Когда мы были пионерами мы ходили помогать пожилым старым людям. Прям такие тимуровцы.
И. Воробьева
―
В общем, у вас теплые воспоминания. Спасибо большое. Игорь пишет: «Поддержание ценностей они какие, ложь что ли с раболепством. Как я стал пионером, ты троечник, не примем, а я бога верю мне не надо. Ах, веришь, тогда точно примем». Федор пишет: «Как вам не стыдно мило бубнить про пионеров, когда в стране крепнет фашизм». Ужасная я. Мило бубню. Маша пишет: «В 1989 отказалась вступать пионеры, ведь это добровольная организация. Скандал был на уровне района, хорошо, что это уже был 1989». Елена пишет: «Я была пионеркой, комсомолкой, классная школа двоемыслия». Андрей из Екатеринбурга: «Это была моя молодость и я скучаю». Роман пишет: «Это была первая романтика, первые обманутые надежды, увы, потому что формализм и вранье». «Одно из самых сильных разочарований детства – пионерский лагерь, костер разжечь нельзя, за забор выйти нельзя, в реке купаться нельзя», - пишет Артем. «Был пионером с 1971 года, хорошего ничего. Формализм, а дети чутки на фальшь и обман», - пишет Сергей. «Мы три одноклассника в 68 или 69 собрали больше тонны металлолома. Наградили грамотой», - вспоминает Виктор. «У пионеров были классные юношеские лагеря, дома творчества, не нравился дресс-код», - пишет Оскар Шарипов из Торжка. «Нужно воспитывать личность, а не стадо и мы опять возвращаемся во времена госинкубатора», - считает Алекс. Как жаль, что я не успеваю прочитать все ваши сообщения. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». А за Российским движением школьников мы еще с вами последим.