Илья Яшин, Лев Шлосберг - Блог-аут - 2015-09-24
И. Воробьева
―
20.05 в столице. Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». Вначале десятка самых цитируемых блогеров по итогам недели. Компания Медиалогия присылает еженедельно рейтинг. Затем будет по телефону теперь уже бывший депутат Лев Шлосберг из Пскова. Затем еще поговорим с Ильей Яшиным о том, что завтра за судебное заседание по Андрею Пивоварову. И Илья написал в твиттере, что были собраны поручительства за Андрея Пивоварова. И конечно хочу какую-то тему обсудить с вами, поэтому в конце программы будем говорить о том, согласны ли вы с Владимиром Путиным относительно его интересного высказывания, которое он сказал в интервью телеканалу Си-Би-Эс, которые спросили у него, знает ли Владимир Путин, что часто его называют царем. Он сказал, что знает, но вообще такое слово ему не подходит. Недавно совсем в эфире «Особое мнение» Леонид Радзиховский сказал, что конечно согласен и ему нужно все-таки называться не царь, а император. Вот такой у нас план. И начинаем мы по традиции с рейтинга цитируемости блогеров за последнюю неделю.10-е место – лидер меджлиса крымско-татарского народа Рефат Чубаров. Крымско-татарские активисты вместе с лидерами незарегистрированной организации меджлис крымских татар Мустафой Джемилевым и Рефатом Чубаровым заблокировали въезд на территорию полуострова через пограничный пункты пропуска фуры и грузовика. Вечером Рефат Чубаров в фейсбуке написал, что на пункте пропуска «Каланчак» последняя дырка закрыта. О том, что происходит на этих пунктах, вы можете прочитать большое количество репортажей. Их много в наших газетах и они весьма интересные. Буквально накануне читала репортаж и в «Московском комсомольце», и в «Новой газете». У нас на сайте тоже есть по этому поводу блогов и материалов.
9-е место – командующий ВВС Эстонии Яак Тариен. Часть американских штурмовиков А-10, которые должны быть размещены в Европе в рамках операции Atlantic Resolve, будут базироваться в Эстонии. Об этом сообщил в фейсбуке командующий ВВС.
8-е место – президент Украины Петр Порошенко. Который высказал мнение, что украинцам удалось изменить весь мир кроме своей страны. «Гений украинцев всюду, шаг за шагом изменял и продолжает изменять планету, в десятках стран на всех континентах от микромира генетики до звездных путей космонавтики, - написал Порошенко в фейсбуке, - украинцы смогли изменить мир, сегодня они должны изменить свою страну».
7-е место – предприниматель Альфред Кох. Бывшему вице-премьеру и предпринимателю Альфреду Коху предъявили обвинения в контрабанде. «Сегодня следователь вызвал моего адвоката и предъявил ему обвинения. Обвиняют, разумеется, меня. Обвиняют в контрабанде», - написал Кох и отметил, что картина, за контрабанду которой ему предъявлено обвинение, принадлежит неизвестному художнику, а ее цена составляет 197 тысяч 400 рублей.
6-е место – глава Чечни Рамзан Кадыров. Обычно он у нас где-то в первой тройке. Он заявил, что «никто и никогда не остановит его при желании поехать на Украину». Таким образом Рамзан Кадыров прокомментировал свое включение в санкционный список, обнародованный украинскими властями. Кадыров написал в Инстаграме следующее: «Конечно, я задаюсь вопросом, как же мне прожить без счетов украинских банков и постоянных поездок на Украину. А если серьезно, более глупых указов вряд ли можно увидеть. Не смешите хотя бы граждан Украины, которые прекрасно осознают, что ваши указы подобно мыльному пузырю и на самом деле не играют никакой роли. Счетов у меня в Киеве нет, а если захочу приехать, никто и никогда не остановит и не решится спросить, как зовут».
5-е место - вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин. Который подтвердил, что Париж информировал Москву о переговорах по продаже двух вертолетоносцев Мистраль, которые согласно достигнутым договоренностям будут проданы Египту. «Подтверждаю, что французская сторона держала нас в курсе переговоров с партнерами о продаже Мистраль», - написал зам. главы правительства в твиттере.
4-е место – пресс-секретарь президента Украины Святослав Цеголко. Петр Порошенко поручил совету национальной безопасности и обороны Украины изъять фамилии журналистов Би-Би-Си из списка санкций Киева, который был обнародован на сайте администрации президента Украины. Об обнародовании соответствующего заявления и сообщил в фейсбуке его пресс-секретарь.
3-е место – британский исполнитель Элтон Джон, который написал в Инстаграме, что розыгрыш пранкеров не лишил его желания встретиться с Владимиром Путиным и обсудить с ним права ЛГБТ-сообщества в России. «Смешной розыгрыш на гомофобии это не смешно. Я люблю Россию, мое предложение поговорить с Путиным об ЛГБТ все еще в силе. И если этот курьезный случай приблизил меня к цели, тогда я даже рад, что меня разыграли», - написал Элтон Джон в социальной сети и добавил, что всегда будет выступать на стороне тех, кто подвергается дискриминации. На самом деле действительно сегодня Владимир Путин поговорил с Элтоном Джоном по телефону и об этом всем сообщил Дмитрий Песков. Таким образом мы понимаем, что это уже никакой не розыгрыш. «После совещания президент поговорил с Элтоном Джоном, на вопрос о чем был разговор, он предложил: догадайтесь», - пресс-секретарь президента сказал, что Путин сам позвонил Элтону Джону. Сказал, что знает о розыгрыше, и предложил: вы на них не обижайтесь. Путин сказал, что если их графики совпадут, то он готов встретиться и обсудить любой вопрос, который интересует.
2-е место – боксер Федор Емельяненко. Который вернулся в большой спорт в июле и объявил дату своего следующего боя. Бой состоится 31 декабря в Японии. На фотографии, размещенной в Инстаграме спортсмена, он пожимает руку бывшему владельцу Прайд-ФС, и он написал, что следующий бой 31 декабря. Удивительно, но там всего одна фотография и очень короткий комментарий. Но пост попал на второе место, видимо, нас очень всех интересует бокс внезапно. Хотя может быть и не внезапно. Никогда не интересовалась, сколько людей любят бокс в этой стране. Наверняка много.
1-е место – оппозиционер Алексей Навальный, в блоге которого появилась запись о том, что фонд борьбы с коррупцией направит в Следственный комитет и ФСБ обращение с просьбой проверить пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова «на предмет коррупции и соответствия расходов официальным доходам». Представители организации заявили, что в январе 2015 года Татьяна Навка, которая вышла замуж за Пескова в начале августа приобрела в Подмосковье дом стоимостью 7 миллионов долларов. Как пишет оппозиционер, сотрудники фонда исследовали геотеги в одном из Инстаграм-аккаунтов дочери пресс-секретаря Елизаветы Песковой. И сделали такой вывод. Тут многое, и про яхту, и про дом и многое другое и даже про часы. Все это начинается как правило с геотегов дочери пресс-секретаря Елизаветы. Которая в Инстаграме все время чекинится и вешает какие-то фотографии. Из них делают какой-то вывод сотрудники ФБК. Было интересно, когда ФБК и Алексей Навальный написали, что нам нужно извиниться перед Дмитрием Песковым. В итоге они извинились за то, что так плохо о вас думали. Но на самом деле дом стоит несколько дороже, поэтому извиняемся и вот вам новые данные. И про это все вы можете прочитать в блоге Алексея Навального - Навальный.ком.
Л.ШЛОСБЕРГ: Когда идет речь о политическом заказе, то на этом месте право заканчивается и начинается произвол
И. Воробьева
―
Еще раз большое спасибо Медиалогии за то, что еженедельно присылает мне этот рейтинг, который я могу рассказать вам. А теперь давайте продолжим программу. И я вам обещала, что у нас по телефону будет Псковский уже бывший или пока еще, не пойму депутат от партии «Яблоко» Лев Шлосберг. Добрый вечер.
Л. Шлосберг
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Правильно я понимаю, что вы будете обжаловать то, что сегодня произошло или вас уже мандата лишили и это уже окончательно.
Л. Шлосберг
―
Решение собрания депутатов, постановление, которое сегодня принято о лишении депутатских полномочий, если быть более точным – о досрочном сложении депутатских полномочий, оно действует с момента принятия, таково законодательство. Поэтому сегодня собрание большинством голосов мои полномочия депутата прекратило. Я не позже понедельника обжалую это постановление в суде. И дальше суд в течение 30 дней должен будет принять решение по моему заявлению.
И. Воробьева
―
А на каком основании, с какой формулировкой сегодня произошло то, что произошло, на каком основании вас досрочно лишили полномочий депутата.
Л. Шлосберг
―
Будучи учредителем НКО Центр социального проектирования «Возрождение», но уже не будучи руководителем, по доверенности от нынешнего директора я представлял интересы организации в суде. Против прокуратуры и против министерства юстиции в связи с внесением организации в реестр иностранных агентов. События, в связи с которыми организацию внесли в реестр, происходили в то время, когда я был ее руководителем. Кроме меня никто… пояснения суду, в связи с чем наша позиция по отношению к прокуратуре и Минюсту является такой, какой она является. Мы доказывали незаконность внесения организации. Соответственно суды первой инстанции, не один состав, несколько составов признали меня законным представителем этой организации.Для депутатов, работающих на постоянной профессиональной основе, не разрешается быть представителем в суде, ни в гражданских, ни в административных, ни уголовных делах за исключением случаев законного представительства. Соответственно я приходил в суд, представлялся, что я депутат Псковского областного собрания. Депутат, работающий в такой-то должности. На постоянной профессиональной основе. У меня, кроме того, есть доверенность от директора НКО, что меня как учредителя удостоверили вести процесс. И суды признавали мои полномочия законными. И соответственно я участвовал в судебных процессах. Летом этого года Псковский областной суд, рассматривая апелляционную жалобу, подписанную мной, не признал законность моих полномочий и не допустил меня в процесс.
Соответственно, уцепившись за этот факт, который подтверждался…, прокуратура Псковской области, как выяснилось по доносу одного из депутатов областного собрания, установила факт нарушения и написала в областное собрание письмо с просьбой применить к депутату меры воздействия. Мер воздействия очень много, можно составить протокол о нарушении, сообщить СМИ. Поставить депутату на вид, объявить предупреждение. Депутаты сочли, что представительство в суде является тем нарушением законодательства о статусе, которое является достаточным для лишения депутата статуса. И хотя федеральный закон исключает такое основание для прекращения депутатских полномочий, они применили ко мне положение о том, что любое нарушение статуса депутата влечет за собой досрочное прекращение полномочий.
Эта позиция удивительная. Я могу привести один пример, только что рассказывали о борьбе с коррупцией, это очень интересная тема. В нашей стране каждый год все госслужащие и лица, замещающие государственные должности, муниципальные должности весной обязаны предоставить декларацию о доходах. Составляя эти декларации, мы должны не ошибаться, мы должны помнить свои зарплаты, свои доходы, счета в банках. Земли, если у кого есть. Транспортные средства, квартиры. Дачи, дома. Каждый год из 44 депутатов областного собрания до 10, а иногда свыше 10 человек допускают грубейшие ошибки в декларации. Забывают миллионы. Это нарушение законодательства. Никого никогда не то что статуса не лишили, даже на сессию областного собрания не выносили вопрос о нарушении законодательства о статусе.
Есть три вида нарушений законодательства о статусе, которые влекут за собой, это написано в федеральном законе досрочное прекращение полномочий. Первый вид нарушений – измена партии или измена фракции. То есть ситуация, когда депутат выходит из партии, фракции, будучи выдвинутым от нее в парламент. Он утрачивает право быть депутатом. Второе – если депутат имеет имущество в иностранном государстве, пользуется счетами в иностранных банках или иностранными финансовыми инструментами. Еще одно основание – утрата гражданства России, приобретение гражданства иного иностранного государства или получение вида на жительство. Все.
Вот те основания, по которым гражданин РФ, являющийся депутатом, должен быть лишен депутатского статуса. Но, учитывая то, что политическая ситуация в Псковской области в отношениях между мной и парламентским большинством, между губернатором и мной являлась тяжелейшей и является, мои политические оппоненты решили использовать случай нарушения законодательства о статусе, то есть решение суда областного его невозможно даже обжаловать. Такого вида определения даже не подлежат судебному обжалованию. Они использовали эту формальную зацепку, чтобы объявить, что их позиция такова. Любое нарушение законодательства о статусе является основанием для досрочного прекращения полномочий. И прекратили полномочия.
Л.ШЛОСБЕРГ: Когда люди плюют на закон, они плюют на общественное мнение еще легче, чем на закон
И. Воробьева
―
Илья из Ярославской области говорит, что вы отправляли лично письма каждому депутату с правовой политической оценкой еще тогда проекта постановления о досрочном прекращении депутатских полномочий. Илья спрашивает: коллеги вам что-нибудь ответили, отреагировали на эти письма?
Л. Шлосберг
―
Никакой реакции коллег публично не было, кроме того, что несколько депутатов в комментариях для информагентств посмеялись над этими письмами, кто-то назвал это письмо, по-моему, трогательным, я не видел всех комментариев. Я счел важным до каждого из 43 депутатов донести свою позицию письменно. Эта позиция была доведена. Они увидели мои правовые аргументы. Когда идет речь о правовых аргументах, то они имеют значение. Когда идет речь о политическом заказе, то на этом месте право заканчивается и начинается произвол. Что и произошло в нашем случае.
И. Воробьева
―
Там же еще была петиция в Интернете в защиту вас. С требованием постановление убрать из повестки дня сессии, которая сегодня состоялась. Ее подписало почти 3 тысячи человек. Каким-то образом эта петиция повлияла, сейчас уже понятно, что не повлияло, что с этими подписями было, вы куда-то их относили.
Л. Шлосберг
―
Эта петиция была отражением общественного возмущения. Тем, что происходило в связи с ситуацией досрочного прекращения моих депутатских полномочий. Это была общественная воля. Я думаю, что все люди, подписывающие петицию, понимали, что она не будет воспринята псковским областным собранием депутатов. Ее никто в областном собрании не рассматривал. Об этой петиции знали, но у нас при этом было письмо от 12 депутатов законодательных собраний Санкт-Петербурга. От «Яблока», «Справедливой России». У нас было письмо от трех депутатов от «Яблока» законодательного собрания Республики Карелия. Было, наконец, мое личное письмо каждому депутату. Когда люди плюют на закон, они плюют на общественное мнение еще легче, чем на закон. Поэтому я очень благодарен тем тысячам людей, по-моему, там больше, чем 3 тысячи, простите, я не имел возможности следить за сбором подписей.Я не знаю, сколько их было собрано. Я думаю, что каждый, кто подписался, я жму руку этому человеку. Низкий поклон и благодарность. Они поддержали не только меня, они поддержали себя. Как граждане. И это для всех нас урок. Урок определенной консолидации. Мы очень трудное время сейчас проживаем, и в это время очень важно приличным людям сохранить лицо, не потерять лицо. Не вляпаться в дерьмо. Они участвуют в подлости. Это очень простые вещи, но сейчас такое время, когда эти простые вещи требуют определенной воли, личной воли.
Все люди, кто вступился в этой ситуации, подписал петицию, высказал свое личное мнение, позвонил каким-то своим депутатам, я знаю, что были обращения к депутатам других избирателей. Они выбросили эти звонки и обращения извините в помойку. Это их выбор. Если честно, это может быть странно будет звучать, я сочувствую депутатам Псковского областного собрания, в количестве 41 человека за то решение, которое они сегодня приняли. Это решение будет с ними пожизненно. Навсегда. Потому что подлость и трусость являются пожизненной категорией. Они пожизненно трусы и подлецы.
И. Воробьева
―
Лев, в издании «Псковская губерния» было ваше обращение, где вы заявили, что политическим заказчиком лишения вас мандата является губернатор Псковской области Андрей Турчак. И его группа. Почему Турчак и чем Турчаку вы насолили в последнее время?
Л. Шлосберг
―
Мы с господином Турчаком принципиальные политические и как мне кажется человеческие оппоненты. Антиподы. Уже в течение более 4-х лет мы ведем с ним политическую борьбу. Я считаю, что я веду борьбу по правилам, по закону. Я заявляю свою политическую позицию. Писал и пишу депутатские запросы. Заявляю оценку тех или иных действий администрации, лично губернатора. И я это всегда заявляю открыто и публично. Я выступаю публично, и все знают, что это я выступаю. Я подписываюсь под своими текстами, выражаю свою позицию. В тех случаях, точнее в большинстве эпизодов борьбы со мной Андрей Турчак действует подпольно, со спины. Руками других людей. Он ничего не комментирует. В деле со мной ничего не комментирует, так же как ничего не комментирует в деле по избиению Олега Кашина. Здесь тот самый случай, когда молчание красноречивее любых комментариев.
И. Воробьева
―
Еще подскажите, в истории с делом об избиении Олега Кашина вы требовали чуть ли ни отставки Андрея Турчака.
Л. Шлосберг
―
Партия «Яблоко» официально в лице председателя партии Сергея Митрохина, бюро «Яблока» и одного из основателей партии Григория Явлинского, члена политкомитета, официально требовала и требует отставки Андрея Турчака с должности губернатора Псковской области. Как минимум до завершения полного, всестороннего, объективного, беспристрастного расследования в деле о покушении на убийство Олега Кашина. Это наше требование.
И. Воробьева
―
Лев, вот про суд понятно, но еще же связана была с вами громкая очень история, расследование похорон российских солдат в прошлом году. И вы были одним из тех людей, которые об этом говорили. И потом было избиение, которое напрямую связывали с этой информацией. Ваши коллеги по псковской думе в тот момент, когда было расследование похорон, они как-то участвовали в этом, с вами общались, пытались вам помочь, а может быть, наоборот противодействовали.
Л. Шлосберг
―
Они никак не участвовали в этой ситуации. Я получил обращение от военнослужащих, я сегодня об этом сказал на сессии. Что просьба написать о похоронах российских солдат и офицеров, погибших в Украине, я получил от действующих военнослужащих российской армии. О ситуации в Украине, ситуации в дивизии, в семьях я знал от военнослужащих, от членов их семей. Эти люди обращались лично ко мне за помощью, в том числе они просили опубликовать эту информацию в надежде, что она спасет тех, кто жив. Или сообщит правду о тех, кто погиб. И я выполнил их просьбы, я сделал свою работу. Это в данном случае была моя работа как депутата, как представителя интересов граждан. По единому избирательному округу. Этот округ в себя включает всю Псковскую область. И военнослужащие тоже мои избиратели. Ко мне обратились мои избиратели, попросили о помощи. Я помог.
И. Воробьева
―
Наши слушатели выражают вам большую поддержку. Очень много сообщений идет, но вам также из эфира передаю привет от Дмитрия Пескова, которого спросили про ситуацию с вами. Он сказал, что это не вопрос Кремля. Но, тем не менее, такой вопрос от журналистов по меньшей мере звучал. Спасибо большое. Это был псковский депутат «яблочник» Лев Шлосберг, которого сегодня решением псковской областной думы лишили депутатского мандата и партия «Яблоко» в течение ближайших двух недель решит, кому будет этот мандат передан. И как я вам обещала, еще один наш гость сейчас у нас на прямой линии со студией. Зам. председателя партии «Парнас» Илья Яшин. Добрый вечер.
И. Яшин
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Мы говорим о том, что завтра будет судебное заседание по мере пресечения Андрею Пивоварову. Ты написал в твиттере, что вы собрали поручительство за Андрея. Зачем, кто это написал и как это все должно выглядеть.
И. Яшин
―
Когда выбирается мера пресечения фигуранту уголовного дела, защита имеет право представить личное поручительство от разных уважаемых людей, которые берут на себя ответственность за то, что человек никуда не сбежит от следствия, что он будет вовремя и по требованию следователей являться на допросы, для проведения других следственных мероприятий. То есть они берут на себя обязательство гарантировать, что человек не будет саботировать проведение следствия. Что он будет сотрудничать в том смысле, чтобы оно шло объективно и действительно дошло до истины. Что нет никакой необходимости человека гнобить за решеткой, тем более что вина его не доказана.Мы собрали поручительство действительно уважаемых людей, председатель нашей партии Михаил Касьянов подписал личное поручительство, подписала Людмила Михайловна Алексеева, одна из самых авторитетных наших правозащитниц. Валерий Васильевич Борщев, член партии «Яблоко» тоже очень известный правозащитник. А также депутат ГД Дмитрий Гудков. Эти поручительства завтра будут представлены суду. И мы надеемся, что суд примет их во внимание, и мы все-таки добьемся, чтобы Андрея выпустили из-за решетки. Ну и хотя бы поместили под домашний арест. Чтобы хотя он не находился в следственном изоляторе.
И. Воробьева
―
Не так давно у Андрея Пивоварова был день рождения, и в этот день с пикетом выходила его мама.
Л.ШЛОСБЕРГ: Депутаты Псковского областного собрания пожизненно трусы и подлецы
И. Яшин
―
Она выходила, по-моему, парой дней раньше. Она была в Костроме, у нее было свидание с сыном. После этого она встала в пикет с требованием, чтобы Андрея освободили. В день рождения по всей России проходили акции, флешмобы в поддержку Андрея. …Вышли активисты, знакомые Андрея, даже люди, которые незнакомы с ним вышли для участия в таком флешмобе.
И. Воробьева
―
Андрей, тебя стало плохо слышно.
И. Яшин
―
Это я выехал на улицу Тверскую просто, Кремль проезжаю, видимо, из-за этого. В Москве был вывешен баннер активистами молодежной организации «Парнас» прямо напротив Кремля в поддержку Андрея. В Нижнем Новгороде, других городах люди всячески выразили поддержку, потому что всем совершенно очевидно, дело сфабриковано по политическим мотивам. У следователей нет абсолютно никаких доказательств вины Андрея. Все следственные действия, два месяца с момента возбуждения уголовного дела сводятся к давлению на свидетелей, на фигурантов уголовного дела. Людям угрожают, людей сажают в тюрьмы, от людей требуют признательных показаний и на себя и на других фигурантов уголовного дела. То есть очень брутально, агрессивно ведется это дело следствием. И совершенно очевидно для нас, что есть политический заказ.Судя по тому, что Маркин комментирует, политический заказ уже на очень высоком федеральном уровне. Делается это для того, чтобы заткнуть рот представителям демократической оппозиции. Надо сказать, что это не единственное уголовное дело против представителя нашей партии, за решеткой уже не первый год находится Сергей Кривов по Болотному делу. Член «Парнаса». Последние месяцы были другие уголовные дела против наших активистов. Было возбуждено уголовное дело против Юрия Богомолова, это председатель нашей рязанской организации, который написал в твиттере про рязанских судей, что это люди без чести. Это стало основанием для возбуждения уголовного дела против него. К нему домой приходили с обыском, несколько дней назад был осужден по 282-й экстремистской статье другой наш активист из Чебоксар.
Его обвинили в том, что он перепостил карикатуру на Медведева. Это стало основанием для возбуждения уголовного дела. Его осудили. По этой тяжелой статье. Приговорили к 150 тысячам штрафа, и теперь он не может в частности участвовать ни в каких выборах. Это целая кампания давления на наших активистов региональных, федеральных. Андрей Пивоваров член федерального бюро «Парнаса». Делается это для того чтобы людей запугать, для того чтобы заткнуть рот, чтобы люди не то что на митинги не выходили или в выборах не участвовали, а чтобы люди даже в твиттере и Вконтакте боялись высказывать какую-то критику в адрес властей.
И. Воробьева
―
Спрашивают слушатели, было ощущение, что после завершения кампании избирательной в Костромской области давление снизится и у Андрея, в том числе будет шанс выйти на свободу. Просто будет бессмысленно держать его за решеткой. Есть ли у тебя такое ощущение.
И. Яшин
―
У многих была такая надежда, по крайней мере, что после того как предвыборные страсти улягутся, все-таки власти будут менее агрессивно себя вести. На практике получилось ровно наоборот. После выборов мы получили приговор в Чебоксарах, мы получили новое уголовное дело в Рязани против Юрия Богомолова. Мы получили новую статью гораздо более тяжелую против Андрея Пивоварова. На него уже три статьи повесили. По третьей еще не предъявлено обвинение. Но, судя по всему, к этому идет. Его сейчас во взятке по ложному доносу будут обвинять. Поэтому у меня другое понимание, власть давит там, где у нее получается давить.Вот если она выбирает себе какую-то жертву, она давит всеми силами, всей репрессивной государственной машиной для того, чтобы человека сломать, для того чтобы получить от него признательные показания, для того чтобы запугать его и других его товарищей. Поэтому рассчитывать на какие-то оттепели, на то, что власть будет мягче себя вести, мне кажется на сегодняшний день, к сожалению, никаких оснований нет. Все, что нам остается это держать удар, сохранять верность своим принципам, сохранять твердость, терпеть и всеми уголовными делами демонстрировать, что полицейская правоохранительная система вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности, привлекать к уголовной ответственности преступников, занимается по факту антиконституционным политическим сыском.
Выпуская на свободу реальных преступников, как было в деле по Оборонсервису, игнорируя явные доказательства, улики против высокопоставленных чиновников, как например, в истории с псковским губернатором происходит, которого даже не допросили до сих пор. Это происходит в отношении Рамзана Кадырова, которого даже не допросили до сих пор по делу об убийстве Немцова. Что касается активистов оппозиции, то на них идет огромное давление по всей стране.
И. Воробьева
―
Илья, во сколько завтра заседание по делу Андрея Пивоварова?
И. Яшин
―
Заседание состоится в Свердловском районном суде города Костромы, улица Долматова, 14. Начало назначено на 16.00.
И. Воробьева
―
Понятно. Будем следить за тем, что будет происходить в суде завтра и помогут ли письма, которые вы сегодня подготовили. Спасибо большое.
И. Яшин
―
Спасибо вам за то, что вы проявляете к этому интерес, это очень важно. Потому что очень легко человека сломать, отправить за решетку, если к этому нет никакого внимания, поэтому то, что «Эхо Москвы» освещает все эти уголовные дела, мы очень ценим и для нас очень важно. Спасибо вам большое.
И. Воробьева
―
И наши слушатели очень интересуются этими делами, очень много вопросов задают, и часть я задаю по телефону нашим гостям. Ну что же, у нас есть еще две минимум темы. Не про суды и не про лишение полномочий. Давайте продолжать программу. Сегодня Владимир Путин в интервью телеканалу CBC New заявил, что слово «царь» по отношению к нему неприменимо. Таким образом он ответил на реплику ведущего передачи о том, что некоторые называют его царем. Российский президент ответил: ну и что, меня по-разному называют.Он отметил, что неважно, кто и как его называет, являются ли они доброжелателями, друзьями или политическими оппонентами, важно, цитирую: что вы сами думаете о себе и что вы должны делать для своей страны, которая доверила тебе право быть президентом. Согласны ли вы с президентом страны, что слово «царь» к нему неприменимо. Я спрашиваю совершенно серьезно, многие люди говорят о том, что уже можно называть Владимира Путина царем. Говорят об этом абсолютно серьезно, а некоторые весьма, на мой взгляд, не очень здоровые люди даже пытаются объявить Владимира Путина богом. Быстро сейчас я проведу голосование на эту тему. Если вы согласны с Владимиром Путиным и считаете, что слово «царь» неприменимо к нему – 660-06-64, если вы не согласны – 660-06-65.
ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
Когда я вот эту тему озвучивала, я ожидала, что ответы будут не очень конструктивные. Потому что в основном все это происходит в каких-то очень темных тонах, очень оскорбительных. Не очень понимаю, почему. Потому что есть форма царь, есть король, есть император, правитель и так далее. Действительно Илья пишет: я думаю, что царь в понимании Путина просто местечковый диктатор, согласен, что не царь. Видимо, Илья хочет все-таки понизить Владимира Путина в должности. Дмитрий пишет, что все-таки у нас не монархия, данный титул не имеет право к применению.Я останавливаю голосование. И хочу передать привет всем, и 57% слушателей не согласны с Владимиром Путиным и это видимо, те самые люди, о которых говорил журналист, задавая вопрос, что некоторые называют Владимира Путина «царем». 57% с этим вопросом согласны, а с Владимиром Путиным не согласны. Это первый вопрос, который очень бодро обсуждался в сети последние несколько часов. А тема, которая последние несколько дней очень бодро обсуждается это фотографии, где человек, похожий на патриарха купается в море и делает это с яхты за полмиллиона евро как пишут, то есть мы говорим о тех фотографиях, которые всех так перевозбудили и все пытаются понять, действительно ли на фотографии патриарх.
Снимки такие, где просто некая яхта красивая очень, там издалека видно, что яхтой управляет человек в белой рубашке, темных очках с густой седой бородой. И, в общем, есть предположения, что этот человек может быть патриархом. Я хочу вас вот о чем спросить. С фактологией разбираться не будем, давайте предположим, что это действительно патриарх. Ну почему бы собственно и нет. Почему бы патриарху не отдохнуть, не покататься на яхте. Почему ему нельзя купаться в море с этой яхты. Почему все так очень негативно отнеслись к этим фотографиям. Ну что вы мешаете человеку отдыхать. Герхард пишет: не с ковчега, а с яхты, ну и ну. Ну и что. Но вы понимаете же прекрасно, что человек на таком месте, безусловно, во-первых, очень охраняемый.
Есть дача черноморская, про которую вчера еще говорил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев. Есть дача, колючая проволока, очень красивый дом. Мы же понимаем прекрасно, что этот человек очень охраняемый, что у него такое место. И что действительно у него очень трудная жизнь, потому что очень большая ответственность и так далее. Вас это интересует с духовной точки зрения, что патриарх РПЦ с духовной точки зрения не может и не должен управлять шикарной яхтой. Иметь шикарную дачу. Или вас это интересует с точки зрения общеполитической, что непонятно, откуда взялись такие деньги, на какие деньги такие яхты можно купить, непонятно, чьи яхты и все это плохо пахнет, что называется. Вот с какой точки зрения вас это интересует. С духовной или общечеловеческой, общеполитической.
ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
Пишет наш слушатель из Омской области, что он типа скромность проповедует. Все служители церкви проповедуют скромность. Мы все видели на фотографиях, как служители церкви выходят из шикарных машин, и у них шикарные часы, которые потом почему-то фотошопом убираются куда-то. Таня пишет: меня это совершенно не интересует.Еще чуть-чуть поголосуем. Дмитрий пишет: в иерархии церкви патриарх должен быть скромен и смиренен в быту, а иначе какой это пример для верующих. Ну что же, останавливаю голосование. По-честному, по крайней мере, я надеюсь, вы отвечаете. 65% сказали, что не с духовной точки зрения это интересует, а чисто общегражданской. Откуда могут взяться деньги у патриарха на такую яхту, на такие дачи. И 35% говорят о том, что их это интересует с точки зрения духовной. Это то, о чем пишут насчет скромности и так далее.
Виталий пишет: а что может быть плохого в том, что патриарх живет в роскоши. Видимо, сейчас Виталий сам собственно и ответит. Александр пишет: вообще чисто абстрактно гипотетически вы можете представить скромного небогатого умеренного патриарха. Ну, теоретически, - задает вопрос Александр. Кстати да. Вы можете представить, чтобы патриарх был не в этих золоченых одеждах. Чтобы он не передвигался с охраной. Но вот эти фотографии так много раз мелькали перед глазами, что стало понятно, что в блогах их обсуждают очень активно. Еще наш слушатель пишет: ну и что, ничего криминального не увидел, он как любой другой может отдыхать.
Л.ШЛОСБЕРГ: Мы с господином Турчаком принципиальные политические и человеческие оппоненты
Не может же он на пляже со всеми купаться, даже с духовной точки зрения в купании с этой яхты нет, тем более что это происходило в России. Галя пишет, что патриарх монах, он не может вести мирской образ жизни, он обязался, выбрав постриг. То же самое пишет Ядвига. Илья признается, что все-таки интересует с двух точек зрения сразу. С духовной стороны меня мало интересует его вера, а вот с политической, с гражданской это должно вызывать интерес у госорганов, - пишет Илья. Татьяна пишет: а какая такая ответственность у патриарха, за что и за кого он отвечает. Ну как, за РПЦ.
На всей территории России. А как по-другому может быть. Это же патриарх Всея Руси. Антон из Питера пишет: это просто ханжество. Что именно, Антон? Из Тульской области Александр пишет: он же сам за штурвалом был, не пользовался услугами капитана, лицензия есть у него. Тут пишут, что не нужно его охранять, его бог охраняет. Александр из Гатчины пишет: это не слуги господа, а обычные люди, так и не выросшие и не прозревшие. Серж отвечает на вопрос Александра из твиттера, когда Александр спросил, можете вы себе представить скромного патриарха.
Серж пишет: такой патриарх был в Армении, на трамвае ездил. Инна из Москвы спрашивает: а Папу вы могли бы представить в таком образе. Михаил: что-то я не видел Папу Римского в очках и на яхте. Ну что же, опять же подчеркну, что наверное мы с вами никогда не узнаем на самом деле правду, был ли это патриарх или не был этот человек, похожий на патриарха. Но даже если это так, мне очень близок ответ и вопрос Александра по поводу скромности патриарха, можем ли мы себе представить такого патриарха. И ответ про Армению.
С другой стороны мне кажется, вы меня простите пожалуйста, нельзя быть такими серьезными все время. Мне кажется, что надо как-то, мы с вами говорим о том, что есть люди, очень далекие от народа. А тут вы отказываете людям в таких общечеловеческих слабостях. Да, я знаю, вы мне тут написали, что он не имеет права, мирская жизнь. Может быть простить. Если это он. Мне кажется это в православии заложено. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». До встречи.