Купить мерч «Эха»:

Мода на алкоголь в элите страны Архив Интернета внесен в список запрещенных сайтов Брошюры с советами по укреплению семейной жизни - Антон Носик - Блог-аут - 2015-09-03

03.09.2015
Мода на алкоголь в элите страны Архив Интернета внесен в список запрещенных сайтов Брошюры с советами по укреплению семейной жизни - Антон Носик - Блог-аут - 2015-09-03 Скачать

И. Воробьева

20.06 в столице. Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». И здесь целый час будем обсуждать события, которые происходили сегодня и не только сегодня. Начнем с традиционного рейтинга цитируемости блогеров за последнюю неделю, который предоставляет компания Медиалогия. А затем будем обсуждать темы, которые были в новостях или блогах. В этой получасовке успеем поговорить на тему моды на алкоголь в элите страны, тема возникла, потому что патриарх Кирилл порадовался тому, что в руководстве страны не осталось людей, которые бы злоупотребляли алкоголем. «В советское время было так: хочешь говорить – неси коньяк», - цитирует патриарха Интерфакс. По его мнению, эта мода полностью ушла и слава богу, потому что речь идет об элите нашего общества, а пьяная элита это опасно. Об этом поговорим после того, как я расскажу о рейтинге цитируемости блогеров.

Топ

10

10-е место – мисс Вселенная Эшли Бурнхэм написала в Инстаграме: «Я первая женщина индейцев Канады, которая выигрывает этот титул. Я также первая победительница вообще от Канады».

9-е место – премьер-министр России Дмитрий Медведев, который пообещал, что закупки медицинской техники иностранного производства будут продолжаться, пока российские производители не наладят выпуск аналогичных товаров. Об этом он написал в фейсбуке.

8-е место – пресс-секретарь губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко, Андрей Кибитов. Правительство Санкт-Петербурга отказалось передавать Исаакиевский собор в безвозмездное пользование РПЦ. Об этом пресс-секретарь губернатора написал в твиттере. Эта история довольно громкая и очень активно обсуждалась в блогах, по крайней мере, последнюю неделю.

7-е место – бывший официальный представитель американского госдепартамента Джейн Псаки, которая сообщила в твиттере, что стала матерью. Экс-чиновница сказала об этом в сообщении к комментарию к инициативе по предоставлению молодым родителям до года оплачиваемого отпуска. «Как молодая мама жму руку авторам этой чудесной инициативы».

6-е место – глава Роснано Анатолий Чубайс. Который опубликовал в фейсбуке переписку с дочерью убитого Бориса Немцова, Жанной Немцовой, которая касалась расследования дела об убийстве политика. Реакция Чубайса последовала после публикации в СМИ, в которых сообщалось, что глава неназванной крупной госкомпании рекомендовал Жанне Немцовой не давить на следствие и не раздувать в СМИ тему о том, что заказчики убийства находятся в Чечне. Надо сказать, что это довольно странная история, действительно такие новости были. И очень странно было, что было сказано про главу неназванной крупной госкомпании, совершенно очевидно было, что это был Чубайс, мне кажется, ни у кого не возникло никаких вопросов. То есть какой смысл было скрывать это имя – непонятно. А когда Анатолий Чубайс опубликовал у себя в фейсбуке переписку, то стало понятно, о чем они разговаривали. Вы можете посмотреть и на нашем сайте и в фейсбуке у Анатолия Чубайса, он открытый.

5-е место – депутат Дмитрий Кобринский. Неизвестные сбили с фасада исторического здания в Санкт-Петербурге фигуру Мефистофеля. Об этом написал в блоге на сайте радиостанции «Эхо Москвы» депутат городского законодательного собрания Дмитрий Кобринский. Он отметил, что подал в полицию заявление по факту уничтожения объекта культурного наследия. Это уже не неизвестные люди, это вполне известный человек, которого задержали, и который сознался в том, что он сделал. И которого отпустили. Пока, по крайней мере. Его не арестовали.

4-е место – глава Чечни Рамзан Кадыров. На внеочередной конференции РФС в Москве Мутко был единогласно избран президентом союза. «Эта весть меня очень обрадовала, - написал Кадыров, - убежден, что под руководством Виталия Леонтьевича российский футбол сумеет занять достойное место в мире, есть уверенность в том, что наша сборная команда должным образом подготовится к чемпионату мира 2018 года, который пройдет в России. Мутко имеет большой опыт, знает, как нужно организовать российский футбол, чтобы наши команды занимали ведущие места в Европе и мире», - написал Кадыров в Инстаграме. Я все время удивляюсь, вроде ничего не написал такого Кадыров, а все равно попал на 4-е место. В этом смысле совершенно гениальный ход Кадырова с Инстаграмом. Потому что очень часто его посты вне зависимости от того, насколько они содержательны, попадают в рейтинг цитируемости блогеров.

3-е место – министр внутренних дел Украины Арсен Аваков. Который заявил о задержании более 30 человек в результате столкновения у Верховной Рады в Киеве. «Расследования и наказания будут неотвратимыми, задержано около 30 человек, будут еще, гранатометчик пойман, у него изъяты гранаты, в том числе максимального поражения Ф-1», - написал Аваков в фейсбуке.

2-е место – теннисистка Мария Шарапова. Которая сообщила, что не сыграет на открытом чемпионате США, заключительном в этом году турнире Большого шлема из-за травмы ноги. «К сожалению, я не смогу выступать в этом году. Я сделала все возможное, чтобы подготовиться к турниру, но мне просто не хватило времени. Всем своим замечательным фанатам хочу сказать, что появляюсь на азиатской серии турниров через несколько недель и в целом надеюсь завершить этот год здоровой и сильной», - написала Шарапова в фейсбуке.

1-е место – история взаимоотношений Тины Канделаки и Василия Уткина развивается, мне кажется каждую неделю. Есть ощущение, что оба участника этой дискуссии что ли, разговора совершенно точно не хотят уходить из рейтингов цитируемости блогеров. На первом месте Тина Канделаки, которая согласилась на встречу со спортивным комментатором Василием Уткиным. Она написала в твиттере: «Василий, отвечу банально: давайте перепишем роман. Серьезно, я целыми днями на улице Рочдельской. Приходите, я вас не обижу». Дальше Василий Уткин ответил, потом Тина Канделаки опять ответила. И эти переговоры длятся уже не первую неделю, и все вы наверняка видите, если вам это интересно, мне честно давно перестало быть интересно, но я совершенно точно не большинство в этом смысле.

И. Воробьева

Спасибо большое компании Медиалогия за то, что предоставляет еженедельно рейтинг цитируемости блогеров. А сейчас давайте перейдем к другим темам. Итак, давайте обсудим моду на алкоголь в элите страны. Во-первых, насколько она ушла и прав ли патриарх Кирилл. Расскажите, как есть на самом деле, вот люди, которые сталкиваются с элитой нашей страны. Правда, я не знаю, кого в данном случае патриарх Кирилл считает за элиту. Но в любом случае это люди, которые что-то в этом жизни решают. С которыми в советское время можно было договориться через коньяк, уж не знаю, через что нужно сейчас договориться и нужно это делать, поэтому пожалуйста, вы поделитесь со мной. Что лучше, советскую моду с коньяком или то, что происходит сейчас. Не буду давать оценку ни тому, ни другому. Поскольку вы лучше меня знаете, как это бывает. И те, кто помнят советское время, прав ли патриарх Кирилл. Я не помню, я была маленькая. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Добрый вечер. Илья меня зовут.

А. Носик: У нас 70 тысяч ресурсов находятся под блокировкой. Из них больше 93% блокируется по ошибке

И. Воробьева

Что скажите про моду на алкоголь.

Слушатель

Раньше бутылку просили. Сейчас только взятки.

И. Воробьева

А что тогда лучше? Чтобы бутылку просили или взятку?

Слушатель

Да они не просили, дань уважения была. Понятное дело никто ничего не просил.

И. Воробьева

То есть это была такая благодарность.

Слушатель

А сейчас за малое никто не работает. Поэтому так и поменялось. Они немножко поумнели. Цивилизация пришла.

И. Воробьева

То есть сейчас цивилизация. Взятки это цивилизация.

Слушатель

Да. Жизнь дороже стала. Запросы большие у элиты.

И. Воробьева

Ясно. Спасибо большое. Очень интересно. Еще ваши звонки. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Здравствуйте. Вопрос про коньяк я так понимаю.

И. Воробьева

Да, как вас зовут?

Слушатель

Арам. И я из Москвы. Я очень сильно неравнодушен к этому вопросу.

И. Воробьева

К вопросу коньяка или взяток?

Слушатель

К вопросу взяток. То, что раньше было коньяком, сейчас например, 5 тысяч рублей. То, разумеется, сейчас согласно вашему высказыванию, коньяк отменился. Пятью тысячами рублями не отделаешься.

И. Воробьева

Арам, вас не пугает то, что мы так спокойно говорим, что раньше был коньяк, а сегодня просто стало все дороже.

Слушатель

Меня именно это и пугает. Раньше можно было отделаться несчастным коньяком, который в советское время стоит 12-15 рублей. Я покупал, даже дешевле стоил. А сейчас все конечно перестали пить, зачем им пить, если можно хапать деньги лопатой.

И. Воробьева

То есть коньяк это была какая-то форма благодарности, а сейчас просто тупо вымогательство.

Слушатель

Можно сказать и так. Коньяк это может быть форма благодарности, может быть форма, которая не сильно запрещена потому что если принести деньги в таком же объеме, это покажется не очень, а сейчас попробуй принеси коньяк, тебе сразу откажут. Скажут, что ты принес. Ну коньяк, давай продолжай.

И. Воробьева

Чудовищно, если честно. Но мы же понимаем, что патриарх совсем не это имел в виду.

Слушатель

Может быть патриарх что-то и имел в виду, что кто-то перестал пить, имеется в виду, наверное, очень одно значительное лицо. Честь ему и хвала, если он конечно его имел в виду.

И. Воробьева

Вы имеете в виду, что президент нашей страны нигде в паблике не связан с алкоголем.

Слушатель

Да. Президент конечно в паблике не связан с алкоголем. Может быть он не связан и с взятками. Но вы знаете, лучше бы в нашей стране может быть остался вариант с мелкими подношениями в виде коньяка, чем как сейчас ничего не решишь, пока не принесешь пару серьезных пачек денег, я может быть и ошибаюсь. Но сейчас реально так, что принес коньяк, это даже не свидетельствует о каком-то вкусовом изменении общества. Типа раньше пили, сейчас перестали. Но на самом деле это высказывание, оно свидетельствует о выходе из паблика, как вы выразились человека пьющего. Не факт, что это так хорошо, как кажется. То есть вышел из паблика человек пьющий. А дальше что.

И. Воробьева

Это мне напоминает песню Саши Васильева группы Сплин: лучше бы пил и курил. Простите, пожалуйста. Спасибо большое за звонок. Тут пишут: пить алкоголь не запрещено христианскими заповедями. Митя Алешковский пишет. А патриарх и не запрещает он говорит о том, что надо создать центры для работы с алкоголиками. Такая работа должна быть совместно с медиками. Он просто радуется тому, что в руководстве страны не осталось людей, которые злоупотребляют алкоголем. Он говорит, что в советское время было так: хочешь договориться – неси коньяк. Но на самом деле расскажите те, кто застал в советские времена как это было, как есть сейчас и что называется, что вам больше нравится. Понятно, что никому не нравится коррумпированное общество. Мне, например, нет. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Здравствуйте. Меня зовут Михаил. Москва.

И. Воробьева

Про коньяк поговорим?

Слушатель

Про коньяк не будем разговаривать, ведь патриарх имел совершенно другое в виду. Говорил о том, что ужасное совершенно поведение предыдущего президента было отвратительно. Сегодня много приятнее смотреть.

И. Воробьева

Предыдущий президент Дмитрий Медведев.

Слушатель

Нет, вы понимаете, о ком я говорю.

И. Воробьева

Вы имеете в виду Бориса Ельцина конечно же.

Слушатель

Конечно, милая. Поэтому мне кажется надо такой акцент и поворачивать. Все эти сауны, пьяные штучки и выходки это же было неинтересно. А сегодня трезвые люди, а там уже какие кто взятки брал, мне кажется столько, сколько взял Ельцин и его семья, что они сделали со страной это же неужели не очевидно.

И. Воробьева

Я прошу прощения, я хотела вам возразить, а нынешнее руководство страны что сделало со страной и так далее. Но поскольку у меня нет доказательств того, что Владимир Путин или его семья что-то взяли для себя, а наверняка у вас как человека, который тоже не прокурор что называется нет доказательств судебных, что Борис Ельцин и его семья столько взяли себе.

Слушатель

Все было очевидно, что делала его дочка. Что делали вокруг олигархи, которых сейчас чуть-чуть поприжали.

И. Воробьева

Скажите, пожалуйста, а сейчас то, что делает нынешнее руководство страны там тоже все очевидно?

Слушатель

Сейчас у нас значительно интереснее 10-15 лет стало жить в социальном плане, мы поднялись выше всех восточно-европейских стран. Это было тоже очевидно. До кризиса. Сейчас собственно неплохо. Но видимо, это никому неинтересно. Так что слушайте дальше тех, кто говорит чушь.

И. Воробьева

Нет, ну что вы сразу про чушь.

Слушатель

Я слушаю сейчас, что говорят. Это смешно просто. Товарищи. Ну хотите так, ну поворачивайте так.

И. Воробьева

А что именно вам смешно. Люди говорят, что раньше бутылка коньяка это такое уважение, благодарность. А сейчас требуют взятки.

Слушатель

Это же не элита. Это банальный чиновник в клубе, в каком-то муниципалитете. И то вряд ли пустили с какой-то бутылкой. Ну что вы ей-богу.

И. Воробьева

Михаил, давайте разберемся.

Слушатель

Я это все помню.

А. Носик: Закон о забвении – закон против Яндекса

И. Воробьева

Я понимаю. Я же с вами не собираюсь по этому поводу спорить. Просто патриарх Кирилл сказал следующее: в советское время было так. Хочешь договориться – неси коньяк. Ну давайте будем честными, он же не имел в виду, что Ельцину несли коньяк.

Слушатель

Власти никакой коньяк никто не носил. Просто сейчас элита меньше пьет и это на мой взгляд всем приятнее вокруг. Трезвый президент, здоровый мужчина. Здоровое его окружение. Нет этих физиономий отекших. Это же очевидно. Ну вы знаете, тут спорить не о чем. Вы извините, я вас наверное потревожил зря.

И. Воробьева

Почему, вам не понравилось со мной разговаривать? Мне с вами очень понравилось.

Слушатель

…так это ну что это, я понимаю политику вашей радиостанции, я так прислушиваюсь…

И. Воробьева

Серьезно?

Слушатель

С улыбкой. Да.

И. Воробьева

Ну, Михаил, если вам так неприятно разговаривать, чего звоните-то. Вы говорите, так не надо разговаривать, зачем вы тогда звоните. Мне вот было с вами приятно поговорить. А вы трубку бросили. Нельзя же так с девушками. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Добрый вечер. Сергей.

И. Воробьева

Поговорим про коньяк?

Слушатель

Можем и про коньяк. Но в целом разговор был про алкоголь. Что могу сказать. Естественно, то, что имел в виду патриарх Кирилл, мы все понимаем. Что имеется в виду, рыба гниет с головы и что называется, здоров отец, здоровы дети. Поэтому, безусловно, если продолжать дальнейший разговор именно про коньяк, что раньше можно было занести чиновничку бутылку и решить вопрос таким образом, а сейчас якобы элита не пьет. Это не так. Пьют, просто другой коньяк. Не занесешь его.

И. Воробьева

От которого не отекает лицо.

Слушатель

Не только лицо, от которого может отечь что-то другое. Когда в магазине стоимость его увидишь. Поэтому естественно, такую бутылку не принесешь.

И. Воробьева

Скажите, а вы правда видите прямую связь между тем, что не появляется в паблике президент нетрезвый и тем, что делает условная нация. То есть если нация видит трезвого президента, она тоже не пьет получается.

Слушатель

Это не так. Но, на мой взгляд, руководитель должен быть всегда примером. На то он и руководитель. То, что творится внутри страны, это внутри страны. А вот то, что смотрит весь мир это другое.

И. Воробьева

А еще тогда у меня вопрос. А вам не кажется, что когда президент проявляет какие-то человеческие слабости, я сейчас не говорю о том, что он должен пьяный появляться в паблике, то это как бы делает его чуть более близким к народу что ли.

Слушатель

Я отвечу на ваш вопрос. Хотя хочется задать вам вопрос. Причем здесь в принципе президент. Потому что разговор шел про чиновников. А вы сразу президент. Президент и коньяк вообще вещи не для обсуждения на мой взгляд.

И. Воробьева

Хорошо.

Слушатель

Что касается вашего вопроса, был бы он человечнее. Он человек. Только не понимающий человек может обсуждать это. Он человек такой же, как и все. У него свои слабости.

И. Воробьева

Но мне не очень понятно.

Слушатель

Он является лицом нашего государства. Ну как непонятно.

И. Воробьева

Мне непонятно.

Слушатель

А кто же тогда, неужели человека характеризует его поведение только лишь. И все.

И. Воробьева

Решения, поведение и многое другое. Я не могу ответить на вопрос, кто тогда, но человека мне сложно уже видеть. Спасибо большое. Александр пишет: теперь хочешь договориться – неси часы. Испортили, - пишет Антон, - культуру коньяка, то, что сейчас в магазинах не коньяк вовсе, закусывать лимоном вместо винограда пошлость. Просто они все перешли, да. Александр из Москвы, я не буду читать, простите, пожалуйста. В советские времена, боже мой. Просто очень много пишите, но такое ощущение, что коньяк сейчас пили. Что вы пишите. Валера пишет: расскажу, как, сейчас приходишь, скажем на завод, а тебе говорят, вот завод 25 лет разрушался, восстанови его, чтобы нам хорошо было. Действительно. Они теперь кровь пьют, а не коньяк, - пишут нам из Москвы. Раньше оно вестимо было в маленьких и больших типа коньяк, достаточно было вспомнить Балбеса и его измерение, а ведь это лишь экранизация народных обычаев и шуток, - пишет Диггер. Сергей из Томска все объяснил: коньяк не засунуть в конверт, очень приметный. Спасибо. Вы поставили точку в нашем обсуждении. Я благодарю вас. И в следующей половине программы будем уже не про алкоголь, а про Интернет, архив Интернета, который некоторые провайдеры внесли в список запрещенных сайтов. Будет Антон Носик по телефону. Потом обсудим брошюру с советами по укреплению семейной жизни.

НОВОСТИ

И. Воробьева

Это программа «Блог-аут». Сейчас у нас гость по телефону, интернет-эксперт Антон Носик. Добрый вечер.

А. Носик

Добрый вечер.

И. Воробьева

Антон, ты написал 1-го числа в блоге на «Эхо Москвы» о том, что архив сайта Wayback Machine был заблокирован и внесен в реестр запрещенных материалов. Причем дважды. Что это за архив Интернета, зачем он вообще нужен с таким бешеным бэкапом вообще всего?

А. Носик

Это есть такой человек в Калифорнии по имени Брюстер Кейл. Который занимался строительством Интернета до того, как изобрели веб. Он является изобретателем в частности системы WAIS, о которой никто сейчас не вспоминает. Но это такие довебные интернет-протоколы и стандарты. И вот он озаботился еще в 1995-96 году тем обстоятельством, что средний срок жизни страницы в Интернете от 44 до 71 дня. И ему показалось, что это чудовищно, что вещи появляются, ты их прочитал, а когда хочешь перечитать, то их уж с очень высокой степенью вероятности ты не найдешь по тому адресу, где ты их видел. Потому что в те времена страницы бесконечно переезжали. Хостинги были очень дорогие. Людей постоянно выгоняли с хостинга за неуплату. Люди заканчивали университеты, и их домашняя страница на сайте закрывалась в связи с убытием. То есть процессы были гораздо более динамичные тогда закрытия страниц. Чем сегодня. И Брюстер Кейл придумал сделать зеркало всего мирового Интернета в развитии. То есть некоторый робот, который стал обходить все страницы Интернета, которые были ему известны и сохранять их копии по состоянию на определенную дату. И он продолжает заниматься этой работой уже 19 лет и там больше 150 миллиардов снимков страниц. И там больше 10 петабайт информации. То есть это гигантского размера архив, с помощью которого можем получить доступ к сайтам, которые были закрыты по тем или иным причинам. Будь то цензура или за неуплату или в связи с переездом, со смертью владельца или любой другой неприятностью. Если кто-то, например, задним числом редактирует информацию на сайте для того, чтобы удалить что-то, что он пытается скрыть. Благодаря интернет-архиву вы можете посмотреть вторую копию этого сайта. И увидеть, что там раньше было написано.

И. Воробьева

На этом сайте можно также сохранить страничку сейчас, насколько я понимаю.

А. Носик

Да, это новый сервис, когда пользователь уже по требованию своему говорит, какую он страницу хочет в эту секунду сохранить для потомства, потому что у него есть серьезные основания, например, думать, что завтра эта страница будет изменена. Потому что это, например, какая-нибудь утечка информации или кто-то сообщил что-то, что он не планировал сообщать. Или наоборот какой-нибудь курьез, когда Лента.ру написала, что премьер-министром России назначен Виктор Пиписькин. И вот если бы не веб-архив, кто бы вспомнил, как выглядела эта замечательная страничка. Потому что там довольно быстро поменяли на Зубков.

И. Воробьева

И только Рамблер, к сожалению, сдал Ленту.ру, который очень быстро на первую страницу забрал. И вот сейчас я могу открыть эту страницу. Что произошло.

А. Носик

Произошла очень простая вещь, поскольку не прописан в законе обязательным и четким образом порядок блокировки, то в принципе каждый суслик в поле агроном. Каждый оператор решает для себя, как он хочет блокировать сайт с запрещенными страницами. Он может блокировать саму запрещенную страницу одну, а может весь сайт. Например, по IP адрес. Или, например, по доменному имени с маской. Звездочка, точка… точка, о. И вот конкретно оператор Йота схалявил, то есть его администратор системный добавил весь интернет-архив вместо того чтобы добавить одну страницу, которую запретил ФСКН и ту страницу, которую запретила Генпрокуратура. Эти две страницы, которые должен был заблокировать и все остальные Ростелекомы, Билайны, Акады, Новотелекомы и прочие пользователи которых отметились у меня в обсуждении. Наши операторы не блокируют этот ресурс целиком. Получилось, что Йота такая одна. Ну просто так вышло, что в дом, где я живу у меня Йота и 4G предоставляет и Йота мобайл оператор.

И. Воробьева

То есть это фактически блокировка только одного оператора, который позднее просто исправил эту ситуацию.

А. Носик: Не ленитесь, ставьте программное обеспечение для обхода блокировки. Это абсолютно законно

А. Носик

Который тут же у меня это прочитал, они побежали и все… Но в принципе вы понимаете, что любой оператор в нашей стране имеет свободу вместо того, чтобы заблокировать одну страницу, в отношении которой существует распоряжение, сайт со 150 миллиардами страниц.

И. Воробьева

Это как с Википедией было, из-за блокировки одной страницы блокировали всю Википедию.

А. Носик

У нас вообще 70 тысяч ресурсов сейчас находятся под блокировкой. Из них больше 93% блокируется по ошибке за компанию с кем-то, с кем у них похожие IP. Это проблема распространенная, мягко говоря.

И. Воробьева

Я еще подумала, что этот интернет-архив это же наверное жуткая боль для политиков, особенно российских, которые страшно озаботились тем, чтобы в Интернете зачищали те данные, вещи, которые им не нравятся.

А. Носик

Дело в том, что закон о забвении он очень мутен в отношении того, к кому он относится. Понятно, что этот закон про вообще одну поисковую машину, которая называется Яндекс. Потому что Гугл невозможно обязать российским законом. А все остальные не имеют своего поискового движка. Используют чужие. И Мейл, и Рамблер. Соответственно они не являются операторами своей базы. Закон о забвении закон против Яндекса. Можно ли его распространить на интернет-архив, это в законе самом никак не сказано. Является ли интернет-архив поисковой машиной, из закона этого понять нельзя. Но очевидно, что интернет-архив будет все больше навлекать на себя недовольство всяких депутатов с темным прошлым, которые пытаются засекретить информацию о том, как они заработали деньги, кого они избили в нетрезвом состоянии, какой-нибудь скандал на борту самолета. Как обанкротились компании, в которых они были бенефициарами. И погорели вкладчики. Понятно, что каждому депутату нашего ГД на сегодняшний день уже есть что скрывать и все это можно найти в открытых публичных источниках. Причем закон о забвении, это же закон об удалении из базы поисковика правдивой информации. Потому что если можно было эту информацию оспорить в судебном порядке, то судились бы с тем, кто эту информацию разместил и опубликовал, условно говоря, Интерфакс. Чего вы неправильную информацию публикуете. Но закон этой процедуры не предусматривает. Он предусматривает, что новость о том, как депутат в пьяном виде бузил в самолете, сама новость остается, где была. И убрать должен только Яндекс, который эту новость не писал, должен убрать ссылку на эту новость из того места, где она лежит. А сама новость понятно, что в судебном порядке, потому что она сто процентов правдива и актуальна и достоверна, и обслуживает право общество знать правду про своих избранников.

И. Воробьева

Я на самом деле очень успокоилась от нашей беседы в том смысле, что сайт Архив.орг работает и если он способен сохранять странички и подтверждать тезис о том, что написанное в Интернете остается навсегда, то это конечно хорошо. Спасибо большое.

А. Носик

Но надо знать всем слушателям «Эхо Москвы», блокировки они продолжаются, и будут продолжаться и каждый раз подпадать новые и новые ценные важные, полезные сайты. Не ленитесь, ставьте сегодня программное обеспечение для обхода фильтров. Блокировки. Это абсолютно законно. Делается в один щелчок.

И. Воробьева

Это законно?

А. Носик

Естественно, они хотят принять закон, запрещающий нам это делать. Но их желания сами по себе законом не являются. И на сегодняшний день абсолютно легально в России можно устанавливать любые прокси, любые программы обхода, самое простое это расширение для браузера, который называется Фрегат. Оно само автоматически определяет, что ты зашел на сайт в своей стране запрещенный и позволяет тебе зайти на этот сайт через прокси-сервер в третьей стране. Так, чтобы цензура не могла стать на твоем пути.

И. Воробьева

А несколько вероятно, что желание запретить такие обходы превратится в законодательный запрет.

А. Носик

Я думаю, что вероятность близка к 100%. Они это законодательство примут. Но это законодательство будет еще более идиотское чем то, что они приняли до сих пор. Потому что каким образом можно запретить, например, тебе читать книгу. Каким образом можно запретить тебе слушать песню, поставить программу себе на компьютер.

И. Воробьева

Наверное, использование незаконного программного обеспечения.

А. Носик

Нет, вот у нас есть федеральный список экстремистских материалов, там огромное количество песен статей, сайтов. В общей сложности 3 тысяч наименований в этом списке. Распространение этой информации у нас приравнивается к экстремизму и карается по 282 статье. Сайты, на которых это лежит, они блокируются. Но ты хоть раз слышала, чтобы за слушание экстремистской музыки или чтение экстремистского текста кого-нибудь привлекли бы к ответственности.

И. Воробьева

Пока что нет.

А. Носик

Эта статья не предусматривает ответственности за потребление. Она предусматривает ответственность за публичное распространение.

И. Воробьева

Это как с наркотиками. Кошмар.

А. Носик

Нет, если тебя поймали с наркотиками на кармане это уголовное дело у нас. Нет никакой градации в этом смысле. Это уголовное преступление - хранение без цели сбыта. Есть такая статья. А вот с программами, песнями, музыкой, статьями, книжками и так далее потребитель, пользователь конечный не привлекался у нас ни разу в истории. И нет даже статьи за чтение запрещенной литературы. Есть статья за издание, распространение. А за потребление не могут привлечь. Если ты скачал программу и себе поставил, ну кто, во-первых, узнает, что ты ее поставил. Во-вторых, кто будет ходить по домам, заглядывать нам в компьютеры, что мы себе ставим. Так что этот закон работать не будет вообще. Потому что для того чтобы он работал, надо к 80 миллионам пользователей Интернета в России приставить 80 миллионов вертухаев. Которые будут все время заглядывать через плечо и смотреть, чего это мы себе поставили, скачали, установили. А для этого надо все-таки не забывать, что у нас люди, которые пытаются запретить нам читать, думать, обмениваться мнениями конечно злобные, но они очень тупые. И технически они не эффективные и в интеллектуальном соревновании у них против нас шансов просто вообще нет. Они принимают эти законы, ни один из этих законов не действует. Все фильтры их обходятся, все сайты, которые они хотят заблокировать, прекрасно доступны и работают. Те сайты, которые заблокированы по указанию Генпрокуратуры, все они увидели десятикратное увеличение трафика. Потому что люди повалили посмотреть, что это такое запрещают.

И. Воробьева

Это обычная реакция на запрещенку.

А. Носик

Эффект Стрейзанд называется. Пытаются что-то запретить, и это становится безумно популярным. Так что пока наши цензоры в интеллектуальном соревновании проигрывают с разгромным счетом. То есть они не добились ничего. Конечно, это все омерзительно, портит нам настроение, конечно, многих людей вразумляет по поводу того, что это за люди составляют правила жизни в нашей стране. Но с другой стороны с точки зрения того, как сильно изменилась твоя жизнь, моя жизнь, жизнь среднего пользователя Интернета много ли народу каждый день читало Википедию, а теперь они потеряли возможность это делать, потому что она заблокирована. Я думаю, что таких людей нет. Я думаю, что кто читал Википедию и увидел, что она заблокирована, он просто поставил себе обход фильтров уже наконец и больше он уже никогда не вспомнит об этой дебильной цензуре. Или, по крайней мере, до тех пор пока они ни придумают какие-то новые фильтры…, которые будут перехватывать трафик и тогда придется ставить себе какой-то другой плагин.

И. Воробьева

Ну слава богу, все-таки Википедия работает.

А. Носик

Это какая разница.

И. Воробьева

Просто успокою наших слушателей.

А. Носик

В русской Википедии больше миллиона статей. Претензия была к одной статье.

И. Воробьева

Да, мы это все помним.

А. Носик

Но в любой день одно из восьми ведомств, которые в России имеют полномочия цензуровать Интернет, может поиметь претензию к абсолютно любой другой статье. Например, про Россию, например, про Украину. Например, про Путина. Например, про депутата Железняка. И постановить, что опять Википедия подлежит блокировке, закрытию и так далее. Позицию Википедии мы знаем. Они не готовы удалять статьи из энциклопедии, потому что эти статьи не нравятся депутату Железняку. У них редакционная политика, она не учитывает депутата Железняка в качестве более главного редактора, чем их собственные редакторы. Они это уже все сказали прямым текстом, их позиция жесткая. Хотите запрещать – тем хуже для ваших фильтров. И, в общем, я считаю, что это правильно. Чем больше будут применяться фильтры, тем больше народу будет их обходить. Потому что это идиотизм пытаться с нами бебиситтерствовать. Да кто они вообще такие, чтобы они нам указывали, что нам читать, а что нам не читать. Если это закон о защите детей, то кто сказал, что мы с тобой дети.

А. Носик: Пока наши цензоры в интеллектуальном соревновании проигрывают с разгромным счетом

И. Воробьева

Да, в общем, никто, слава богу. Антон, спасибо большое. Было очень интересно и наши слушатели очень оценили, что мы все объяснили. Борис из Техаса благодарит за понятное объяснение сути сайта. Спасибо большое. Пишут, что на каких-то провайдерах заблокирован Архив.орг, но можно посмотреть через другой протокол. Давайте тему все-таки поменяем. А тема у меня такая. Не так давно появилась в сети история о том, что будущим мамам в женских консультациях раздают брошюры, в которых содержится так называемый совет по укреплению семейной жизни. Страницы с рекомендациями вклеены в обменную карту. И я вам буду приводить цитаты. Насколько вам кажется, эти советы действительно направлены на укрепление семейной жизни и действительно вам они нравятся. Например: мужчине не может нравиться господство женщины. Это противоестественно. Женщине лучше не будить в мужчине зверя, умение жены быть второй это самая большая ценность в ней для мужчины. Всякий муж желает быть главой семьи, потому что это его предназначение от бога. Мужчина не выносит контроля со стороны жены, главу нельзя контролировать. Попробуйте контролировать президента страны, много ли он сможет сделать для страны. И так далее. Вот такие полезные советы для укрепления семьи раздают в женских консультациях. Там на самом деле гораздо больше, в чем сила женщина, как улучшить взаимоотношения с мужем и так далее. Это практические советы от жен президентов, там масса всего. То, что я вам прочитала, действительно укрепляет семью, такие постулаты, направленные на то, чтобы объяснить женщине, что она должна быть второй и вообще сидеть молча, как там было, босая, беременная на кухне. Да или нет. +7-985-970-45-45. Иванов пишет: читали вместе с женой, много смеялись. Да, Дмитрий, действительно домострой, вы правильно сравнение проводите. В результате давайте у нас есть пять минут обсудить это. Насколько вам кажутся советы правильными для укрепления семейной жизни. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Здравствуйте. Александр.

И. Воробьева

Нравятся вам цитаты?

Слушатель

Ну да. Замечательные цитаты.

И. Воробьева

Вы правда считаете, что женщина должна быть всегда второй в семье и вообще сидеть молчать.

Слушатель

Да, после развода со своей женой я так считаю.

И. Воробьева

А что, вас жена подавляла?

Слушатель

Ну да. В каком-то смысле.

И. Воробьева

Я вас поняла. Я вам сочувствую. Впрочем, вашей жене тоже. Алло. Здравствуйте.

Слушатель

Здравствуйте. Меня Саша зовут.

И. Воробьева

Одни мужчины звонят.

Слушатель

Нам есть, что сказать на эту тему. Это просто безумие какое-то.

И. Воробьева

Вам не нравится?

Слушатель

У меня ребенку недавно год исполнился. И вот все это обменные карты, и так далее я скажу, что когда рождается ребенок, настолько не знает, что надо делать. Всю жизнь был на другое заточен. Что разумный человек, конечно, в этой ситуации будет делать то, что ему жена будет говорить. Потому что мужики с детьми настолько бывают беспомощны, что тут нужен не совет, а просто…

И. Воробьева

Управление.

Слушатель

Специальная инструкция по шагам. Возьми здесь, отнеси туда. Это просто отдашь управление более высокому профессионалу в данный момент.

И. Воробьева

А если речь идет не о ситуации, когда в семье родился ребенок, а в целом вообще о браке.

Слушатель

А что в целом. Конечно, мужчина заточен на то, чтобы быть главным и принимать решения и вообще это все в обменной карте напечатано. То есть все именно под ту ситуацию. Вот она родила, принесла ему, и ему начинает крышу сносить, что он должен постоянно что-то делать, и конечно мудро было бы в какой-то момент уступить. Но это такой момент в жизни людей, когда всем очень тяжело, и женщине тяжело в первую очередь в десять раз больше. Но мужчине тоже нелегко и его жизнь сильно меняется.

И. Воробьева

Спасибо большое. Извините, что прерываю и простите, что мало звонков удалось принять. Серж пишет: очень укрепляет семейную жизнь совместный отдых на яхте в Средиземном море. Тут с вами трудно не согласиться. Валера пишет: тут ведь как, или жена молчит или ты муж, молчишь. Дмитрий пишет: в истории были случаи, когда жены королей управляли мужьями королями, иногда хуже не становилось. Кстати хорошая формулировка. Иногда хуже не становилось. Это все оттого, что пить бросили резко, - пишет Александр. Резко бросать пить нельзя. Марина пишет: это дело отдельно взятой семьи, как она построена. Очень интересно, то, что вы пишите. Спасибо большое всем тем, кто поучаствовал в программе «Блог-аут». Было с вами очень приятно и до встречи через неделю собственно в то же время. А буквально через час вернусь к вам сюда с моими великими потрясающими экспертами программы «Кейс».