Лесной сезон уносит жизни грибников Агентство по борьбе со спамом Арест за отказ проходить тест на наркотики - Евгений Ройзман, Антон Меркуров, Григорий Сергеев - Блог-аут - 2015-07-16

16.07.2015

Лесной сезон уносит жизни грибников Агентство по борьбе со спамом Арест за отказ проходить тест на наркотики - Евгений Ройзман, Антон Меркуров, Григорий Сергеев - Блог-аут - 2015-07-16 Скачать

И. Воробьева

―

Здравствуйте. Это программа «Блог-аут». Сразу несколько тем, которые будут в программе. Безусловно, начнем с ТОП-10 – рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. После чего поговорим о том, как лесной сезон в этом году, который начался не в августе и сентябре, а в июне, и этот лесной сезон уже уносит жизни. Именно об этом поговорим с председателем поискового отряда «Лиза Алерт» Григорием Сергеевым. После середины часа обсудим с интернет-экспертом Антоном Меркуровым агентство по борьбе со спамом, которое планируется создать зачем-то. Видимо, есть какая-то необходимость острая. И после этого поговорим о том, что будут арестовывать за отказ проходить тест на наркотики. Это нам прокомментирует по телефону из Екатеринбурга мэр города, президент фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. Вот такие планы на этот час. Ну что же давайте о рейтинге цитируемости блогеров поговорим.

Топ

―

10-е место – олимпийская чемпионка по биатлону Дарья Домрачева. Которая сообщила, что ей диагностировали мононуклеоз. «Мононуклеоз – где-то я уже об этом слышала. Не самый приятный диагноз. Всем привет и просьба не переживать, острая форма уже позади. Из рекомендаций медиков: отдых и прогулки на свежем воздухе. Появился шанс насладиться летом», - написала Домрачева в Инстаграме.

9-е место – музыкант Андрей Макаревич. Самарская полиция проводит проверку по факту взлома сайта Грушинского фестиваля, на котором разместили сообщение о смерти музыканта Андрея Макаревича. Он на своей официальной странице в фейсбуке опровергал это сообщение.

8-е место – певец Филипп Киркоров. Коллеги оперного певца Дмитрия Хворостовского, у которого ранее была найдена опухоль мозга Анна Нетребко и Ильдар Абдразаков в знак поддержки надели футболки с фотографией исполнителя и надписью: ты победишь. Фотографию, на которой изображены оперные певцы, выложил российский артист Филипп Киркоров в своем аккаунте в Инстаграме.

7-е место – президент международной федерации футбола Юзеф Блаттер. Который поздравил сборную Чили, победившую на кубке Америки и завоевала она путевку на кубок конфедерации в 2017 году в России. «Поздравляю сборную Чили, впервые выигравшую кубок Америки, отобравшуюся на кубок конфедерации», - написал Блаттер в твиттере.

6-е место – председатель Евросовета Дональд Туск, который пригласил на внеочередной саммит лидеров еврозоны главу Еврогруппы Йеруна Дейссельблума и главу ЕЦБ Марио Драги. «Я пригласил президента ЕЦБ и президента Еврогруппы присоединиться к завтрашнему евросаммиту по Греции», - написал Туск в твиттере.

5-е место – уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов, который на прошлой неделе устроил в твиттере опросы о допустимости связывания детей в интернатах. «Связывание детей. Прошу высказать свое мнение по этой очень острой болезненной теме». Написал так: нельзя ни при каких обстоятельствах – ретвит, можно при каких-то обстоятельствах – такой опрос проводился. Было огромное количество откликов и социальные сети очень ярко и остро отреагировали на этот пост. Который в очередной раз набрал рекордное количество шуток в свой адрес и недоумения. Но, тем не менее, в нашем эфире и впоследствии Павел Астахов объяснял, почему и с чем связан был его вопрос.

4-е место – глава Одесской области Михаил Саакашвили. Который встретился с послом США на Украине Джеффри Пайеттом и договорился о том, что выплачивать зарплату новой команде губернатора будут за счет правительства США. «Договорились, что американские полицейские из Калифорнии будут тренировать новую одесскую полицию. Также в рамках одесского антикоррупционного натиска американское правительство согласилось дать средства на заработные платы новой команде Саакашвили», — написал Саакашвили в фейсбуке. Совершенно этого не постеснялся. Получил вполне ожидаемую реакцию, но в любом случае пост стал очень популярным, и попал на четвертое место нашего рейтинга.

3-е место – глава международного комитета ГД Алексей Пушков, который попросил интернет-пользователей выразить свое мнение по поводу действий певицы Земфиры. Она развернула украинский флаг во время своего концерта в Тбилиси. Позже он опубликовал результаты опроса: 3500 фолловеров Пушкова и те, кто поучаствовал в этой акции осудили и 1400 поддержали. И Пушков прокомментировал, что притом, что очень многие из них с Украины. Не знаю, каким образом он это отслеживал. Но наверняка это можно сделать, но набирает популярность история с опросами в твиттере, когда человек пишет какой-нибудь вопрос и говорит первый вариант ретвит, второй вариант – добавить в избранное. А дальше таким образом считается некая социология твиттера. Есть у меня некие претензии к такой социологии, тем не менее, пользуются этим люди, в том числе из властных кругов.

2-е место – глава Роснано Анатолий Чубайс, который удовлетворен тем, что Следственный комитет прислушался к аргументам и отказался от ареста бывшего главы компании Леонида Меламеда. «Тем не менее, и домашний арест считаем избыточным», - написал он в твиттере.

1-е место зам. главы Роскомнадзора Максим Ксензов, который в фейсбуке сообщил, что социальная честь удалила его пост, в котором содержалось слово «хохол». «Отлично, удалили мое сообщение. Ну что ж». По его словам он не хотел бы, чтобы «неизвестные граждане известных стран запрещали гражданам моей страны говорить на родном языке». Конец цитаты. Также он добавил, что всегда говорил, что всякие администрации ресурсов гораздо более жесткие и циничные, не ограничены никакими рамками, нежели любые госорганы. Вообще эта история была совершенно потрясающая. Когда что-то написанное зам. главой Роскомнадзора удаляют и за какое-то слово, это конечно было очень забавно. И очень популярно в Интернете. Неудивительно, что пост Максима Ксензова попал на первое место нашего рейтинга.

И. Воробьева

―

Я благодарю компанию Медиалогия, которая еженедельно присылает мне рейтинг цитируемости блогеров за неделю. И давайте продолжать программу. Те, кто слушает меня достаточно часто или читает в социальных сетях знают, что в этом году в России лесной сезон начался раньше. Я об этом очень часто пишу, пишу, в том числе из леса. И сама туда езжу, вижу, как все происходит. У нас на связи по телефону председатель поискового отряда Лиза Алерт Григорий Сергеев. Гриша, добрый вечер.

Г. Сергеев

―

Добрый.

И. Воробьева

―

Если я правильно понимаю, ты в лесу.

Г. Сергеев

―

Да.

И. Воробьева

―

Сегодня Истринский район, вчера Талдомский, до этого Одинцовский. До этого Балашиха. Это происходит каждый день, я правильно понимаю?

Г. Сергеев

―

Да происходит несколько раз в день. Поисковый сезон начался очень рано. Обычно начинается в середине августа и идет до середины октября. В данном случае грибы начались уже в мае. И соответственно они никак не заканчиваются. К этому еще добавились ягоды. Люди идут в лес, идут беспечно. Основная наша проблема это пенсионеры. Еще большая проблема – люди без мобильного телефона. И самая большая проблема это просто нехватка людей на все поиски. Потому что в некоторых случаях у нас по 5 одновременно отрабатываемых вызовов, это очень сложно.

И. Воробьева

―

Когда ты сказал про телефоны, чем отличается человек, который ушел в лес и потерялся с телефоном от человека, который телефон оставил дома.

Г. Сергеев

―

Во-первых, он сам может оперативно сообщить о том, что он пропал. Таким образом резко сократив время начало поискового мероприятия. А самая большая проблема, с которой мы сталкиваемся – борьба со временем. То есть первая ночь, и человек с не очень хорошим здоровьем переживает ее тяжело. У него наступает переохлаждение, он промокает, через какое-то время наступает обезвоживание. На все это накладывается испуг достаточно серьезный. И если со здоровьем не все в порядке, возможны самые плачевные варианты. Если есть телефон, человек в состоянии быстро сообщить о том, что он потерялся. Кроме того, большое количество людей, у которых есть мобильный, процентов 30 мы можем вывести, просто направляя по телефону, проведя качественный быстрый опрос.

И. Воробьева

―

Направляя по солнцу, облакам, по чему?

Г. Сергеев

―

По ориентирам. По шумовым ориентирам, по ориентирам в лесу. Предположим, там просека и так далее. По солнцу. По тому, что в данный момент доступно. Мы используем абсолютно всю палитру. То есть это неподготовленному человеку кажется, что лес может быть одинаковым. Он разный. И соответственно понимая, откуда человек зашел, мы можем попробовать правильно направить. Когда мы видим, что это невозможно, мы стараемся организовать быстрый выезд.

И. Воробьева

―

Слушатели наши спрашивают: неужели технологии еще не дошли до такого, что человек с телефоном в лесу и можно каким-то образом локализовать точно его местоположение.

Г. Сергеев

―

Это наша болевая точка. Технически все возможно. На практике – нет. Этого не позволяют сделать законы, которые запрещают даже полиции в оперативном порядке узнавать местоположение мобильного телефона пропавшего человека. Плюс нет требования к мобильным операторам к качественному определению местоположения, позволяет им в некоторой степени экономить на оборудовании. И таким образом мы не можем получить всего того, что может дать GSN, то есть более точное определение местоположения.

И. Воробьева

―

Еще наши слушатели удивляются, тема называется «лесной сезон уносит жизни грибников», спрашивают, неужели можно погибнуть в лесу в Подмосковье.

Г. Сергеев

―

К сожалению, речь идет о большом количестве жизней каждый год. То есть это не 1-2 и не 10 человек. И поисковый сезон, когда активно растут грибы, ягоды количество людей по моему мнению, которое гибнет в лесу, вполне равняется или превышает количество людей, которые гибнут на дорогах.

И. Воробьева

―

Отчего гибнут в лесу?

Г. Сергеев

―

Переохлаждение, обезвоживание. Иногда травмы. Иногда появляется… то есть он зашел не совсем здоровый, возможно перенес какое-то заболевание тяжелое либо инфаркт, инсульт и вот такого рода.

И. Воробьева

―

Прошу рассказать о самых частных ошибках. Вот человек собрался в лес за грибами. Он ходит каждый год или никогда, какие ошибки нельзя совершать ни в коем случае?

Г. Сергеев

―

Ни в коем случае нельзя одеваться, что называется по текущей погоде. Например, мы выходим в два дня, плюс 25 и мы в легкой футболочке и ветровке отправляемся в лес. Если вы идете в лес, это не парк, это опасное место. Вы должны рассчитывать на то, что может случиться ситуация, при которой вы в этом лесу останетесь на дольше, чем планировали. Травма, заблудились и так далее. Поэтому у вас с собой обязательно вода, спички, обязательно теплая одежда. Желательно чтобы значительная часть одежды была непромокаема. Необходимо, чтобы одежда была яркая. Основная проблема люди идут в камуфляже, который мало стоит, либо в нарядах темных тонов. И их очень сложно обнаружить в лесу. Когда речь идет уже о человеке лежащем при позднем получении заявки или какой-то травме, если он не может откликаться, обнаружить человека в камуфляжной одежде в зеленой траве очень затруднительно.

И. Воробьева

―

Используется ли авиация при поиске пропавших в природной среде?

Г. Сергеев

―

Да. Мы регулярно используем авиацию. У нас есть друзья в «Хелипорт», которые нам часто помогают. Мы стараемся использовать всю возможность в авиации, которая есть в Московской области. И при помощи авиации находится достаточное количество людей. На тех местах, где нет деревьев. Это поля, какие-то просеки в лесу и так далее.

И. Воробьева

―

Как власти реагируют, правоохранительные органы, каким-то образом государство участвует в поисках пропавших?

Г. Сергеев

―

Власти – никак. Сейчас мы в Истринском районе, полиции я не встречал сегодня, МЧС присутствует двумя поисковыми отрядами по 4 человека. И принимают участие в поисковом мероприятии. А что касается администраций местных, это скажем так, большая-большая редкость. Если такое произойдет и возникнет желание у кого-то чем-то помочь. Хотелось бы, чтобы это было регулярно.

И. Воробьева

―

Спрашивают про зверей в лесу. Были озвучены причины гибели людей. Как насчет зверей?

Г. Сергеев

―

Не сталкивался с такими случаями в Московской области. Но звери в лесу, естественно это своеобразная опасность тоже. Особенно в период, когда у них детки маленькие подрастают. Самая большая опасность в лесу это неподготовленность человека и его переоценка собственных возможностей. Еще одна страшная опасность, которая есть в лесу, предположим, человек потерялся, но никто не знает, что произошло. Где он, куда пошел, в каком направлении. То есть человек, который пошел в лес, если он уже принял такое решение, он должен обязательно позаботиться о том, чтобы больше одного его знакомого, друга, родственника знало, в каком направлении он пошел, когда он должен выйти и в случае невыхода в это время уже начинали бить тревогу. Тут нет такой фазы неудобно, ну вернется. Речь идет о жизни.

И. Воробьева

―

Были ли поиски в этом году, когда в лесу заблудились дети?

Г. Сергеев

―

Да, в этом году такие поиски уже были. В природной среде, скажем так. И сейчас такой поиск происходит в Новосибирской области. Сейчас аналогичная ситуация в Коми. С двумя девочками. И в Московской области терялись, но терялись вместе со взрослыми. И мы их легко выводили, слава богу, пока здесь было несложно. Была достаточно опасная ситуация в Липецкой области, когда ребенок был совсем маленький, ему еще не было пяти лет и он провел сутки вне дома, в природной среде. Но там все закончилось хорошо.

И. Воробьева

―

Еще спрашивают, что делать, если уже стало понятно, что человек заблудился. Дмитрий спрашивает: как не впасть в панику и что делать.

Г. Сергеев

―

Как не впасть в панику это вопрос к непосредственному собственному самосознанию. Одно могу сказать, что паника никогда не поможет ничему. То есть это бессмысленная трата собственных сил. Здесь каждая ваша калория, единица энергии на счету. Есть новые ориентиры. Дороги, железные дороги, садовые товарищества, из которых гавкают собаки, звучат пилы и так далее. Если вы слышите какой-то шумовой ориентир, вы должны следовать в его сторону. Даже если вы выйдете не в свое садовое товарищество, а черт знает сколько километров, это неважно. Самое главное, что вы покинули эту опасную среду. Еще один момент, который важен. Это использование линейных ориентиров. Просеки, дороги, линия электропередач. Газопроводы, тропинки, дороги, проложенные мотовездеходами и так далее. Все дороги приводят, большая часть выходит на какое-то поле, там будет деревня или еще какой-то населенный пункт. То есть, выйдя на линейный ориентир любой, не надо с него сходить. Это важно.

И. Воробьева

―

Наши слушатели спрашивают, всех ли пускают на поиски, кто эти люди, которые ищут в лесу. Вроде как специальная история и нужно быть очень подготовленным человеком для этого.

Г. Сергеев

―

Всему обучаем. У нас крайне мало атлетов, но большое количество весьма скромных девушек, которые в отсутствие атлетов вынуждены проходить десятки километров в день по лесу. Это полезно для здоровья. И в данном случае мы обучаем непосредственно что называется в боевых условиях, потому что сейчас времени ни на какие учения нет, сейчас у нас ежедневная поисковая страда и мы учим непосредственно на поисках. И человек за очень короткий период времени в состоянии познать азы, потом повысить свой навык и в итоге водить других новичков в лес. Буквально за небольшое время.

И. Воробьева

―

Как это происходит. Что нужно сделать, чтобы попасть на поиск.

Г. Сергеев

―

Есть такой сайт ЛизаАлерт.орг, на котором появляются поисковые темы. Там есть информация штаба, там есть информационный координатор с телефоном, которому надо позвонить, сказать, что вы едете. Желательно зарегистрироваться у нас на форуме. И отправляться на поиск. Когда вы приедете, вам выдадут старшего группы, с которым вы пойдете, объяснят задачу. Очень важно приезжать в соответствующей лесу одежде. Если у вас такой одежды нет, сапоги по дороге будут стоить…рублей. Если совсем нет возможности, сил и так далее идти в лес, в каждом или почти в каждом лесном поиске большое количество задач, которые не касаются похода в лес. Помощь в штабе, работа по заклейке ориентировками территорий. Ведь любой пропавший может выйти в любое садовое товарищество, которых вокруг леса может быть несколько. А там никто не знает, что он пропал, он может в достаточно потерянном состоянии попросить помощи.

И. Воробьева

―

Хорошо. Спасибо большое. Председатель поискового отряда Лиза Алерт Григорий Сергеев был с нами по телефону из леса. Поиск происходит в Истринском районе Московской области. И там ищут 70-летнего дедушку, который может нуждаться и в вашей помощи. Присоединяйтесь, помогайте. Я благодарю Григория Сергеева за участие в программе. И. ВОРОБЬЕВА – Продолжается программа. И как я обещала, соответственно будем обсуждать возможность создания агентства борьбы со спамом. Речь идет о телефонном спаме. И «Российская газета» на этой неделе написала о том, что в Общественной палате состоялись слушания, которые были посвящены запрету мобильного спама и очистки мобильных телефонных номеров. У нас на связи по телефону интернет-эксперт, евангелист FireChat Антон Меркуров. Добрый вечер.

А. Меркуров

―

Добрый вечер.

И. Воробьева

―

Что это за история. Неужели еще не искоренили этот спам, которому дали уже бой, запретили все sms-рассылки и так далее.

А. Меркуров

―

Нет, просто инспирировали слушания в Общественной палате. Авторы приложения, которое блокирует звонки от коллекторов. А так как авторы приложения являются членами ОНФ, молодежной общественной палаты, у них есть возможность инспирировать эти слушания. Но так получилось, что на тему спама тут же сели операторы, вспомнили про мессенджеры, и сама Общественная палата и ребята забылись. И тут гендиректор Мегафона ляпнул, что надо запретить мессенджеры. И вот собственно это вылилось в большой скандал. Который мы обсуждаем в том числе и сейчас.

И. Воробьева

―

То есть, есть какое-то приложение, которое блокирует спам, из этого выросла инициатива по запрету самих мессенджеров?

А. Меркуров

―

Да. Инициатива вылилась из уст Ивана Таврина, главы Мегафона. А из этого приложения были слушания в Общественной палате. И получился такой большой скандал. К самому спаму это не имеет никакого отношения. Его нельзя никак в мессенджерах запретить, они с ним справляются, как могут и я думаю, проблема была с одной стороны высосана из пальца, с другой стороны мне, в том числе дали возможность высказаться и сказать, какие операторы глупые.

И. Воробьева

―

Антон, а вот тут «Российская газета» пишет, что от спама страдают не только из-за непрошенных сообщений с ненужной информацией, о том, что иногда новая симка с номером старого хозяина начинает открывать доступ к интернет-банкам, и дальше можно списать чужие средства, мошенничество и так далее. Это действительно такая страшная история.

А. Меркуров

―

Частные случаи, конечно, имеют место быть. Если вы покупаете сим-карту, номер до этого кому-то принадлежал. Вам начинают звонить незнакомые люди. Я когда как-то поменял свой номер, новый его владелец, наверное, проклинал все на свете, потому что ему звонили и спрашивали, можно ли Антона. Мой номер был очень популярен. И конечно это имеет место быть, но, во-первых, не является масштабным явлением, как и звонки коллекторов это частный случай перекредитованности населения. Так и спам, с ним борются техническими средствами, делая его неэффективным. И собственно мессенджеры как-то… И операторы вложили в это денег. То есть речь идет о том, что это большое явление, которое надо как-то законодательно регулировать и вся эта чушь, которую написали газеты, она не имеет место быть.

И. Воробьева

―

А вот эти мессенджеры, Viber, WhatsApp и так далее у нас все в стране зарегулировано. Интернет, социальные сети тоже. А мессенджеры получается проскакивают.

А. Меркуров

―

А вот тут мой бенефис. Мессенджер FireChat нельзя регулировать, потому что сообщения передаются между устройствами в том числе, мы не используем… Собственно, протесты в Гонконге, фестиваль Burning Man и другие массовые мероприятия или, например, наводнение на Филиппинах показали, что мессенджер устойчив, его нельзя закрыть и контролировать. И сейчас там появятся, в том числе и шифрованные сообщения, которые никто не сможет прочитать кроме двух абонентов. Все попытки как-то это зарегулировать и вообще вмешаться в наше с вами общение, вот мы общаемся, и почему кто-то должен это слушать, читать, за этим следить и регулировать. Например, на этом зарабатывать, не очень понятно.

И. Воробьева

―

А вообще в целом мессенджеры есть опасность, что их начнут тоже в попытках зарегулировать. Или под это невозможно придумать закон, как с регулированием Интернета в целом.

А. Меркуров

―

Учитывая возможности писательства закона наших законодателей, я бы не стал делать никаких прогнозов. Потому что у них ума хватит придумать законы для этого. И объявить и это вне закона. Поэтому тут вы понимаете, что сейчас принимают такие дикие законы, что конечно возможно все. Но какой-то практической или технической пользы это не имеет, и как Интернет я считаю, что нельзя законтролировать, а они сделали китайский поддельный файервол. И сидят с этим китайским поддельным файерволом. Вот здесь будет поддельный какой-нибудь китайский закон.

И. Воробьева

―

Антон, наши слушатели спрашивают, понятно, что спам все-таки есть, приходит всем, как с этим бороться на самом деле?

А. Меркуров

―

Насчет WhatsApp не знаю, потому что ко мне раз в неделю поступают вопросы на тему, у кого можно заказать спам-рассылку в WhatsApp. Это очень популярный инструмент. Viber скоро выпустит новую версию, где все сообщения от людей, которые у вас не в контактном листе, будут складываться в папку «другое». И соответственно, что сделает спам не очень эффективным. Это только техническими средствами. Ждем обновлений, где спам будет менее эффективен.

И. Воробьева

―

Спасибо большое. Интернет-эксперт Антон Меркуров. Евангелист FireChat. Это приложение, о котором Антон только что рассказывал. Но соответственно и мессенджеры, о которых мы говорили и Viber, WhatsApp. Обо всем этом прочитайте в «Российской газете». Я хотела бы провести голосование, существуют ли у вас проблемы, когда вам присылают много спама именно в телефон. Потому что мне уже давно практически ничего не приходит. Но иногда что-то такое падает.

ГОЛОСОВАНИЕ

И. Воробьева

―

Вот Илья из Ярославской области делится: «Меня уже замучил один банк, из которого постоянно звонят мне, интересуются какой-то дамой, которая задолжала. Я объясняю, что знать ее не знаю. Телефонный номер у меня давно. Они мне говорят, что должен сам обратиться в банк и все объяснить. Почему я-то должен я тут причем». Ну вот, Илья, ваш телефонный номер дала какая-то дама, которая взяла, видимо, кредит и не хочет его отдавать. Здесь вряд ли речь именно о спаме. Потому что в основном приходит реклама. И еще есть такие вещи, когда звонят, непонятно каким образом телефон попадает в базу, из каких-то клиник, косметических салонов, начинают рассказывать, что мой телефон дала моя подруга, имя которой не хотят называть. Особенно прекрасно в таких случаях, когда какие-то коммерческие услуги предлагают, спрашивать - все ли у них есть в салонах прекрасных и других местах для людей с ограниченными возможностями. После этого люди тухнут сразу. Очевидно, что они не хотят ничего переделывать у себя в салоне и центре, и после этого на какое-то время ты пропадаешь из этих баз. Тебе перестают звонить на эту тему. Хотя казалось бы, задал один-единственный вопрос. Ну что же. Я останавливаю голосование. И 49% говорят, что да, до сих пор спам идет в телефон и это их раздражает и является проблемой. 51% говорят о том, что нет, последнее время все-таки спама стало гораздо меньше. Спасибо большое. Давайте перейдем к третьей теме. Не так давно новость о том, что президент Владимир Путин подписал поправки в кодекс об административных правонарушениях, которые предусматривают штраф или даже арест за отказ проходить медицинское освидетельствование за употребление наркотиков. Это новая редакция, арест до 15 суток или штраф до 5 тысяч рублей. Теперь не только за употребление наркотиков, но также отказ от освидетельствования. У нас на связи мэр Екатеринбурга, президент фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман. Добрый вечер.

Е. Ройзман

―

Здравствуйте.

И. Воробьева

―

Во-первых, я вас поздравляю с тем, что вы мэр Екатеринбурга. Мы за вас страшно переживали здесь. Но я все-таки по другой теме. Вам не кажется, что это все-таки чересчур, отказ за арест от освидетельствования.

Е. Ройзман

―

Друзья, пожалуйста, послушайте меня сейчас внимательно. Ничего страшного не произошло. Раньше по статье 6.9 КоАП, она работала так. Заходит полиция в притон, куча наркоманов, воняет, их везут всех на освидетельствование. Самые умные говорят, что я отказываюсь. И их закрыть не могут. А вот эта статья 6.9 она была единственная. Она для спасения наркоманов служила. Наркоманов остановить единственным способом можно было, просто дать 15 суток. Чтобы пришел в себя. А наркоманы это знали, и они отказывались от освидетельствования, и на этом все заканчивалось. Сейчас появилась норма. Если привезли наркоманов с задержания, с совершения административного правонарушения, имейте в виду, за совершение преступления или в состоянии наркотического опьянения в общественном месте. Привезли, и он, имея совершенно очевидные признаки наркотического опьянения, говорит, что я не буду проходить освидетельствование. Его закрывают в камеру до утра. Утром вывозят в суд, и судья за отказ от освидетельствования может дать ему денежный штраф или 15 суток. Но это только судья. То есть ничего такого и норма направлена на то, чтобы был хоть какой-то механизм как-то нормальных людей от наркоманов оградить. И самих наркоманов хоть как-то спасти, придержать. Проблема заключается в другом, что нет нормального освидетельствования, потому что идут совсем другие типы наркотиков, что называют, эти смеси, спайсы, миксы, куреха, ну и курительные смеси, и наркотики, которые называют солями. На них, как правило, нет тестов. Употребляют старые пятиступенчатые тесты - героин, марихуана, и так далее. Они не показывают эти наркотики. Абсолютное большинство это новые наркотики, где надо уже через хроматограф, немножко по-другому технологии-то есть, но не оснащены наркологические центры. Это другая проблема. Они могут соглашаться, да, говорят, пожалуйста, пройдем тест. А тест не показывает. И на полуторамиллионный город, допустим, у нас три точки есть, где эти тесты можно взять настоящие. А в остальных не показывает. Тестирование в школах поэтому не показывает. Вот так ситуация выглядит. И смотрите, еще один важный момент. Мало того, в этом законе, он же лежал давно, года с 2012 лежал, вносили поправки. Сейчас закон вводит норму, все, кто работает на транспорте, кто связан с транспортом, со всеми видами транспорта будут проходить освидетельствование обязательно. Ну на алкоголь же всегда проходили. Сейчас будут на наркотики еще. И второй момент – при любом лицензировании серьезном, особенно оружие, обязательное освидетельствование у нарколога. То есть этот закон еще это предусматривает. По сути, он разумный. Я не вижу здесь перегибов.

И. Воробьева

―

Евгений, у нас слушатели пишут в эфир, у меня в принципе тот же вопрос. Боятся, что такая норма даст полицейским право что называется забирать всех подряд в подозрении в наркомании. Это не слишком расширяет их полномочия.

Е. Ройзман

―

На самом деле я разговаривал с одним бывшим очень известным замминистра, его полстраны знает, но мы разговаривали кулуарно, он говорит, что я против любого расширения полномочий. Потому что сегодняшний правоохранитель это такой человек с дубиной. И дать им еще помощнее дубину не хотелось бы. Говорит, я понимаю, о чем идет речь. Но в данном случае, поскольку я работал по этим схемам, я понимаю, ничего страшного. Это будет направлено совсем на другое. То есть нормальных людей это не коснется. Там же есть сноска, что только при совершении административного правонарушения. То есть на улице никто не подойдет вот так. Надо что-то натворить, чтобы что-то произошло, чтобы по тебе стало видно, что ты наркоман и в состоянии наркотического опьянения, и тебя привозят. И ты говоришь, я отказываюсь от теста. И тебя закрывают в камеру, а на следующий день решает судья или штраф или сутки. Но если ты не наркоман, ты говоришь, братцы, да конечно же я пройду ваше тестирование. О чем речь. Куда тут пописать надо или поплевать. И все. И на этом вся история заканчивается. Конечно, я пройду освидетельствование. Поэтому поверьте, закон такой, что добрым людям вообще нечего бояться.

И. Воробьева

―

Евгений, мы с вами не первый раз в эфире говорим про проблему наркотиков, курительных смесей, спайсов. И каждый раз я спрашиваю, стала ли ситуация лучше или хуже. Судя по тому, что я вижу в Интернете, ситуация ухудшается.

Е. Ройзман

―

Я должен сказать, это конечно обидно говорить, ситуация ухудшается. Причин этому несколько. На самом деле не хватает технической оснащенности. Допустим, все тестирования, которые в школах, они проходят по старым методикам, тесты на слюну, которые держат в течение часов четырех, все это знают, и не на те виды наркотиков. Поэтому тестирование проходит замечательно, наркологи отчитываются в областях, что у них все хорошо. Но они не выявляют вообще ничего. Проблема растет. Основные потребители сейчас это с 1990 по 2002, уже по 2003 год рождения. В основном молодежь. Это курительные смеси. Последствия там зачастую необратимые. Этими подростками забиты все токсикоцентры. Проблема для страны очень серьезная. По-настоящему серьезная. То есть решать ее можно только системно, постоянно, пошагово. И конечно требуется внятный закон о принудительном лечении. И разворачивать сеть государственных мощных реабилитационных центров. В общем, понятно, что делать. Другие приоритеты, плюс внешняя политика. Ну и есть чем заняться другим. Хотя я считаю, что это конечно первоочередная.

И. Воробьева

―

Сейчас перепуганные родители пишут в эфир, спрашивают, как определить по своим детям, что эта история со спайсом внезапно вошла в жизнь их семьи.

Е. Ройзман

―

Ирина, вы же помните, вот кто слушает, пожалуйста, я написал в свое время памятку, я над ней работал полгода. Это памятка для родителей, которая позволяет с первого раза понять, да или нет. Визуально поймете. Набирайте в любом поисковике «Ройзман. Памятка для родителей», я считаю, что это не потому что я составлял, над ней действительно работали и на сегодняшний день это лучшая памятка из всего, что есть. Там прямо по внешним признакам сразу можно определить и понять, что происходит.

И. Воробьева

―

И еще вопрос. Эти три точки, которые есть в Екатеринбурге, где можно определить употребление спайсов, они там появились благодаря тому, что вы там в городе мэр или на самом деле потихонечку появляются по всей стране.

Е. Ройзман

―

На самом деле можно связываться с академией имени Сеченова. Есть замечательная российско-швейцарско-германская разработка. Разрабатывал ее знаменитый академик… Изотов. Это анализатор, который очень быстро дает результат. Да или нет. Причем он определяет как курительные смеси, то есть наркотики основная группа JWH, так и соли, наркотики группы МДПВ. Этими анализаторами начинают пользоваться. Они совсем недорогие и можно договориться и на анализ свозить и привезти. Это находится в Москве, академия имени Сеченова. Зайдите на их сайт, найдите Изотова, всегда помогут.

И. Воробьева

―

Поняла. Спасибо большое. Мэр Екатеринбурга, президент фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман был в эфире «Эхо Москвы». Напоминаю, если вы сейчас что-то заподозрили и хотите проверить и понять, дети ваши в опасности или нет, найдите в любом поисковике - памятка Ройзмана по спайсам. Там действительно большой текст. У нас на «Эхо Москвы» висел. И у Евгения он в большом формате. Хотела провести небольшое голосование. Действительно арест по суду за отказ проходить тест, с одной стороны и вы пишите, что это может быть применено с другой стороны. Готовы ли вы пожертвовать своим временем, потому что это в любом случае будет ваше время, если к вам подойдут и заподозрят ради того, чтобы спасти и помочь и дать возможность работать именно с наркоманами. И не боитесь ли вы, что это будут перегибы.

ГОЛОСОВАНИЕ

И. Воробьева

―

Ну вот и Дмитрий спрашивает, не будет ли это использовано против, например, оппозиции. И Илья пишет, что такой закон даст полицейским право останавливать всех подряд. Илья пишет: я не наркоман, но у них появилась возможность меня заставить, ведь все мы знаем наши правоохранительные органы. Рупрехт пишет: я вот не курю даже табак, но мне кажется, вы уже лезете куда вас не просят, хоть что-то курить можно, укроп или петрушку хотя бы. Нет, Рупрехт, курить вообще ничего нельзя. Не надо. Послушайте Евгения Ройзмана, он очень доступно объясняет, что делают все эти наркотики с людьми. И каким образом это разрушает организм. И психику и все остальное. Пишет наш слушатель из Саратовской области: у нас на рабочем месте принимал нарколог за полтора часа сто человек. Это он конечно молодец. Быстренько так. Ну что же, результаты голосования. Я немножко других результатов ожидала. То есть большее количество людей, которые были бы против, тем не менее, 41% говорят о том, что все нормально. Норма правильная. Готовы потратить время, поскольку ничего не боитесь, вы не наркоманы. Вас это не затронет. И 59% говорят о том, что все-таки это перегиб и не хотели бы они, чтобы к ним имели возможность подойти и что-то такое затребовать. Ну вот такие три темы были сегодня в программе «Блог-аут». Я благодарю всех, кто был со мной и с моими гостями. Спасибо еще раз и до встречи через неделю в программе «Блог-аут как всегда по четвергам после 20 часов. Счастливо.