Судебный процесс над Джохаром Царнаевым Как помочь детям с синдромом Дауна, не являясь специалистом? - Юлия Колесниченко, Фатима Тлисова - Блог-аут - 2015-05-14
14 мая 2015 года
В эфире радиостанции «Эхо Москвы» - Фатима Тлисова, журналист р/с «Голос Америки»; Юлия Колесниченко, руководитель пресс-службы благотворительного фонда «Даунсайд Ап»
Эфир ведет Ирина Воробьева
И. Воробьева
―
Добрый вечер. Это программа «Блог-аут». Сегодня несколько интересных тем и два очень интересных спикера. Пожалуйста, обратите внимание, у нас на сайте есть совершенно прекрасная трансляция с судебного процесса над Джохаром Царнаевым, которую ведет журналист радиостанции «Голос Америки» Фатима Тлисова. Трансляция дико интересная и Фатима будет у нас по телефону. Поскольку уже финальная стадия этого процесса. И там очень интересно. Вообще в целом по трансляции видно, в каком напряжении проходит этот судебный процесс и очень эмоциональные стороны. Это достаточно хорошо передает трансляция. Так вот, сначала рейтинг цитируемости блогеров, затем тема судебного процесса над Джохаром Царнаевым. Затем будет перерыв, если успею, одну маленькую темочку обсудим. После середины часа Юлия Колесниченко, руководитель пресс-службы благотворительного фонда «Даунсайд Ап». Юля не первый раз у меня в программе и говорит она о детях с синдромом Дауна. И в этот раз мы будем говорить о том, как помочь детям. Не являясь специалистом, врачом или просто со стороны. Как помочь таким детям, есть разные способы, о которых Юля нам расскажет. Будут еще разные интересные темы, маленькие, большие. Посмотрим. В общем, программа начинается. А вы присылайте свои пожелания, вопросы, реплики +7-985-970-45-45. Аккаунт @vyzvon, ну и попозже буду подключать вас по телефону. Ну что же, поехали, рейтинг цитируемости блогеров.
Топ
―
1010-е место – поэтесса Вероника Долина. В центре Москвы в честь 70-летия победы прошла акция «Бессмертный полк». Бард и поэтесса Вероника Долина рассказала у себя на страничке в фейсбуке о большом количестве автобусов рядом с Тверской улицей. «Мне очень жаль, - пишет Вероника, - но я скажу, я прошла пешком с десяток переулков, вблизи Тверской, Пушкинской и Маяковской, Каретный ряд, Петровка – все это автобусы, автобусы, автозаки, их тоже десятки, не знаю, сколько. Конечно, это в объектив не попадет, мне жаль, но я скажу: вся эта история с маршем постановочная и только». Разразился скандал, поскольку еще появились фото с якобы брошенными портретами с этой акции. И насколько это было достоверно, пытается разобраться чуть ли ни Генпрокуратура. Но в любом случае запись Вероники Долиной хоть и попала на 10-е место, но она уже удалена.
9-е место – премьер-министр России Дмитрий Медведев, который в фейсбук поздравил россиян с 70-летием победы в Великой Отечественной войне. «С днем великой победы», - написал Дмитрий Медведев в социальной сети, выложил фото с парада на Красной площади. Уж не знаю, что так сильно привлекло наших слушателей в связи с этим постом. Всего-то три слова. Но фотографии зато с парада. И Дмитрий Медведев.
8-е место – Александр Хирург Залдостанов, лидер Ночных волков. Байкеры российского клуба Ночные волки возложили цветы к музею Карлсхорст в Берлине. Об этом написал в твиттер лидер мотоклуба Александр Хирург Залдостанов.
7-е место – мэр Риги Нил Ушаков, который предложил центру государственного языка проверить кота городской думы Кузю на знание латышского языка. Об этом он сообщил в фейсбуке. Таким образом Ушаков прокомментировал намерение центра оценить легитимность его выступления на русском языке во время праздничных мероприятий 9 мая у памятника советским воинам-освободителям Риги. «Чтобы товарищи не скучали, напишу им жалобу на одного из двух думских котов, на Кузю, на фото который полосатый. У нашего коллектива сложилось впечатление, что он с посетителями общается не на латышском. И с котом Мурисом тот, который белый, непонятно, как он общается. Пусть инспекторы проверят», - предложил мэр.
6-е место – победитель песенного конкурса Евровидение-2014 Кончита Вурст. Которая обратилась к фанатам на русском языке в фейсбуке. За несколько часов этот пост собрал множество комментариев. «Около года назад вы помогли мне выиграть Евровидение в Копенгагене. Огромное спасибо всем моим русскоговорящим поклонникам за вашу неостановимую поддержку». Уж не знаю, сильно ли много фанатов оценили этот пост. Разные были реакции. Но в любом случае этот пост, который кстати очень много обсуждался в сети, были и негативные реакции, в любом случае этот пост попал на 6-е место рейтинга.
5-е место – уполномоченный при президенте России по правам ребенка Павел Астахов, который сообщил в Инстаграме, что данные о нарушении прав несовершеннолетней девушки в Чечне не подтвердились. Ранее в СМИ сообщили, что Рамзан Кадыров разрешил главе местного РУВД взять вторую жену, 17-летнюю девушку против ее воли. «В данном случае никаких преступлений не совершалось, нарушения прав несовершеннолетней не подтвердились», - написал Астахов. Омбудсмен также отметил, что в СМИ были искажены факты и названы неверные имена. Сегодня Павел Астахов выступая в СМИ, еще лучше сказал про эмансипацию женщин на Кавказе и про то, как в 27 лет в каких-то местах, наверное, географических, женщины выглядят, это я сейчас перефразирую, я цитировать не могу. Сейчас очень активно это обсуждают в блогах. Ну что они выглядят якобы на 50.
4-е место – официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин. Пресненский суд Москвы вынес приговор бывшей чиновнице Минобороны Евгении Васильевой. Обвиняемой в хищениях и назначили 5 лет колонии общего режима. Владимир Маркин иронично отметил в твиттере, что после приговора у бывшей чиновницы Минобороны Васильевой, проявляющей во время домашнего ареста любовь к творчеству, появится возможность реализовать творческий потенциал в жанре шансон.
3-е место – зам. директора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова, которая сообщила о подарке, который министр иностранных дел России Сергей Лавров подарил госсекретарю США Джону Керри, находящемуся с визитом в Сочи. «Лавров подарил Керри краснодарские помидоры и картошку, находящуюся в дальних родственных связях с той, которую в свое время ему привез американский коллега. А еще Джон Керри увезет в Вашингтон футболку с символикой победы», - написала Мария Захарова в фейсбуке, сопроводив публикацию фото процессом вручения подарков.
2-е место – глава Чечни Рамзан Кадыров, который подарил байкерам Ночные волки новые мотоциклы. «16 человек из отделения клуба сели на новые мотоциклы в знак признания заслуг Ночных волков перед Россией, я их закупил и подарил», - написал Кадыров в Инстаграме. До этого он дарил кому-то машины, в этот раз мотоциклы.
1-е место - госсекретарь США Джон Керри. Владимир Путин и Сергей Лавров провели переговоры с Джоном Керри, который приехал в Россию впервые за два года. И собственно в твиттере написал Джон Керри следующее: «Мы провели откровенные дискуссии с президентом Путиным и главой МИД Сергеем Лавровым по ключевым вопросам, включая переговоры по Ирану, Сирии, Украине». В микроблоге госсекретаря также говорилось о том, что важно сохранять открытыми линии связи между Россией и США в отношении актуальных глобальных вопросов.
И. Воробьева
―
Ну что же такой рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. Компания Медиалогия каждый раз предоставляя мне, дает вам возможность узнать, кто же был лучшим. Я еще раз благодарю эту компанию за совместную работу. И давайте двигаться дальше. Сейчас мы будем вызванивать в эфир Фатиму Тлисову. Которая внимательно следит за процессом над Джохаром Царнаевым. Я вам советовала обратиться на сайт «Эхо Москвы», там по ее твитам составлена целая лента и ее очень интересно читать. Очень много очень эмоциональных выступлений и защиты. И прокуратура, в общем, в любом случае всех сторон. В результате завтра, по крайней мере, сейчас перерыв до завтра, присяжные уже признали его виновным. И сейчас у них есть два выбора. Либо назначить наказание в виде смертной казни, либо пожизненного заключения. Сейчас я попробую связаться с Фатимой через твиттер, поскольку его она читает, а телефон она может не слышать. Я пока напомню слушателям, что телефон для sms +7-985-970-45-45. Вот я пишу: здравствуйте, мы вас ждем в эфире. Я надеюсь, что это сработает. Такие новые технологии. Что вы пишите. Пишите, что я неважно выгляжу. Татьяна. Ну зачем вы меня расстраиваете сейчас. Ленточки, веревочки, – Диггер, о чем вы пишите. Я хочу поговорить с вами об еще одной фигуре, человеке, которого очень активно обсуждали на этой неделе. Это Евгения Васильева, которая попала в СИЗО и оттуда сообщала в том числе правозащитникам, что, во-первых, ей не дают второй матрас. Во-вторых, не дали тапочки и многие отмечали язвительно достаточно историю с пилочкой для ногтей. Но все должны понимать, что действительно она находится в заключении. И это в любом случае не самая приятная история. Вот что я хочу вас спросить. Скажите мне, пожалуйста, вам жалко Евгению Васильеву или нет.ГОЛОСОВАНИЕ
И. Воробьева
―
Провожу голосование. Как всегда некорректный вопрос. Пока вы голосуете, давайте поговорим по телефону. Только если вы звоните по поводу Васильевой, пожалуйста, как-то аргументируйте свои слова. 363-36-59 телефон прямого эфира. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Меня зовут Саша, Санкт-Петербург. Ирина Сергеевна, рад слышать тебя, целую ручку…
И. Воробьева
―
Александр, вы не могли бы ответить на вопрос, который задается в эфире.
Слушатель
―
Ситуация такова, что, да, я отвечу…
И. Воробьева
―
Александр, извините, это невозможно просто. Вы меня простите, слишком долго. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Добрый день. Меня зовут Константин. Я считаю, что достаточно кто знает структуру нашего любого учреждения, не может помощник или подчиненный Сердюкова совершить такие колоссальные махинации без ведома начальства. Самого министра. Это очевидно.
И. Воробьева
―
Но не о том же речь. Я вас спрашиваю, вам ее жалко или нет?
Слушатель
―
Как любого человека жалко, но надо понимать, что дыма без огня не бывает. Она наверняка принимала участие, но она не самый главный злодей в этой истории.
И. Воробьева
―
А самым главным злодеем я подозреваю вы считаете Сердюкова.
Слушатель
―
Руководство однозначно. Вы же знаете, что даже на вашей радиостанции нельзя что-то сделать, не получив визы, подписи руководства.
И. Воробьева
―
Серьезно? Константин, приходите работать на «Эхо Москвы», вы увидите, как здесь все работают. Спасибо большое за звонок. Алло, здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Алексей.
И. Воробьева
―
Вам жалко Евгению Васильеву?
Слушатель
―
Нет.
И. Воробьева
―
Почему?
Слушатель
―
Потому что система правосудия построена, что за гораздо меньшее нарушение люди получают гораздо большие сроки. Поэтому по отношению к системе правосудия она отделалась так легко, как не должна была отделаться.
И. Воробьева
―
Я вас поняла. Спасибо. Еще ваши звонки. Рупрехт пишет, что не жалко, но считаю, что второй матрас нужно дать, в приговоре…, - ну понятно. Двойственные чувства к Васильевой, - пишет Дмитрий, - с одной стороны жалко, с другой стороны нет. Дмитрий, вы определитесь все-таки и напишите, к чему больше склоняетесь. Из Москвы слушатель пишет: Васильеву не жалко. Просто потому что у нее были какие-то отношения с Сердюковым, который виноват в том, что при его попустительстве погиб Магнитский. Это интересная логика. Виктор пишет: осудили правильно, но дали мало. Но вы же не отвечаете на мой вопрос. Я останавливаю голосование. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Здравствуйте. Михаил меня зовут, я из Москвы. Вы знаете, ну конечно жалко. Наверное, многие меня не поймут. Но это ведь винтик в общем механизме коррупции. И взяли один маленький шурупик и посадили его. Как ее может быть не жалко. Если бы она была одна такая и вот она проворовалась, действительно был бы урок для таких же единичностей. Чтобы так не делать. А когда ее посадили, остались 99,9 в периоде. А остальных. Как же ее может быть не жалко. В чем она виновата? Что в такой структуре работает?
И. Воробьева
―
Подскажите, пожалуйста, а если бы посадили не одну Васильеву, а человек 20, например.
Слушатель
―
Да хоть 50, а их всего сколько у нас аппарат чиновников.
И. Воробьева
―
Тоже винтики.
Слушатель
―
Должна быть другая система. Чтобы человек действительно отличался, а когда все такие и одного берут и делают показательное. А все остальные что.
И. Воробьева
―
Я поняла вас. Спасибо большое. Миша пишет: мне 56 лет, куча болезней, но к врачам обращаться боюсь, так как уволят с работы, не на что будет жить. А Васильева наворовала миллиарды, да еще Сердюкова из семьи увела, считает Михаил. Мне кажется это не причина не жалеть человека, который сейчас в заключении. Наверное, у меня какое-то не такое понимание жизни. Вот Георгий пишет, что жалко. Опять сколько злости. Жалко, что она никогда не узнает, как жить на 5 тысяч рублей в месяц. Откуда вы знаете, во-первых, может быть, она знает. Во-вторых, мне кажется, огромное количество людей в нашей стране никогда не узнают, каково это. Простите, пожалуйста, Георгий, но мне кажется, что по таким причинам отправлять человека в тюрьму не очень правильно. Давайте ваши звонки. Алло. Здравствуйте.
Слушатель
―
Меня зовут Людмила. Мне ее жалко.
И. Воробьева
―
Почему?
Слушатель
―
Ну потому что она пала жертвой. С одной стороны. С другой стороны по делу Оборонсервиса сидит уже очень большое женщин. И не раскручивается эта не то что пропаганда, а проблема по поводу остальных женщин. Которые уже давно сидят по этому делу. А что касается Васильевой, то складывается впечатление, что специально будируется этот вопрос и такие глупые вещи о пилочке, а как другие сидят.
И. Воробьева
―
Но это же не значит, что не нужна эта пилочка. Не значит, что не нужен второй матрас.
Слушатель
―
Пилочка, скорее всего, даже как-то глупо.
И. Воробьева
―
Да почему глупо. Вот когда человек живет дома…
Слушатель
―
Она же не дома. А как остальные живут.
И. Воробьева
―
Ну подождите. Вот человек дома или под домашним арестом. У нее дома любимый шампунь, крем, пилочка для ногтей, одежда. Куча очень интересных привычных вещей. Дальше женщина попадает конкретно эта в места лишения свободы, где отсутствие этого всего абсолютно вполне бытовым причинам вышибает ей почву из-под ног. Потому что да, пилочка для ногтей. А что в этом такого-то.
Слушатель
―
Что касается пилочки для ногтей я считаю, что это вещи, которые может быть относятся к безопасности. Мало что с ней может быть. Может быть, она впадет в состояние крайней острой депрессии. Мало ли что она может сделать. А что касается матраса, давным-давно бы дали, вопрос был бы закрыт. Это действительно так. А вообще мне кажется, что все должны быть равными. И та, которая сидит за 20 тысяч растрату и которая сидит за большую растрату. Она простите меня, не девочка была юная, которая не понимала что делает. Она же наверняка понимала, что документы какие-то подложные.
И. Воробьева
―
Тут мы с вами в голову к чужим людям не можем влезть.
Слушатель
―
Было следствие и так далее. Но мне кажется, что все это замывание проблем других, которые есть в обществе.
И. Воробьева
―
Например.
Слушатель
―
Вот вы смотрели сегодня «Пусть говорят» передачу Малахова.
И. Воробьева
―
Нет.
Слушатель
―
Посмотрите обязательно. Женщина 14 детей воспитывает. Берет из приемников. Живет в тяжелейших условиях. Она их лечит. И государство ей не помогает особо. У нее крыша течет. Дом небольшой. Не хватает средств.
И. Воробьева
―
Вот ее показали в программе…
Слушатель
―
У меня душа болит. А что касается Васильевой, за 14 комнат за дом этот, вот ерунда такая, сидит там сочиняет песенки. Вдохновение какое-то ищет. Ну знаете даже это…
И. Воробьева
―
Так она сейчас не песенки сочиняет, она сейчас в тюрьме сидит.
Слушатель
―
Сейчас она сидит в тюрьме. Я считаю, что она жертва на самом деле.
И. Воробьева
―
Давайте мы на этом поставим точку. Спасибо большое. Очень интересно. Мы сейчас прервемся на несколько минут. Потом продолжим.НОВОСТИ
И. Воробьева
―
Продолжается программа «Блог-аут». Завершая предыдущую тему я спрашивала у вас, жалко ли вам Евгению Васильеву. 32% говорят, что жалко, 68% говорят, что не, не жалко. И очень хочется прочитать некоторые сообщения. Татьяна пишет: а мне жалко, женщина в тюрьме это ужас. Елена пишет: уж очень вызывающе она себя вела, рассчитывала, что не сдадут, а ее сдали. Не жалко. Александр из Тулы пишет: Васильеву жалко уже только потому, что вокруг нее много злопыхателей. Свобода главная ценность человека, конечно, ее жалко, - Шамиль из Санкт-Петербурга. Ирина пишет: кстати хихикание по поводу отсутствия пилки для ногтей не разделяю, однажды забыла взять ее в поездку, был кошмар, если бы новую не купила, так бы и ходила со сломанными огрызками. Это жесть. Не очень жалко, - пишет Никита, - она олицетворяет всю эту коррупционную дребузню. Какое слово, боже мой. Тут очень интересное сообщение, Нина пишет: вы меня злите специально, да не будет она есть баланду, передадут и пилку, и деньги и все остальное. Нет, Нина, специально я вас не злю. Тут было сообщение. Жалко, - пишет Светлана, - говорю как бывший мент и пилочка нужна, знаю, как теперь я маникюрша. Я считаю, что это прекрасное завершение темы. Давайте продолжать программу. Итак, по телефону на прямой линии со студией журналист радиостанции «Голос Америки» Фатима Тлисова. Добрый вечер.
Ф. Тлисова
―
Добрый день.
И. Воробьева
―
Во-первых, хотела сказать большое спасибо за те трансляции, которые вы пишете в твиттере. Потрясающе интересно. Мы собираем их в тексты на сайте и невероятное количество красок и эмоций в выступлениях участников процесса. Хотела попросить рассказать про сегодняшний день. Перед вынесением вердикта присяжных. Точнее приговора, вердикт присяжные уже вынесли.
Ф. Тлисова
―
В американском суде две фазы. Первая это когда признается вина подсудимого и в данном случае это было 30 пунктов обвинения. По 17 из которых могут потребовать смертную казнь. Это связано с терроризмом, использованием оружия массового поражения. То есть в первой фазе этот же состав присяжных признал Джохара Царнаева виновным по всем пунктам обвинения. Теперь закончилась вторая фаза. И присяжные удалились на совещание вчера в конце дня после того, как обе стороны огласили свои заключительные слова и речи. Сегодня день был достаточно медленный, если сравнить его с другими днями, он не был насыщенным. Присяжные прислали судье два вопроса, первый вопрос судья вернул им для перефразирования, потому что он не был доволен содержанием этого вопроса. Он посчитал его невнятным. В конце концов, все-таки присяжные передали обратно уже с добавленным новым вопросом, и было два вопроса, на которые обе стороны посовещавшись, пришли к единому мнению и дали ответ, который судья передал присяжным и они снова удалились на совещание. Мы не знаем, сколько времени на это потребуется. Во время признания его вины на это у них ушло 11 часов. Один полный рабочий день и половина второго.
И. Воробьева
―
Скажите, пожалуйста, правильно я понимаю, что присяжным предстоит выбор между двумя приговорами: смерть или пожизненное заключение без права на освобождение.
Ф. Тлисова
―
Да. Абсолютно правильно. Дело в том, что пожизненное заключение без права на освобождение означает без права на апелляцию. Апелляцию не может подать ни одна из сторон, ни сторона обвинения пострадавшие, ни сторона защиты. Это считается самым легким наказанием для такого вида преступления. Пожизненное заключение как вчера сказала его адвокат Джуди Кларк означает, что он так или иначе при любом решении умрет в тюрьме. Вопрос только - когда.
И. Воробьева
―
Но при этом защита просит присяжных избрать жизнь. Пожизненное заключение.
Ф. Тлисова
―
Да, защита аргументирует свои просьбы тем, что, во-первых, вчера Джуди Кларк отметила, что даже если все присяжные верят в то, что он был совершенно бесчувственным убийцей, они должны понимать, что за два года он повзрослел, изменился и раскаялся. Обвинение настаивает, что никакого раскаяния он не показал. Все утверждения о его раскаянии базируются, основаны на заявлении свидетеля сестры Хелен Приджин, католической монахини, очень известной. Которая посещала Джохара Царнаева пять раз и на основании беседы с ним она пришла к выводу, что он искренне раскаивается в содеянном и сочувствует жертвам. Почему именно защита настаивает на том, чтобы ему было пожизненное заключение. Во-первых, это их основная задача, самый легкий приговор, которого они могут добиться. Во-вторых, Джуди Кларк, адвокат известная тем, что она очень активная сторонница отмены смертной казни вообще. Она специализируется именно по таким делам. Нужно отметить, что с 1993 года в США прокуратура требовала смертной казни для 14 обвиняемых в терроризме, из них только один человек был приговорен к смерти. И приговор был приведен в исполнение в 2001 году. Очень известное дело, взрывы в Оклахоме. Бывший американский десантник, который воевал в Ливии и хотел организовать революцию. Его казнили в 2001 году. Это известный человек, который из всех случаев, когда подсудимые были признаны виновными в совершении теракта, присяжные вынесли смертный приговор. В том случае среди жертв были дети. Поэтому отмечают какие-то параллели между делом Маквея и делом Царнаева, потому что в этом случае среди пострадавших был ребенок. И это одно из самых главных отягчающих обстоятельств.
И. Воробьева
―
Подскажите, пожалуйста, мы в редакции обсуждаем, не может ли в коллегию присяжных по такому тяжкому преступлению попасть человек, который вообще категорически против смертной казни. То есть достаточно одного голоса против, чтобы не принять такое решение коллегией присяжных.
Ф. Тлисова
―
Отбор присяжных был очень длительным процессом. Более 1300 человек изначально были вызваны для отборного процесса как кандидаты. Их отбирали в результате тщательных интервью. Обеими сторонами. В присутствии Джохара Царнаева. Каждый из них был проинтервьюирован. Перекрестный опрос. И каждый заполнил специальную форму анкеты. И в результате были отобраны те люди, против которых не было категорического возражения ни со стороны защиты, ни со стороны обвинения. То есть среди них есть люди, которые сказали, что не сторонники смертной казни, но в том случае, когда они видят справедливо и морально обоснованные решения, то они способны принять такое решение. В общем, да, вы правы, единственный голос может решить судьбу Джохара Царнаева. Сейчас все зависит от одной подписи.
И. Воробьева
―
Фатима, как обстановка в зале суда изменилась ближе к окончанию процесса. Стали ли нервничать стороны?
Ф. Тлисова
―
Коллегия присяжных вчера за все эти больше 60 рабочих дней, когда мы видели огромное количество слез, слышали рыдание, причем не только с трибуны свидетелей, но из зала, с трибуны присяжных и это повторилось вчера, когда государственный обвинитель выступал со своей речью, он сам плакал. Его речь периодически голос срывался на всхлипы. Я видела, мне писали в твиттере, что он хороший актер. Но с другой стороны представьте себе два года постоянного общения с этими выжившими людьми, постоянного копания во всех этих фотографиях ужасных и видеоматериалах. Вполне возможно, что уже возникла какая-то эмоциональная связь с жертвами. Часть жертв требует и родственников жертв они открыто заявляют о том, что для них успокоением может стать только казнь Джохара Царнаева. Пока он жив, для них ничего не завершилось. Другая часть причем очень важная скажем, семья Ричард, наиболее пострадавшая семья, где мать ослепла на один глаз, где шестилетняя Джин потеряла ногу, а восьмилетний Мартин практически был разорван на куски. Естественно, это все отягчающие обстоятельства, но сама семья, родители выступили публично в прессе и призвали к тому, чтобы обвинение отказалось от требования смертной казни. Таким образом обстановка очень противоречивая. Предсказывали, что после того как процесс начался, после оглашения всех ужасных деталей, настроение в обществе в Массачусетсе, в Бостоне будет больше склоняться к смертной казни. Оказалось совсем наоборот. 48% хотят смертной казни, тогда как 52% хотят пожизненного заключения. Это все в Бостоне и Массачусетсе. И обстановка сегодня была достаточно напряженной. Особенно за столом защиты. Я не видела с его желтым в линеечку блокнотом, он во время первой фазы, когда свидетельствовали все пострадавшие, он все время что-то рисовал в своем блокноте. Сегодня он снова взялся за свой блокнот и начал рисовать. Ломал себе пальцы, было видно, что внутри, хотя внешне на лице не отражалось никаких эмоций, внутри у человека видимо все-таки происходит какое-то напряжение. И вчера гособвинитель сказал, что Джохар Царнаев хочет жить. И не думайте, что если вы приговорите к смерти, вы дадите то, что он хочет. Он не хочет умирать. Он сказал. И защита ответила, в том числе тем, что да, если вы верите, что Джохар Царнаев мотивировался отомстить американскому правительству за наши операции за рубежом, око за око, если вы в это верите, сказала Джуди Кларк, тем не менее, помните, что мы не такие. Приговорите его к пожизненному заключению, подарите ему жизнь.
И. Воробьева
―
Спасибо огромное. Мы будем следить за трансляцией в вашем твиттере и забирать это на сайт «Эхо Москвы». Спасибо большое. Я напомню, что братья Царнаевы обвиняются в совершении теракта на марафоне в Бостоне. 15 апреля 2013 года. Его жертвами стали три человека. Более 260 получили ранения. И уже финальная фаза судебного процесса очень интересная, еще раз вас призываю пойти посмотреть на сайте, там все выложено в хронологическом порядке. Давайте менять тему программы. Сейчас остается буквально несколько минут до конца программы и я приветствую в эфире Юлию Колесниченко, руководитель пресс-службы благотворительного фонда «Даунсайд Ап». Добрый вечер.
Ю. Колесниченко
―
Добрый вечер.
И. Воробьева
―
Тема звучит: как помочь детям с синдромом Дауна. Мы с тобой не первый раз разговариваем в эфире об этом, я знаю, что ваш фонд устраивает разного рода акции для того чтобы объяснить, что синдром Дауна это не болезнь, его нельзя вылечить, но таким детям можно помочь и вы изобретаете разные способы это сделать.
Ю. Колесниченко
―
Да, совершенно верно. И наверное, тогда я скажу о самом ярком и ближайшем способе, самом ближайшем событии, которое ждет нас всех. 24-го мая в Главном Ботаническом саду проходит наш уже шестой ежегодный благотворительный пробег «Спорт по благо». Это пробег именно в поддержку детей с синдромом Дауна по всей России. То есть всех подопечных фонда маленьких, которые получают нашу помощь. Напомню, именно профессиональную помощь, специалистов по раннему развитию. Потому что как ты правильно сказала синдром Дауна не болезнь, но действительно даже если нельзя вылечить, детям можно помочь, подарив им шанс жить обычной жизнью, какой проживаем мы все. Научиться ходить, говорить, сделать свой первый шаг, пойти в школу и потом ее закончить. И конечно, что особенного, почему это именно благотворительный пробег. Как спорт наш может помочь детям с синдромом Дауна. Все наши мероприятия имеют две цели. Первая – конечно сбор средств на программу ранней помощи, потому что у нас сейчас пять тысяч подопечных в программах, а мы не государственная организация, то есть мы всю помощь оказываем бесплатно. А как же мы это можем. Мы это можем только благодаря пожертвованиям неравнодушных людей, которые, собственно говоря, и являются главными волшебниками. Самыми главными благотворителями, а вовсе не мы, потому что мы всего лишь посредники. И действительно каждое пожертвование становится либо консультацией специалистов, либо визитом специалиста по раннему развитию к самому маленькому малышу, либо пакетом со специализированной литературой и так далее. То есть по сути каждый человек, который делает пожертвования, он дарит нашему подопечному возможность сделать свой первый шаг, сказать первое слово или что очень важно – просто попасть домой после роддома, а не остаться в казенной системе, меняя дом ребенка на детский дом и интернат.
И. Воробьева
―
Юля, хотела спросить про помощь таким деткам. У вас же есть уже положительный опыт, есть ваши подопечные, которые с помощью специалистов с раннего детства уже преодолели, им стало лучше. То есть положительные истории.
Ю. Колесниченко
―
Да, конечно. У нас сейчас в данный момент пять тысяч подопечных, а так как фонд работает уже 18-й год, мы действительно один из старейших благотворительных фондов в современной России. Поэтому наши первые выпускники стали уже почти совсем большими людьми. Наши выпускники детишки будущие первоклашки, то есть мы доводим детей до школы. Наши выпускники это те, кому сейчас 15-16 лет. И конечно, как мы видим, два варианта, что бывает. Если семья, в которой только что родился малыш с особенностями развития, если она не знает, куда обратиться за помощью, если она слышит неграмотную информацию например, от нянечки в роддоме, которая думает, что она старается как лучше, пытается уберечь семью и говорит, да ладно, оставьте, это страшная обуза. Куда вам. И семья отказывается от ребенка, переживает страшнейший стресс. Зачастую после этого не может к сожалению остаться вместе. Семья рушится. Ребенок попадает в систему казенных домов, где получает в лучшем случае присмотр и уход. Но, к сожалению, не получает никаких возможностей чаще всего для своего развития. И тем более никогда оттуда не выходит. Потому что если дети без инвалидности в 18 лет выйдут, ребенок с особенностями развития, как с любой другой инвалидностью просто никогда не выйдет из этой системы. Это первый вариант развития. А второй вариант, он остается дома, получает помощь специалистов, поддержку любящей семьи. И проходит ровно те же самые ступени, как и все остальные дети. То есть он действительно может чуть медленнее и труднее правда, как у барона Мюнхгаузена помнишь, было в расписании был подвиг, вот так у наших детей действительно каждый день подвиг. Потому что им гораздо больших усилий стоит то, что мы с тобой делаем даже не задумываясь. Но они делают это, и они живут счастливой жизнью, делают счастливыми других. Но конечно среди них, как и среди нас с вами есть и звезды, и обычные люди. Обычные дети. Среди наших подопечных есть и звезды, которые выступают на кремлевской сцене, которые становятся спортсменами, которые достигают других каких-то высот.
И. Воробьева
―
Юля, если я правильно понимаю на этот пробег 24-го числа надо заранее зарегистрироваться, регистрация платная и дальше нужно приехать 24-го и поучаствовать.
Ю. Колесниченко
―
Да, самое главное, что успеть до 20-го, мы 20-го регистрацию закрываем. Потому что у нас профессиональная судейская бригада, все по-настоящему. Тысяча участников на старте, действительно будет непросто.
И. Воробьева
―
Это много. А участвовать можно всем, детям, взрослым.
Ю. Колесниченко
―
Всем абсолютно любого возраста. Дистанция есть для самых маленьких от 50 метров до 10 километров для самых больших и опытных. Есть моя любимая дистанция, называется Фанран, это костюмированный забег и он единственный, на который не надо регистрироваться заранее, на который можно будет регистрироваться на месте 24-го в Ботаническом саду. И дистанция, где оценивается не скорость, не стиль бега, а именно яркость костюма. А всем, кто хочет бежать на более серьезные дистанции, как взрослым и детям, надо зайти на сайт www.спортвоблаго.ру. И срочно зарегистрироваться, пока еще до 20-го числа есть время. Так что подробно там все написано, участие платное. Но абсолютно соразмерно с любым спортивным мероприятием. А удовольствие призов, наград, развлечений, это еще и праздник огромный, хватит действительно всем.
И. Воробьева
―
Желаю удачи в мероприятии. Спасибо большое. Мы обсуждали, как можно помочь детям с синдромом Дауна. Не являясь специалистом, просто помочь. Ну что, программа «Блог-аут» на этом завершается. Спасибо большое.