Елена Милашина, Григорий Куксин - Блог-аут - 2015-04-30
30.04.2015
Ирина Воробьева
―
20 часов и 5 минут в столице. Всем здравствуйте! Добрый вечер! У микрофона Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». И по традиции, конечно, начнем с рейтинга цитируемости блоггеров за последнюю неделю. Это компания «Медиалогия», которая постоянно присылает мне этот рейтинг, а я делюсь им с вами. Потом поговорим про всякие разные пожары. То есть и про пожары в зоне отчуждения в Чернобыли и про пожары в Российской Федерации, и история о том, как объявили вознаграждение за поимку поджигателей травы. Приветствуете вы такие методы или не приветствуете. Во 2-й части как раз поговорим про Чернобыль. И будет у нас по телефону директор научно-производственного предприятия «Опыт», руководитель лаборатории радиационного контроля Игорь Махнев – это наш украинский гость. И также по телефону ожидаем руководителя противопожарного проекта «Greenpeace» Григория Куксина. Все это вот про историю с пожарами в зоне отчуждения, в Чернобыле. Это во 2-й части программы. Еще в 1-й части программы, возможно, будет одна тема, которую я пока не анонсирую, поскольку спикер нам пока не ответил. Но я буду ждать. И в течение программы буду ждать ответа. И поговорим еще про 9 мая, о том, как вы, лично вы собираетесь отмечать этот праздник. Что вы будете делать? Может быть, есть какие-то традиции семейные, которые вы собираетесь соблюдать? Соблюсти, сделать. Может быть, у вас нет никаких традиций. Может быть, вы собираетесь смотреть парад дома или куда-то выезжать, или где-то поздравлять ветеранов. Поделитесь со мной этим. Это будет в 1-й части, видимо, программы. Сейчас посмотрим. Ну, что ж? Давайте начнем тогда с рейтинга цитируемости блоггеров за последнюю неделю. И да, конечно, начинайте уже писать. С большим удовольствием буду читать ваши сообщения. Плюс 7 985 970 45 45 – это телефон для ваших смс-сообщений. Аккаунт «Вызвон», если вы пишете из «Твиттера». И будете звонить на номер 363-36-59. Это когда мы будем общаться по телефону. Ну, а что касается топ-10 за последнюю неделю, еще раз благодарю компанию «Медиалогия», которая все это составляет, присылает. И начинаем с 10-го места. На 10-м месте президент Федерации футбола Волгоградской области Рохус Шох. На исполкоме Российского футбольного союза было принято решение о внесении в повестку конференции РФС вопроса о досрочном прекращении полномочий президента РФС Николая Толстых. Об этом собственно в «Твиттере» сообщил Рохус Шох, и этот пост попал на 10-е место нашего рейтинга. На 9-м месте президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер, которая после встречи с президентом Владимиром Путиным в Москве написала в «Твиттере»: «Огромное спасибо, Россия». Она написала транслитом. И добавила: «Gracias, Rusia». Не знаю, как это правильно на испанском языке произносится. К сожалению, испанский не учила. Но вот этот ее твит, в котором всего-то три слова «Огромное спасибо, Россия», получил массовые ретвиты и распространение, попал на 9-е место нашего рейтинга. Президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер. На 8-м месте пресс-секретарь социальной сети «ВКонтакте» Георгий Лобушкин, который заявил о том, что не будут из этой социальной сети удалять музыку или создавать платный сервис. «Музыка ни после 1 мая, ни потом из «ВКонтакте» никуда не денется, а также не станет платной», - написал Лобушкин. Ранее СМИ сообщали, что с 1 мая возможно удаление аудиоконтента из социальной сети в связи с вступлением в силу нового антипиратского закона. Ну, здесь у меня довольно двойственное чувство, потому что, во-первых, я как и многие другие слушаю музыку «ВКонтакте», признаюсь вам честно, просто потому, что это удобно. Приложение на телефоне, которое я не обновляла по счастливой случайности, которое сохранило, значит, за собой все эти прекрасные свойства. И это просто удобно. Но при этом, например, там фильмы я все время смотрю за какие-то деньги. Почему? Не знаю. В общем, вот такая история. Значит, в любом случае из «ВК» музыка никуда не денется. Об этом всем рассказал Григорий Лобушкин – это пресс-секретарь этой социальной сети, всех успокоил. Ну, а я соответственно тоже вас всех успокаиваю, если есть среди вас те, кто пользуется этим сервисом. На 7-м месте продюсер Александр Сёмин, который написал о том, что 1-й солист группы «А-студио» Батырхан Шукенов скончался в Москве на 53-м году жизни. Об этом Сёмин написал в «Инстаграме»: «Сегодня от инфаркта, - написал он, - умер мой друг, 1-й солист «А-студио» Батырхан Шукенов». Наши соболезнования, конечно, приносим. И очень популярным стал этот пост, попал на 7-е место нашего рейтинга. Продюсер Александр Сёмин. На 6-м месте пресс-секретарь Минобороны Индии Ситаншу Кар, который рассказал в «Твиттере» о том, что мощное землетрясение магнитудой 7,9 баллов недалеко от непальской столицы Катманду унесло жизни сотен людей в Непале, Индии, Бангладеше, Тибете. И как сообщил собственно пресс-секретарь Минобороны Индии, по решению индийских властей в Непал направлялись на тот момент два самолета с сотрудниками местного ведомства по ликвидации последствий стихийных бедствий и один борт с медперсоналом. Ну, безусловно, там ситуация развивалась довольно динамично. Жуткая история. Страшное количество жертв. И, конечно, это природная стихия, которая унесла с собой очень много жизней. На 6-м месте, напомню, пресс-секретарь Минобороны Индии Ситаншу Кар. На 5-м месте у нас с вами уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов. В МИДе собственно назвали кощунственной позицию Польши, отказавшей во въезде российским байкерам. «Власти Польши испугались 30 российских байкеров или боятся, что поляки вместе с волками отдадут дань памяти жертвам нацизма», - написал в «Твиттере» Константин Долгов. – «Польские власти не вправе запрещать российским гражданам почтить память павших в борьбе с нацизмом. И это позорное забвение Освенцима и Майданека», - написал дипломат в своем «Твиттере». И этот пост попал на 5-е место нашего рейтинга. Я напомню, что это уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов. На 4-м месте глава МВД Украины Арсен Аваков. В чернобыльской зоне отчуждения близ населенных пунктов Иванков и Чернобыль возникло возгорание, переросшее в лесной пожар. Арсен Аваков написал, что… Цитирую: «Возникло обоснованное подозрение в умышленном поджоге». Министр уточнил, что огонь бушевал в 20 километрах от ЧАЭС и всего в 5 километрах от могильников радиоактивных отходов. Этот пост Арсена Авакова, главы МВД Украины попал на 4-е место нашего рейтинга. На 3-м месте лидер партии «Прогресс» Алексей Навальный, который сообщил, что считает отмену регистрации партий реакцией властей на заявление об участии в региональных выборах, которые пройдут в сентябре этого года. Алексей Навальный написал об этом у себя в блоге и попал в первую тройку лидеров нашего рейтинга цитируемости блоггеров за неделю. На 2-м месте вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин, который написал следующее: «Расследование, которое было начато на космодроме Восточный в Амурской области, вскрыло масштабные безобразия, - это цитата, - в строительном бизнесе». Об этом вице-премьер Дмитрий Рогозин написал у себя в «Фейсбуке». Не смотря на то, что многие фигуранты уголовных дел уже задержаны, работы у правоохранителей впереди еще много. Об этом Рогозин написал в «Фейсбуке», напомню, вице-премьер правительства России на 2-м месте нашего рейтинга. На 1-м месте глава Чечни Рамзан Кадыров, который потребовал от председателя Следственного комитета России Александра Бастрыкина объяснения по поводу отмены уголовного дела в отношении ставропольских полицейских. Соответствующую просьбу он опубликовал в «Инстаграме»: «Мотивы решения не озвучены. Руководителю Следственного комитета следовало бы объяснить родственникам погибшего и всем жителям Чечни, каковы истинные причины отмены дела, рассказать, какие нарушения допущены при его возбуждении, почему нет необходимости провести проверку», - написал Кадыров. Также отметил, что решение СКР получило резко негативную оценку населения республики. Но что касается Рамзана Кадырова, то с его заявлениями все время очень динамично все развивается. И по поводу его заявлений о том, что открывать огонь по сотрудникам правоохранительных органов в других регионах страны, и о том, что он теперь уже готов дать показания по делу Немцова, делу об убийстве Бориса Немцова. В общем, все это очень динамично. Я подозреваю, что Рамзан Кадыров будет в нашей десятке блоггеров по цитируемости регулярным, хотя и до этого он тоже часто попадал на первые места. Но в любом случае я напомню, что тройка лидеров сегодня за последнюю неделю: это Алексей Навальный – 3-е место; Дмитрий Рогозин – 2-е место и Рамзан Кадыров – это 1-е место. Я благодарю компанию «Медиалогия» еще раз за предоставленную возможность рассказать вам, кто у нас в десятке лидеров. Ну, что ж? 20 часов 15 минут в столице. Давайте поговорим, я вот… Давайте поговорим о 9 мая. Вот так у меня внезапно и динамично будет развиваться тема, потому что вот так будет. Ну, что же? Вот Владимир Иванович из города Калининград пишет, что ему нравится, что я не надела клетчатую рубашку. Владимир Иванович, ради Вас в следующий четверг я обязательно ее надену. Знаете, это такой дух противоречия. Значит, про 9 мая еще раз. Расскажите мне, как вы будете праздновать этот день. Как вы будете его отмечать, не будете отмечать? Пойдете смотреть парад. Будете его смотреть по телевизору. Вообще не будете смотреть. Поедете поздравлять ветеранов куда-нибудь в вашем городе, где это можно сделать. Или поедете вообще просто из города, как многие делают, например, там на дачу или уедите в отпуск за границу. В общем, 9 мая, 70-летие победы. Как вы его будете отмечать. Плюс 7 985 979 45 45 – телефон для ваших смс-сообщений. Аккаунт «Вызвон», если вы пишите из «Твиттера». И 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Илья пишет из Ярославской области: «Уже давно не смотрю парад Победы. Деды мои видели, смотрели 1-й парад и в последний раз, и более желания не испытывали». Так. Значит, Диггер из Санкт-Петербурга… А! Это он не по поводу 9 мая. Извините. Илья пишет, что «9 мая для меня скорее день гордости и скорби, чем помпезное шествие на Красной площади». Илья, так как же Вы будете отмечать этот день? Никак? То есть Вы не будете смотреть парад, а что Вы будете делать? Вот Людмила, например, действительно парад смотреть не будет, но будет смотреть старые военные фильмы. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Как вы собираетесь отмечать день 9 мая, 70-летие Победы? Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас?
Слушатель
―
Алло! Добрый вечер!
И. Воробьева
―
Здравствуйте! Как зовут Вас?
Слушатель
―
Меня зовут Игорь.
И. Воробьева
―
Игорь, как Вы собираетесь 9 мая отмечать?
Слушатель
―
Иди на НРЗБ.
И. Воробьева
―
Ну, в общем, Игорь, если Вы будете так 9 мая отмечать, то Вам обязательно прилетит что-нибудь хорошее, я уверена. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Здравствуйте! Меня зовут Алла Михайловна.
И. Воробьева
―
Да?
Слушатель
―
Я, конечно, не правнук военных. Я практически довоенного рождения бабка. Но праздник этот считаю главным в жизни.
И. Воробьева
―
Так. Как собираетесь отмечать, расскажите?
Слушатель
―
Потому, что мой отец прошел Финскую войну, прошел Отечественную войну, закончил ее генерал-лейтенантом. И отмечаю я – с его правнучкой и с моим мужем поедем на… Нахабино. Там памятник стоит саперам. Отец был командиром саперной бригады, которая вместе с инженерами «Мосэнерго» остановили немцев на электрозаграждениях вблизи Москвы практически. Там остановилось, задохнулось наступление немцев. Вот туда мы поедем отмечать День Победы. А парад, ну, и все остальное, ну, это мы не успеем, видимо. Поедем только туда.
И. Воробьева
―
Это у Вас такая семейная традиция, я правильно понимаю?
Слушатель
―
Это не просто семейная традиция. Это жизнь семьи. Понимаете?
И. Воробьева
―
Понимаю.
Слушатель
―
Это семья военного. Это наша жизнь. Мы довоенного рождения дети. Я помню Парад Победы в Москве на Устьинском мосту. Меня 6-летнюю посадил офицер на машину грузовую, чтоб было видно. Устьинский мост прям напротив Кремля. Знаете, да? Около Котельнической. И я там сидела. И мы сидели, смотрели. Это был вечер. Нас всех маленьких все равно туда потащили родители. Это потрясающе. То есть это главный праздник в жизни у нас, тех, кто помнит. Вот это главный праздник.
И. Воробьева
―
Алла Михайловна, спасибо Вам большое. Спасибо, что Вы вот… Этот праздник, он внутри Вас. И вообще не смотря ни на что, он всегда будет оставаться у Вас. Спасибо большое за звонок. Еще ваши звонки – 363-36-59. Как вы собираетесь отмечать праздник 9 мая? Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Алло! Здравствуйте!
И. Воробьева
―
Здравствуйте! Как зовут Вас?
Слушатель
―
Меня зовут Нестор.
И. Воробьева
―
Нестор – прекрасное имя. Нестор, как Вы собираетесь 9 мая отмечать?
Слушатель
―
Я, наверное… Точнее не наверное, а точно пойду на кладбище своих бабушек, дедушек. Вот в принципе и все.
И. Воробьева
―
Вы это делаете каждый год, я правильно понимаю?
Слушатель
―
Ну, да. После того, как бабушки с дедушкой не стало. Они оба ветераны войны. Вот каждый год хожу к ним на кладбище 9 мая.
И. Воробьева
―
Скажите, Нестор, а 9 мая для Вас праздник?
Слушатель
―
Да, праздник.
И. Воробьева
―
А праздник чего? Праздник Победы? Праздник, там не знаю… день скорби? Или что… Вот как Вы его воспринимаете?
Слушатель
―
Нет, ну, это для меня не день скорби, потому что, ну, как бы… Этот про праздник я знаю со слов своих дедушки и бабушки. Да? И для них это был праздник. Вот это был праздник Победы для них. Вот для меня это тоже праздник Победы.
И. Воробьева
―
Поняла Вас. Спасибо за звонок большое, Нестор. Еще ваши звонки, как вы собираетесь отмечать день Победы 9 мая. Праздник ли это для вас? Есть ли у вас какие-то, может быть, семейные традиции? Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Рафаэль.
И. Воробьева
―
Алло?
Слушатель
―
Рафаэль меня зовут.
И. Воробьева
―
Ой! Слушайте, простите, пожалуйста. Что-то со связью. Мне пришлось Вас отключить. Перезвоните, пожалуйста. Я обязательно, что называется, возьму трубку. Еще ваши звонки. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Алло!
И. Воробьева
―
Алло! Да. Здравствуйте!
Слушатель
―
Владимир Васильевич.
И. Воробьева
―
Да, Владимир Васильевич. Вы откуда звоните?
Слушатель
―
Я водку пил, я водку…
И. Воробьева
―
Понятно. Ваши звонки еще – 363-36-59. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас?
Слушатель
―
Добрый вечер! Меня зовут Евгений. Я хотел бы сказать, что для меня праздник – это… Знаете, как? Мы спаслись, что называется. Вот фактически праздник спасения России. Наверное, так. А я сам пойду в церковь, поставлю свечку.
И. Воробьева
―
Пойдете в церковь, поставите свечку. Я Вас поняла. Слушайте, Евгений, спасибо большое. Спасибо за звонок. Так. Ваши смс-сообщения, которые вы пишите сюда. Значит: «На парад пойду обязательно, - пишет Артем из Ростова-на-Дону. - «Люблю всякие железяки. У нас тут авиация над городом летает, репетирует. Каждый раз смотрю. Благо из моего окна видно». Григорий из Санкт-Петербурга: «Утром гляну парад по телевизору, потом поеду поздравлять свою прабабушку-блокадницу». Александр пишет: «Пойду с портретом своего деда на парад в Бессмертном полку». Из Ханты-мансийского округа… Ханты-мансийского автономного округа Елена пишет: «Буду вспоминать своих дедушек-фронтовиков». Костя из Тольятти пишет: «Возьму детей, и пойдем на кладбище к дедушкам». Илья, вот который писал про парад, которого я спрашивала, как все-таки он будет отмечать день 9 мая, пишет: «Я, безусловно, поеду на могилы своих дедов. Парад меня не интересует». Алекс из Саратова: «Пойду на могилу отца-фронтовика». Михаил из Перми: «Отмечать никак не буду, военные фильмы смотреть тоже. Парад на Красной площади посмотрю по телевизору». Так. Очень… Так, понятно. Андрей из поселка Волчий пишет: «Буду копать огород». Честно. А что? Ну, да. Майские праздники. Анатолий из Екатеринбурга пишет: «С удовольствием посмотрю по телеку акцию «Бессмертный полк». Дина пишет: «9 мая навещаю могилы тех, кто воевал и работал во время войны. Увы, в живых уже родных и знакомых нет. На кладбище бывает очень много людей». Это сообщение из республики Татарстан. «1-й раз в жизни благодаря вот этой пропагандистской истерии, - пишет Виталий, 55 лет, - отмечать не буду». Так. «Поеду на дачу работать», - пишет наш слушатель из «Твиттера», не подписывается. Ник Капучино. Это, конечно, да. «Поеду на дачу работать. Отмечать не буду. Нечего отмечать. Надо ветеранам помогать, вспоминать тех, кто воевал из своей семьи». Наталья пишет: «Моя бабушка в 1945 году стала праздность 9 мая как пасху». Светлана из Тулы: «Вместе с дочкой 9 лет будем участвовать в акции «Бессмертный полк». Очень много таких сообщений. Пишите еще, как вы будете отмечать 9 мая, что вы будете делать, как вы вообще воспринимаете этот праздник. Будете ли вы смотреть парад? Или не будете? У вас в городе или по телевизору с Красной площади и так далее. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Ну, кстати говоря, вот у меня каждый год там мои, например, друзья, они делают акции, вот то, что писали наши слушатели по поводу того, что надо ветеранам помогать. Да? И это действительно происходит. И надо сказать, что некоторые истории о помощи ветеранам, они, конечно, меня просто поражают. Например, я знаю, что мои друзья ездят в Смоленскую область регулярно и там в том числе общаются с ветеранами, ездят к ним, привозят им что-то. И вот эта вся история, знаете… Ну, то есть я не буду говорить сейчас ни про квартиры там, ни про вот это все. Нет. Я буду говорить про человеческое тепло, которого очень мало вообще в жизни в принципе, а здесь оно нужно, просто катастрофически необходимо. Вот. И в прошлом году мы делали такие видеоролики, где рассказывали… Вот люди там, например, там с большой семьей или, например, там с детьми просто, или те, которые просто где-то работают. Они рассказывали в этих видеороликах, что вот мы работаем, и мы сейчас можем зарабатывать, мы можем построить карьеру, мы можем учиться, мы можем заводить семью, мы можем рожать детей, потому что вы, ветераны, вы, вот люди, которые воевали, вы, те, кто были в тылу, вы, те, кто работал тогда, и те, кто рисковал, и те, кто погиб, и те, кто вернулся с войны, и те, кто не вернулся с войны, вы дали нам эту возможность. И в том числе вы не забывайте, пожалуйста, что много ветеранов находится в больнице, ну, просто по состоянию здоровья. Есть госпитали специальные, куда тоже в принципе 9 мая можно сходить и послушать их, и с детьми туда прийти, потому что дети, когда вырастут, к сожалению, как я понимаю, если с моей математикой все в порядке, к сожалению, будет уже либо совсем мало ветеранов, либо вообще не будет. Да? Поэтому, конечно, их нужно соединять эти поколения. И, конечно, нужно, чтобы они рассказывали, а дети слушали. Поэтому, значит, мы в этом году опять делаем эти видеоролики. Выглядит это таким образом: вы просто рассказываете в камеру, что вот я могу вот это делать благодаря вам и вам спасибо. Эти ролики мы показываем круглогодично. То есть мы показываем их в разных регионах, ездим к ветеранам. Да? Вот это все делают люди уже не 1-й год. Если вы хотите это сделать, не надо снимать ролик, потому что, ну, там зависит от соответственно качества там съемки. Да? И на что вы снимаете. Может быть, просто очень трогательное видео, которое совершенно непригодно к просмотру просто из-за качества. Если вы готовы это сделать, есть люди, которые этим занимаются, можно им написать на почту. Почта очень простая: videospasibo@yandex.ru. Очень простая почта: videospasibo – в одно слово – @yandex.ru. Если вы хотите такими роликами тоже помочь, потому что, вот поверьте мне, вот эти открытки, которые рисуют дети, и вот эти разговоры с ветеранами по-настоящему, когда заинтересованные люди спрашивают и слушают эти истории, это вот надо видеть лица этих стариков, которые об этом рассказывают, когда к ним приходят, и когда ими занимаются не только 9 мая, но и во все остальные дни. Поэтому если хотите, чтобы это вот все случилось, хотите в этом поучаствовать, пишите на почту videospasibo@yandex.ru. Очень простая почта. Давайте ваши звонки и смски еще раз. 363-36-59. Пара минут еще есть для того, чтобы написать или позвонить. Аня пишет: «Моего деда-ветерана уже нет. Я его очень любила, очень помню. А папиного тестя, которому 91 год обязательно поеду поздравлять». Илья из Ярославской области: «Помогать ветеранам – это отличная идея. Но вот сколько попадается людей, которые вешают на себя ордена, медали, которых не заслужили? Как быть с ними? Снисходительным?» Мне кажется, да. По крайней мере, не развираться в этом, ну, в конце концов, слушайте. «Поеду в Латвию по делам. Остановлюсь в Даугав… - Господи, Боже мой! – в городе, где расстреляли мою бабушку и еще 5 тысяч человек». Извините, что я не выговорила название. У меня, видимо, сегодня с дикцией совсем большие проблемы. Марина пишет: «Моим родителям 86 лет. Им было 15 лет в конце войны. Все воевавшие родные давно умерли. Нынешние ветераны, кто они?» Но почему нет, в конце концов? 15 лет им было в конце войны. Кому-то было 13 лет, когда он шел… в тылы шли, работать шли сразу в очень маленьком возрасте. Потом не забывайте, что есть старики, которым за 90. Да? То есть это все… Это все вот так. Русалка из Москвы пишет: «9 мая вечером во дворе дома, где жил Окуджава. Песни Окуджавы и военные тоже». Ну, что же? 363-36-59. Еще один звонок успеется принять. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как зовут Вас? Алло!
Слушатель
―
Антонина, Красногорск.
И. Воробьева
―
Да, Антонина.
Слушатель
―
Я хочу рассказать, что наш папа Гуляшов Тихон Иванович погиб в Ровенской области Гомельский район. И мы вот в 1985 году и в 87-м году ездили на братскую могилу. Две сестры, брат и я. И нас встречали… Заранее мы заказывали билеты. Нас встречали пионеры там, провожали к братской могиле, ну, по-пионерски поздравляли, встречали нас. И потом мы пошли в музей. И нам показали книгу памяти, где записан наш отец как погибший боец. Но вот я не знаю, я очень рада, что я дозвонилась, но вот я не… У нас не сохранилось извещение о смерти… Ну, о смерти. Да. И хотела бы узнать, кто командовал и какой генерал. Ватутин? Вот сейчас передают, там бандеровцы громят или кто-то еще. И какая рота? Какой взвод?
И. Воробьева
―
Я не уверена, что я могу Вам в этом помочь. Но мы постараемся это выяснить каким-то образом. Я думаю, что если у Вас есть родственники среднего возраста, попросите их в интернете это посмотреть. Я думаю, что это есть. Огромное количество сайтов, фондов, организаций, которые занимаются восстановлением имен, восстановлением… Вот Виктор из Саратова пишет: «Ковельский район – это не Ровенская, а Волынская область. И всегда Ковельский район был в ее составе». Не знаю. К сожалению, этого не знаю. Вот ссылаюсь на Виктора из Саратова. Спасибо большое. Сейчас перерыв в программе «Блог-аут». А потом уже после перерыва другие тема.**********
И. Воробьева
―
20 часов 35 минут в столице. Всем еще раз здравствуйте! Это программа «Блог-аут». Продолжаю темы. Сейчас пытаемся дозвониться до нашего гостя по телефону. Это корреспондент «Новой газеты» Елена Милашина, которая сегодня написала в новой газете о том, что я думала уже, ушло в прошлое, а, тем не менее, Елена пишет, что такая история произошла. Сейчас я вам ее расскажу, как только мы дозвонимся до Елены. Надеюсь, что это случится в ближайшее время. Затем поговорим о пожарах в зоне отчуждения в Чернобыле. Будет по телефону, я надеюсь, у нас директор научно-производственного предприятия «Опыт», руководитель лаборатории радиационного контроля Игорь Махнев. И после него сразу позвоним руководителю противопожарного проекта «Greenpeace» Григорию Куксину. Будем тоже с ним обсуждать это, насколько это все опасно, насколько действительно был локализован и в основном потушен или не потушен, как это все происходило, потому что за всем этим, конечно, можно следить в том числе из интернета за всеми этими точками и точками возгорания. По крайней мере, вот у «Гринписа» на форуме я вижу прям целые картинки соответственно с горением, с огнем, с выгоревшей площадью и так далее. Поэтому поговорим и об этом в том числе. Так. 363… плюс 7 985 970 45 45 – это телефон для ваших смс-сообщений. Аккаунт «Вызвон», если вы пишете из «Твиттера». Пока дозваниваемся до Елены, коротко расскажу, о чем идет речь, о чем мы с ней будем, я надеюсь, разговаривать. Это история о том, как в Чеченской республике один руководитель РОВД местного все-таки решил, что он может, имеет право, по крайней мере, как пишет «Новая газета», насильно жениться на 17-летней односельчанке. И это история, которая сегодня в блогах возымела огромный резонанс и публикации, и репосты, вот о ней как раз я и хотела с Еленой поговорить. У нас я так понимаю, что какие-то технические трудности с дозвоном. Но я надеюсь, что мы сейчас все решим, потому что, конечно, мне не хотелось бы рассказывать вам это самой, хотелось бы, чтобы рассказала Елена, поскольку это ее история и ее информация. Так. Вы продолжаете мне писать про 9 мая. Давайте… Мы уже, к сожалению, закончили эту тему. Я уверена, что еще в следующий четверг перед праздником мы обязательно с вами об этом поговорим. И будут еще темы. Ну, а пока мы дозваниваемся до Елены, расскажу вам, по крайней мере, что происходит с пожарами в зоне отчуждения. Там много разных, значит… много разных новостей, но одни эксперты говорят, что пожары в зоне отчуждения представляют опасности для людей, но главным образом для находящихся там людей. И, прежде всего, именно для них, поскольку помимо там разных химических там цезия, стронция из объектов 4-го энергоблока были выброшены так называемые трансурановые элементы, период полураспада которых более тысячи лет. Об этом говорит заведующая общей радиационной безопасности Института ядерных исследований национальной Академии наук Украины Сергей Азаров. Он сегодня выступал в Киеве на пресс-конференции. Говорит он также и о том, что миграция этих элементов в окружающей среде даже при пожарах составляет 15-20 километров. То есть чернобыльская зона в принципе поглощает эти радионуклиды, но те люди, которые принимают участие в тушении пожара, живут там, находятся, эксплуатируют 1-й и 3-й блоки, хранилища и другое, подвергаются этому воздействию. Также он говорит о том, что там есть разные фазы у этих пожаров. Там аэрозольные вещества оседают на расстоянии 20-30 километров, остаются на территории зоны отчуждения. И в результате они поднимаются высоко в облака, при прохождении дождя в других местах может повышаться радиационный фон. Ну, тут разные есть истории. Значит, во-первых, уже говорят, что локализовали пожар. Полностью, то есть частично локализован, по крайней мере, потушен. Да? Такое горение. Значит, в ЧС Украины говорят о том, что будет полностью ликвидирован через день или два. Соответственно очагов открытого огня уже нет. «Но будем еще до полной ликвидации осуществлять меры по наблюдению, проливки и так далее», - это говорит… сказали на брифинге сегодня спасатели украинские, которые собственно и занимались тушением этого пожара. Я напомню, что 28 апреля это произошло на территории спецкомбината «Чернобыльская пуща» в Киевской области в зоне отчуждения загорелись 330-20 гектаров леса. При этом, как я понимаю, пожарные не дали распространиться огню в сторону самой Чернобыльской АЭС, и пожар вот был в зоне отчуждения как раз. Собственно на сегодняшний день полностью там все контролируется, открытого возгорания уже нет. И было 15 очагов возгорания. Учитывая этот аспект, можно говорить, – это говорят спасатели украинские, – об умышленном поджоге либо неосторожном обращении с огнем. Ну, если я правильно понимаю, был это поджог, или это было неосторожное обращение с огнем, мы узнаем потом, после того, как будет проведено расследование. В любом случае это очень опасная история, не смотря на то, что мы в России очень много говорим о том, что и у нас пожары, лесные пожары, торфяные пожары. В любом случае вот я помню, в прошлом году была страшная ситуация с Брянской областью, где торфяники горели вот в тех как раз местах, куда осадками опускали облака, которые шли после Чернобыльской катастрофы. И там было довольно страшно, неприятно. И многие писали о том, что фон повысился. И эта история была, каково сейчас после того, как пожар вот собственно в зоне отчуждения. Там при этом я напомню, что Брянская область, в общем, до сих пор является такой в этом смысле рискованной зоной, поскольку граничит со всеми этими историями. Ну, МЧС России вот, по крайней мере, сегодня говорят о том, что в Брянской области превышения радиационного фона не выявлено. За уровнем радиации следили 42 поста радиационного контроля, обновляя данные каждые 15 минут. Об этом сообщает региональное управление МЧС. И постоянно за этим следит, и хорошо, что следит. Так. У нас я пониманию, что технические сложности… Меня только… Я сейчас со звукорежиссером пытаюсь разговаривать, потому что мы пытаемся дозвониться нашим спикерам, но у нас ничего не получается. Но что-нибудь обязательно получится. Окей. Хорошо. Поскольку у нас пока ничего не получается. Но что-нибудь обязательно получится. Я вам пока не буду рассказывать об этой истории из Чечни, поскольку все-таки рассчитываю на то, что об этом расскажет Елена Милашина, которая… которой мы не то, что не можем дозвониться, это у нас здесь какой-то сбой произошел, но его сейчас быстро починят, и все у нас будет работать, и со всеми мы свяжемся. Пишите, пожалуйста, те, кто живет на Украине, живет в Брянской области, как у вас это все происходит. Что? У нас все работает, да? Мы дозвонились до спикера? Нет еще? Сейчас дозвонимся.
Елена Милашина
―
… на связи.
И. Воробьева
―
О! Отлично! Прекрасно!
Е. Милашина
―
… до Вас дозвонился сам.
И. Воробьева
―
Да, да. Ну, видите, у нас тут в обратную сторону тоже работает. Корреспондент «Новой газеты» Елена Милашина у нас на связи по телефону. Как я уже обещала, история из Чеченской республики, где, как я понимаю из текста на сайте «Новой газеты», глава чеченского РОВД захотел жениться на 17-летней односельчанке и делать это против ее воли. Мне казалось, что такие истории давно не происходят.
Е. Милашина
―
Мне тоже так казалось. Вообще история достаточно мерзкая, потому что главе Ножай-Юртовского РОВД 57 лет. И захотел он жениться на 17-летней. То есть это разница в возрасте, в общем, сама по себе… Ну, и плюс против ее воли и против воли ее родителей. И пользуется он ситуацией, когда ничего нельзя с ним сделать, потому что глава РОВД в Чечне в районе – это, в общем, хозяин района, как глава республики Чечня – хозяин Чечни. По аналогии такой строится вертикаль власти в Чечне. Истории действительно несколько дней. Она взбудоражила все чеченские социальные сети, и вот выплеснулась на меня, когда ко мне обратились мои давние друзья, родственники дальние этой девушки. Обратились вчера и в связи с тем, что ультиматум, который поставил глава Ножай-Юртовского района… РОВД Ножай-Юртовского района Нажуд Гучигов, что вот именно 2 мая будет свадьба. Он на нее потратил уже по моим сведениям много денег – полтора миллиона рублей, чтобы купить приданое этой девочке. И что родители ее должны добровольно отдать или будут проблемы у родителей и проблемы достаточно серьезные. Они уже есть, потому что… Не могу пока озвучивать те вещи и факты. Нужно собирать доказательства. Но давление идет и давление очень серьезное. И в связи с тем, что очень мало было времени, вот я сегодня написала свой блог, прозвонившись в том числе и начальнику РОВД…
И. Воробьева
―
Тому самому начальнику РОВД?
Е. Милашина
―
Тому самому начальнику РОВД. Да. И ушли уже официальные запросы на пресс-секретаря главы Чечни, на Тимура Алиева, председателя совета по правам человека при главе Чеченской республики, на уполномоченного по правам человека Нурди Нухажиева. То есть мы пытаемся, и я думаю, нам удастся привлечь к этому… к этой ситуации внимание главы республики, потому что здесь идет явная, ну, по своей вот моральной ситуации, конечно, против воли юной девочки пытаться на ней жениться. Да? Есть еще одна очень важная сторона в этой ситуации – это то, Рамзан Кадыров сделал две очень важные, очень хорошие – бет без всякой иронии и сарказма – вещи в Чечне, и поскольку он обладает абсолютной властью, то они работают. Или мне казалось, что они работали до сегодняшнего дня. А именно в 2010 году он запретил обряд похищения невест, который на самом деле по своей сути носильное принуждение через физическое насилие, изнасилование девушки к женитьбе. Вот. И здесь практически та же самая ситуация. Да, никто Хеду Гойлабиеву, а это и есть 17-летняя девочка, еще учится в школе, никто ее не похищал, но практически она не может выехать из села. Родственники, родители не могут ее вывезти. Была попытка. Вот. Не смогли. И это такое похищение наоборот. То есть одно дело, когда девочку заталкивают в машину и увозят, а тут целое село взяли под охрану, и девочка вот просто в крепости такой сидит и ждет своей участи как овечка на заклании. И 2-я вещь, которую сделал Рамзан Ахматович Кадыров – это в 2012 году – а это очень уже четкая штука. Он запретил браки с несовершеннолетними. Дело в том, что это была огромная проблема в Чечне. Она была не только связана с насилием и с тем, что девочки совсем еще незрелые беременели от таких ситуаций, когда их принуждали выходить замуж, рожали детей и умирали. Очень была большая смертность деток и вот этих молодых мам. Но плюс еще была целая эпидемия практически ВИЧ-инфекции и других половых инфекций в Чечне. И сейчас это взяли под контроль. Имамов, которые такие браки благословляют, увольняют очень жестко с волчьим билетом практически. Все сейчас пытаются, стараются… Это обязательная даже процедура. Ну, то есть брак заключается со справками из кожвендиспансеров об отсутствии заболеваний. И естественно оба вступающих в брак должны быть совершеннолетними, а здесь явное нарушение. Здесь девочке 17 лет, она несовершеннолетняя по российским законам. Вот. И поэтому мы стараемся, ну, я стараюсь, по крайней мере, сейчас привлечь внимание руководства Чечни к этой ситуации, потому что глава РОВД любого района, Ножай-Юртовского в том числе, в Чечне – это очень высокопоставленный, влиятельный человек. И послушать, и повлиять на него может только, к сожалению, глава Чеченской республики.
И. Воробьева
―
Елен, то есть я вот так делаю вывод, что поскольку Рамзан Кадыров сделал вот эти две вещи в республике, у нас, наверное, есть шанс того, что эта история может закончиться хорошо. Я так очень много таких предположений делаю, потому что, ну, понятно, что ситуация непредсказуемая.
Е. Милашина
―
Да, Вы знаете, никто не отменял мстительную реакцию со стороны обиженного в данном случае человека, который, как уже понятно, и деньги потерял в этой ситуации и немалые деньги, в общем-то. Да? И в принципе, ну, на телефон он, по крайней мере, мне сказал… под диктофон вернее по телефону сказал, что он знает про эти запреты Рамзана Кадырова. То есть он их слушает. У них не было на территории их района таких случаев похищения невест там или браков несовершеннолетних. Он лично не собирается вступать ни в какой брак, у него есть жена. У него действительно есть жена действующая. В Чечне распространено многоженство, к сожалению. Ну, это специфика региона. У него есть жена, которую он любит, и с которой он прожил много лет. Это действительно так. И у него дети старше этой девочки. Вот. И он не собирается 2 мая никого брать в жены. Вот он это сказал. Это записано на диктофон. Это соответственно будет переправлено, если будет необходимость… То есть это у принципе вошло в запрос и ушло на имя президента… главы Чечни. Вот. И я очень надеюсь, что вот эта шумиха, которая поднялась, она поможет девочке и ее семье хотя бы, ну, во-первых, отсрочить эту участь и возможность даст, если уж такая ситуация, ну, как-то уехать на какое-то время из республики, потому что я боюсь, что могут быть последствия.
И. Воробьева
―
Потому, что.
Е. Милашина
―
Да. Обиженного.
И. Воробьева
―
Я тоже надеюсь, что все будет нормально. Спасибо огромное. Спасибо за то, что написали этот текст и подняли эту тему, и вышли в эфир, рассказали об этом. Я очень надеюсь, что будет все нормально. Мы будем следить за этой историей, в том числе и в 1-ю очередь через тексты на сайте «Новой газеты». Я напомню, что в эфире по телефону была корреспондент «Новой газеты» Елена Милашина. Еще раз благодарю Елену за то, что вышла в эфир. Давайте сейчас быстренько поменяем тему, потому что осталось мало времени, а про пожары надо поговорить. Итак, про пожары. Что ж? У нас из 2-х гостей остается один, потому что очень сложно сейчас технически соединиться с такими номерами, поэтому у нас на связи руководитель противопожарного проекта «Greenpeace» Григорий Куксин. Григорий, добрый вечер!
Григорий Куксин
―
Добрый вечер!
И. Воробьева
―
Как я понимаю, по крайней мере, из форума «Greenpeace», то, что было написано у Вас на сайте, все-таки действительно этот пожар, который был катастрофических масштабов 28 апреля, сегодня был локализован и в основном потушен. Так ли это?
Г. Куксин
―
Да, по всем сведениям, которые у нас есть, действительно пожар был довольно крупный. Хотелось сразу уточнить, начался он так символично ровно в ночь с 25-го на 26-е и практически 3 дня… 4 дня развивался. Это в том числе говорит в пользу версии о поджоге, причем работники зоны отчуждения говорят, что именно на годовщину Чернобыля у них регулярно происходят попытки поджогов на территории, поэтому это не единичный случай. Просто он с впервые с 92-го года в таких масштабах разгорелся. То есть не был удержан вовремя, отчасти из-за того, что просто очень мало воды, сложные условия. Вообще год очень сложный в пожарном отношении. Действительно да, пожар в настоящий момент можно считать достаточно надежно локализованным, практически потушенным. Открытого горения, которое мы наблюдали по космоснимкам, не наблюдается. Ну, и здесь огромное спасибо хочется сказать пожарным, которые это сделали, ну, всей этой группировке сил, которая была создана, набрана. Понятно, что условия были сложные, непростые. Технология тушения пожара в таких традиционно загрязненных местах, она отличается – гораздо больший риск для личного состава. Поэтому здесь хочется сказать спасибо тем, кто это сделал. Но остаются риски, связанные с этим пожаром, потому что даже остановив открытое горение… Еще раз напомню, год действительно аномально сухой именно по западным областям и по российским, и по белорусским, и по украинским территориям. Дефицит осадков зимой привел к тому, что пересушенные торфяники именно на этой территории, которая пройдена огнем, расположено довольно много сушеного торфа. Поэтому сейчас требуется детальное обследование этой территории, и если очаги тления торфа будут обнаружены, то придется работать уже не только авиационными средствами. Но придется заходить в центр этой территории и непосредственно в торфяных очагах проводить работу по их ликвидации, иначе задымление в течение лета может оказаться еще более сильным, чем оно было во время лесного пожара. То есть количество продуктов горения, содержащих радиационно опасные материалы, оно может быть даже больше. Поэтому работу еще рано прекращать. И однозначно надо проводить большую работу по обследованию обсушенной территории для того, чтобы предотвратить развитие торфяного пожара, если он есть. То есть пока это только наши предположения. На этой стадии торфяной пожар по космическим снимкам обнаружить мы не можем, то есть это могут сделать только наземно работающие группы.
И. Воробьева
―
Григорий, скажи, пожалуйста, вот брянское МЧС говорит о том, что они в постоянном режиме мониторят ситуацию, и по их данным никакого превышения радиационного фона в Брянской области не выявлено именно по географии пожара и по направлению ветра. Это действительности соответствует, или все-таки нам есть чего бояться?
Г. Куксин
―
Я думаю, что именно этот пожар в зоне отчуждения, в районе Припяти, он не мог дать существенного изменения радиационного фона в Брянской области. Практически весь дым сносился на территории Белоруссии, и сегодня повернул в сторону Минска. Мог бы повернуть в сторону Киева, но был удачно потушен. Поэтому крупные города от этого дыма не пострадали. И если какой-то перенос радиационных материалов произошел, то все-таки, скорее, на белорусскую территорию. Поэтому здесь брянское МЧС вряд ли сильно отступает от реальности. К сожалению, с Брянской областью у нас сохраняются проблемы, потому что у нас свой маленький Чернобыль, то есть свои зоны сильного радиационного загрязнения, которые горели в прошлом году. В этом году мы уже ездили и совместно с брянскими пожарными ликвидировали те очаги, которые пережили зиму. Они так и не были потушены осенью прошлого года. Их пришлось выискивать и дотушивать в этом году. И, к сожалению, сейчас мы видим огромное количество поджогов травы, которое происходит на тех же самых осушенных торфяниках Брянской области. Поэтому с очень высокой вероятностью ситуация там такая же. То есть, скорее, у нас самих тлеют сейчас радиационно загрязненные торфяники в Брянской области. Ну, собственно сейчас мы собираем машину на выезд для того, чтобы отправляться туда и помогать с их обнаружение и быстрым тушением, пока они нам не дали такой же эффект как вот этот чернобыльский пожар. Понятно, что у нас загрязнение ниже. То есть естественно сама зона отчуждения чернобыльская, она гораздо опаснее наших брянских территорий, но, тем не менее, у нас тоже это территории принудительного отселения, территории, где жить людям запрещено. Уж тем более нельзя, чтобы дым этих пожаров торфяных, где все накапливалось, летел на населенные пункты.
И. Воробьева
―
Григорий, смотри, осталось у нас пара минут до конца эфира. Я хотела бы сначала спросить у наших слушателей и тот вопрос, совершенно такой же, задать тебе. Губернатор Забайкалья объявил охоту за поджигателями. За сведения о поджигателях установлено вознаграждение в тысячу рублей, за их поимку – от 5 тысяч рублей, в зависимости от значимости сведений и нанесенного ущерба. Таким образом решили бороться с поджигателями. Для начала запускаю голосование для наших слушателей. Поддерживаете ли вы такое предложение? Фактически объявление охоты одних людей за другими людьми. Если да, вы поддерживаете, 660-06-64. Если нет, вы не поддерживаете, 660-06-65. Наши слушатели сейчас будут голосовать. А я пока спрашиваю у Григория: Гриша, скажи, пожалуйста, поддерживаешь ли ты такие предложения?
Г. Куксин
―
Ир, я в любом случае категорически против любой идеи охоты на людей, тем более, когда это предлагается делать обычным гражданам, не представителям государства, не уполномоченным какими-то законами, не наделенными полномочиями и ответственностью. Поэтому губернатору надо было задуматься о том, чтобы вот эти функции повесить на полицию, на надзорные органы, на контролирующие органы региональные, и вовремя запрещать поджоги травы. Вот сейчас, когда у них весь регион горит, когда добровольцы каждый день тушат и там выскакивают чудом из-под верховых пожаров, в том числе просто группы, которые я обучал, поэтому информацию мы получаем достаточно быстро, когда там рискуют жизнью сотрудники лесоохраны – это следствие того, что губернатор вовремя не ввел противопожарный режим особый, вовремя не ввел МЧС, поздно запросил помощь и не запретил у себя поджоги травы. Вот этим надо заниматься. И вот этой охотой за поджигателями, если ее можно так назвать, должны заниматься те люди, которые этим уполномочены… этим должны заниматься, это должны быть сотрудники полиции, это должен быть пожарный надзор, это должны быть региональные службы. То есть объявлять охоту на поджигателей и давать вознаграждение за это, ну, это приведет просто к перекосам и к тому, что тех людей, которые тушат, начнут ловить на месте и объявлять поджигателями. Боюсь, что так.
И. Воробьева
―
Тем временем наши слушатели проголосовали совершенно иначе. 77 процентов проголосовавших поддерживают такое предложение, и 23 процента не поддерживают. Ну, вот так у вас расходятся мнения. Спасибо большое. К сожалению, время эфира подходит к концу. Очень много вопросов еще осталось. Но надеюсь, что в следующий раз удастся их задать. Я напомню, что по телефону в эфире был руководитель противопожарного проекта «Greenpeace» Григорий Куксин. Ну, а нашим слушателям я говорю еще раз спасибо за участие в программе «Блог-аут». Счастливо!