1. На чьей стороне должна быть благотворительность- 2. Сколько времени ваши дети проводят в интернете? - Блог-аут - 2014-10-09

И. ВОРОБЬЕВА – 20.06 в столице. Здравствуйте. У микрофона Ирина Воробьева, это программа «Блог-аут», которая сегодня наполовину «Блог-аут». А во второй части после 20.30 минут вы услышите еще одну часть интервью директора Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктора Иванова. Интервью брал главный редактор «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. А до середины часа наше с вами время и я хотела бы с вами поговорить. Насколько успеем темы - настолько успеем. Конечно, сначала будет ТОП-10. Рейтинг цитируемости блогеров за неделю, который еженедельно предоставляет компания Медиалогия. А затем поговорим, на чьей стороне по-вашему должна быть благотворительность. Эта тема возникла из разговора на несколько повышенных тонах, который не так давно был в твиттере между Алексеем Навальным и Митей Алешковским. Алексей Навальный политик, вы знаете, чем он занимается. В том числе и расследованиями относительно дохода чиновников. И Митя Алешковский руководитель проекта благотворительного проекта «Нужна помощь», который занимается помощью людям. И вот у них возник такой разговор, о сути которого я вам обязательно расскажу. И из-за которого я эту тему и взяла. А вы мне ответите на вопрос: на чьей стороне должна быть благотворительность. И если успеем, поговорим о том, сколько времени ваши дети проводят в Интернете. По последнему исследованию, школьники, которые пользуются Интернетом почти круглосуточно, составляют 53%. Это в России. Мне кажется это многовато и цифры большие. Контакты +7-985-970-45-45 телефон для sms. Аккаунт @vyzvon если вы пишите из твиттера. И телефон прямого эфира 363-36-59. А сейчас давайте посмотрим на рейтинг цитируемости блогеров.

ТОП-10

10-е место – продюсер Яна Рудковская. Которая сообщила, что ее муж, двукратный олимпийский чемпион по фигурному катанию Евгений Плющенко не смог вовремя вылететь из Токио в связи с тайфуном Фанфон. «Привет всем из самолета рейса Токио-Москва, единственный рейс, который улетел, был, Аэрофлот, Женин рейс задержали – тайфун», - написала она в твиттере.

9-е место – многократный олимпийский чемпион по плаванию Майкл Фелпс, который временно приостановил карьеру спортсмена. Он написал в твиттере: «Я собираюсь взять паузу, потому что мне нужно немного времени на то, чтобы принять участие в программе, которая поможет мне лучше понять себя. Плавание является важной частью моей жизни, но сейчас мне нужно сосредоточить внимание на себе как на личности. Я должен проделать необходимую работу, чтобы узнать что-то новое и в будущем принимать более взвешенные решения».

8-е место – вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин, который прокомментировал в твиттере сообщения о том, что МИД Болгарии обвинил его в неуважении к министру обороны этого государства. «НАТО это действительно безотходное производство», - написал Дмитрий Рогозин. Ранее он разместил в твиттере свой комментарий по поводу сообщений в СМИ о планах Болгарии отказаться от приобретения российских истребителей вертолетов в 2020 году. И закупить вместо этого бывшие в эксплуатации американские истребители Ф-16.

7-е место – министр внутренних дел Арсен Аваков, который сообщил, что Украина отказала России в запросе на выдачу руфера Гриши Мустанга, который был объявлен в международный розыск за вандализм на московской высотке. Об этом Аваков написал в фейсбуке: «Пришел запрос из российского Интерпола. Вынуждены отказать и открыть секретную информацию: Мустанг Wanted вернулся в Украину, и за образцовое выполнение задания награжден именным оружием. Концентрирован на новые задачи. Вооружен и очень опасен для врагов страны». Уж не знаю, сколько в этом сарказма, шутки или серьезности, тем не менее, этот пост в его фейсбуке был размещен и попал на 7-е место рейтинга.

6-е место – режиссер Дэвид Линч, он намекнул на возвращение сериала «Твин Пикс», опубликовав в твиттере фразу одного из персонажей телепроекта. «Дорогие друзья в твиттере, жвачка, которая вам нравилась, вернется в моду». Эти слова главный герой сериала Дейл Купер слышит в заключительной серии.

5-е место – министр связи массовых коммуникаций Николай Никифоров. СМИ цитировали слова министра на заседании комиссии по телекоммуникациям и информтехнологиям РСПП. Из сообщения можно было сделать вывод, что, по мнению Никифорова запуск очередной новой сети 4-го поколения должен сопровождаться повышением тарифов. Пресс-служба министра сообщила, что Николай Никифоров не предлагал поднимать цены на связь, а его слова были вырваны из контекста. Впоследствии министр подтвердил сообщения в твиттере: «Операторы связи не собираются поднимать цены и не поднимут их».

4-е место – новичок нашего рейтинга писательница Джоан Роулинг, которая естественно автор книг о Гарри Поттере. Она разместила в твиттере сообщение, которое поклонники приняли за намек на новую книгу. Она написала: «Моя палочка не будет терпеть этот бред», за сутки ее пост ретвитнуло около 4 тысяч человек.

3-е место – бывший игрок ФК Спартак Егор Титов, который сообщил о смерти футболиста красно-белых Федора Черенкова. Он скончался на 56-м году жизни. Егор Титов написал в твиттер: «В 4 утра умер Федор Черенков».

2-е место – исполнительный директор фонда борьбы с коррупцией Владимир Ашурков, который в России объявлен в федеральный розыск по делу о мошенничестве. Он попросил политического убежища в Великобритании. «Некоторое время назад я попросил право Великобритании убежища в связи с политическим преследованием со стороны властей России», - написал он в твиттере

1-е место – глава Чечни Рамзан Кадыров. В центре столицы Чечня произошел теракт. В Грозном должен был состояться концерт, приуроченный ко дню города. Полицейские, дежурившие у металлодетекторов, заметили подозрительного человека, при осмотре мужчина совершил самоподрыв. Глава Чечни Рамзан Кадыров отметил, что сотрудники полиции ценой своей жизни предотвратили теракт, способный унести жизни десятков гражданских лиц. «Полицейские задержали бандита на первом же посту далеко от места народных гуляний», - написал Кадыров в своем Инстаграме.

И. ВОРОБЬЕВА - Вот такой ТОП-10 и я еще раз благодарю компанию Медиалогия, которая каждую неделю собирает это все и присылает мне перед программой. 20.14. Конечно же, получится всего одна тема. Итак, про благотворительность. То, о чем я вам говорила. Почему я взяла эту тему. Потому что в твиттере состоялся некий эмоциональный диалог между Алексеем Навальным и Митей Алешковским. Алексей Навальный попросил Алешковского репостнуть и прокомментировать его пост о том, что подал в отставку глава столичного департамента здравоохранения Георгий Голухов. И собирается ехать в Швейцарию, Алексей Навальный подробно написал о том, что успели на господина Голухова накопать, скажем так, нарыть, в фонде борьбы с коррупцией. И довольно много разных интересных фотографий, сканов документов и так далее. При этом Алексей Навальный сопроводил свое обращение к Алешковскому, что здесь как раз о сборе денег и больных детях. И там дальше начался спор о том, что Митя Алешковский начал объяснять, что это не о сборе денег, о воровстве денег. И вообще это две разные вещи. И не нужно путать, когда людям помогают, и когда борются в целом с системой. И не нужно вмешивать в это всех остальных. После чего Митя написал большой пост в фейсбуке, который попал в том числе к нам на сайт «Эхо Москвы». Где он объясняет, что благотворительная деятельность обязана быть вне политики. Но при этом это не значит «оправдывать жуликов и воров, это значит быть вне политики, вообще над схваткой и никак не внутри ее». Он объясняет, что например, пожарный или врач не спрашивает, за кого человек голосовал перед тем, как оказывать ему помощь. Их задача – оказывать помощь. У благотворителей ровно такая же задача. И у кого брать деньги на помощь больным детям, совершенно неважно по мнению Алешковского. Он приводит пример, что Никита Михалков жертвовал много денег в его фонд пару лет назад. На эти деньги более 50 человек, проживающих в приюте Незнайка, питались два года. Это оправдывает всего его остальные злодеяния? – спрашивает Митя. И отвечает сам же: нет, ни разу. «Должен ли я был отказаться взять у него деньги, тем самым обречь людей на страдания. Конечно, нет». И здесь дискуссия в целом вот какая. Политики разных сторон, все они борются за какие-то очень глобальные вещи. И оппозиционеры всегда настаивают на том, что менять нужно систему. Безусловно, такие люди как Митя и люди, которые занимаются благотворительностью и добровольческой деятельностью, появляются в нашей стране не от хорошей жизни. Потому что государство не просто не справляется с помощью детям, старикам, инвалидам, и не только поэтому. А просто, потому что в нашей стране очень много дыр во всем абсолютно. И многие люди на своих постах работают спустя рукава. Многие вещи настолько чудовищны, что о них даже писать страшно. Действительно если бы все работало нормально, если бы не была такая дикая коррупция, если бы все отвечали за свои поступки, если бы чиновники держались за свои кресла не только потому что они хотят что-то сделать, в общем, если бы ситуация в стране была несколько другой, тогда бы этих людей, которые помогают другим, просто не было бы. И политики, особенно оппозиционные часто настаивают на том, что вы стараетесь от этого отодвинуться и не лезть в политику, хотя на самом деле эта политика вас в первую очередь напрямую касается. И мол не нужно исправлять мелкие какие-то дела, это значит, помочь одному ребенку, понятно, что сотни других детей будут умирать просто потому что в нашей стране такая ситуация. И, помогая одному ребенку, мы не спасаем вот эти сотни детей. Но если речь идет про вашего ребенка, то вам абсолютно все равно, кто будет спасать. И судьба остальных 100 детей вас не будет интересовать. Это же ваш ребенок. Так вот, на чьей сторона должна быть благотворительность и должна ли благотворительность, люди, которые занимаются помощью другим людям, должны они вообще выбирать какую-то сторону. Вы как те, кто, так или иначе, периодически жертвует деньги какие-то или помогает другим образом. То есть вы не напрямую этим занимаетесь, просто иногда это поддерживаете. И, так или иначе, наблюдаете и принимаете участие в том, что происходит в стране. На ваш взгляд люди, которые занимаются помощью другим, должны ли выбирать сторону и если да, то на чьей стороне они должны быть. Потому что совершенно очевидно и абсолютно прав Митя Алешковский, который говорит о том, что если он не будет работать с Минздравом, а будет его пикетировать, то от этой деятельности пикетов людям он не сможет помочь. Он сможет им помочь, если он будет долго, может быть в некоторых местах совершенно бесполезно, но работать с Минздравом. Потому что там сидят люди, от которых напрямую это зависит. На чьей стороне должна быть благотворительность. От себя скажу, что например такие люди как Алексей Навальный, занимающиеся огромным делом, периодически действительно требуют от всех остальных, чтобы они их поддерживали. И это конечно большая-большая ошибка, на мой взгляд, Алексея Навального. Но поскольку я не могу влезть в голову других людей, соответственно ничего не сделаешь. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня Михаил зовут.

И. ВОРОБЬЕВА – Куда делся Михаил. Простите. Давайте еще звонки. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Сергей Николаевич. Я могу сказать следующее, что естественно, для того чтобы спасти, можно брать деньги неважно откуда, но они должны отдавать себе отчет, что, беря деньги у тех, у власти, они в дальнейшем уже не могут эту власть критиковать в должной мере. Потому что в этом случае власть перестанет им давать деньги.

И. ВОРОБЬЕВА – Простите, видимо, я не сказала очень важную фразу, которую Митя написал в своем посте. Он объяснил, что он готов брать деньги у кого угодно, если за эти деньги ничего не требуют взамен.

СЛУШАТЕЛЬ – Это не было сказано. Поэтому просто надо понимать, кто платит, тот и танцует девушку. И люди идут на компромисс как Чулпан Хаматова. Когда она со своим фондом, я все понимаю, но многие вещи приходится самоцензурой. Это надо понимать.

И. ВОРОБЬЕВА – Но при этом расставьте приоритеты свои. Лучше, чтобы эти люди везде критиковали власть или лучше, чтобы они спасли больше людей.

СЛУШАТЕЛЬ – Где-то в передаче Веллер сказал замечательную фразу, что кто-то сказал, что плохо, когда у страны нет героев. На что был ответ: плоха та страна, которой нужны герои. Вот в данном случае плоха та страна, где необходима такая деятельность. Причем я знаю, что даже в развитых странах богатых существуют различные общественные фонды, благотворительные фонды. Которые занимаются этой деятельностью. Несмотря на то, что там вроде как со здравоохранением все нормально. Но у нас ситуация поставлена что называется с ног на голову. У нас все достаточно… Поэтому нам еще очень много надо работать в нашей стране для того чтобы вернуться в цивилизованное русло развития страны. Но это требует совсем других решений.

И. ВОРОБЬЕВА – Сергей Николаевич, позвольте еще вам вопрос задать. Знаете, есть такая критика, которую я нашла в комментариях к теме о том, что если бы Митя Алешковский и все подобные люди не занимались тем, чем занимаются, то есть ситуация была бы еще хуже, и люди бы умирали, то возможно мы бы пришли к цивилизованному обществу быстрее, потому что у общества накипело бы это. И каким-то образом сдвинуло ситуацию. Я сейчас не говорю о революциях каких-то или переворотах, я говорю о неком течении времени и действий.

СЛУШАТЕЛЬ - Естественно в данной ситуации, в которой страна развивается, что вы говорите, чем хуже, тем лучше. Чем хуже, тем быстрее все начнется. В данном случае мы фактически идем по стопам заветов Ленина, что надо желать поражения своему правительству, то, что называется на языке власти раскачивать лодку. То есть в данной ситуации спасибо этим людям, которые занимаются этим, не взирая на то, что им наверное приходится идти на большие компромиссы со своими взглядами или еще чем-то. Они это делают. Но еще раз говорю, все требует системных решений. Это все разово. Скажу, наверное, фразу замечательную М. М. Жванецкого, что все кричат, борьба с плесенью, борьба с плесенью, а меня интересует, а кто будет бороться с сыростью. В данном случае нам надо бороться именно с сыростью, а не с плесенью.

И. ВОРОБЬЕВА - Я вас поняла. Спасибо большое за звонок. По-моему, отлично поговорили. Еще звонки. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Ольга, Москва. Я думаю, что это две совсем разные работы. Оказывать благотворительную помощь и бороться с коррупцией и противостоять несправедливости в стране.

И. ВОРОБЬЕВА – Я с вами спорить не буду, это действительно две разные работы. Но когда те, кто занимается, условно говоря, глобально пытаются сдвинуть эту историю и изменить систему, начинают стыдить и привлекать в свои ряды тех, кто занимается политикой действий, то есть помогает конкретным каким-то людям. Те, кто их стыдят, кто пытается глобально решить проблему, они правы или нет?

СЛУШАТЕЛЬ – Я думаю, они ошибаются. Я думаю, мало… с ситуациями, когда людям реально нужна помощь. И ситуация безвыходная и людям совершенно безразлично, поможет ли им коррупционер спасти ребенка или это будет добрый, честный, белый, пушистый человек.

И. ВОРОБЬЕВА – То есть когда касается лично человека, это все меняется и все высокие слова куда-то…

СЛУШАТЕЛЬ – Да, просто люди милосердные, которые видят страдания других людей, как правило, даже если это страдания не их близкого человека, как правило, они стремятся помочь любыми способами, законными и разумными.

И. ВОРОБЬЕВА – Спасибо, Ольга. Вот Евгений из Пензы пишет: я жертвую в один фонд с детьми, они «Крымнаш», ну и пусть, я же на детей. Но при этом, - Евгений говорит, - Навальный же свят, он под арестом. То есть и так и так. Александр из Тулы: «Благотворитель должен быть на стороне нуждающегося, Деточкин был вором, но он всегда деньги передавал детям. Если коррупционер помог детям, он в какой-то мере очистил свою карму. В благотворительности нет «я», есть «они». А Дмитрий комментирует наш разговор фразой: нельзя быть святее Папы Римского. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Юрий из Москвы. Очень просто, конечно не надо смотреть на то, кто дает, потому что это делается на благое дело. И потом люди многие, давая свои деньги, в общем, меняются. Мне пришлось участвовать в разных благотворительных акциях. И приходилось брать от разных людей деньги. На хорошее очень дело. Благое дело. И я видел, как люди менялись, когда у них появлялась возможность как-то очистить себя. Поэтому все очень по-разному бывает. А вообще пришла в голову такая мысль, подумайте об этом, это по теме. Просто нужна обыкновенная перепись больных детей, нуждающихся стариков, это будет хорошая национальная идея для нашего гаранта, я условно говорю, чтобы хоть чем-то серьезным заняться. И кинуть эту всю лавину военных миллиардов на этих детей. По-моему перепись такая просто нужна. И кстати может быть ее надо сделать на добровольческих началах.

И. ВОРОБЬЕВА – Я тут с вами спорить не буду, но ответьте, пожалуйста, еще на один вопрос. Пока мы не починим систему, которая сейчас дает умирать детям, старикам, инвалидам, все те, кто занимаются помощью напрямую, будут просто бесконечно расхлебывать, бесконечно бегать, помогать тем, кто будет нуждаться в помощи.

СЛУШАТЕЛЬ - Вы абсолютно правы, но, к сожалению, жизнь так устроена, как мне кажется, все-таки я в возрасте, что надо это делать параллельно. И систему чинить и просто помогать вокруг себя детям и людям. Вот Доктор Лиза замечательный в этом смысле человек. Просто делает.

И. ВОРОБЬЕВА – Вы понимаете, Доктор Лиза, которая тоже была в этой студии, она рассказывала, что для того чтобы вывезти детей из зоны боевых действий, она договаривалась со всеми сторонами. Ей было все равно, с кем.

СЛУШАТЕЛЬ – Вот я об этом говорю. Я знаю о многом, что она говорила. И я должен вам сказать, что неважно, кто дает, важно – на что дают. Когда-то по-христиански очень часто говорил нам: неважно, что в уста, важно, что из уст.

И. ВОРОБЬЕВА – И тут вы тоже правы. Простите, нет времени на дальнейший разговор. Артем из Ростова-на-Дону пишет: никогда не угадаешь, что в душе другого человека, отвергнув грязные деньги можно его устыдить, а можно и озлобить. Не успели тему с Интернетом. Оставим ее на следующий эфир. Но, подводя итоги нашей получасовки, я хочу сказать, что конечно, просто я не высказывалась на эту тему в Интернете, но обязательно напишу, конечно, я на стороне Мити Алешковского. И конечно я абсолютно поддерживаю его позицию, потому что когда извините, болеет именно ваш ребенок, вам абсолютно все равно, кто даст деньги, Навальный или Путин. Потому что речь идет не о Навальном и не о Путине, а о ребенке. Спасибо большое, это была программа «Блог-аут».