1. Нейтрализация российских блогеров 2. "Народные" праймериз в Мосгордуму - Ирина Назарова, Ольга Романова, Сергей Митрохин - Блог-аут - 2014-04-10

Э. ГЕВОРКЯН - Добрый вечер. 20.06. Это программа «Блог-аут». Сегодня я заменяю мою коллегу Иру Воробьеву. Но от этого суть разговора не меняется. И в ближайший час мы будем вместе с вами, вместе с экспертами обсуждать самые заметные темы из СМИ, блогов, все, что волновало нас и вас в блогосфере за прошедшую неделю. С 3 апреля по сегодняшний день. Как обычно нас ждет рубрика ТОП-10, буквально через минутку мы узнаем о самых цитируемых блогерах по мнению компании Медиалогия, которая делает свой рейтинг. А также в первой половине часа мы вместе с вами будем обсуждать тему, насколько откровенно можно на сегодняшний день в России высказывать свое личное мнение в своем собственном блоге. Насколько это безопасно или нет, если обратить внимание на новости, на ситуацию с Алексеем Навальным, который в первую очередь был известен как блогер. После этого стал политиком и сегодня под домашним арестом. Сегодня против него могут новое дело уголовное завести. Альфред Кох, также против него завели уголовное дело, и об этом он написал в своем блоге в фейсбуке. Но уже из-за границы. И теперь непонятно, сможет ли он оттуда вернуться. Во второй половине часа по телефону будет Ольга Романова, журналист и Ирина Назарова, как один из людей, поддержавших инициативы народных праймериз в Мосгордуму, Сергей Митрохин, лидер партии «Яблоко». Мы будем обсуждать ситуацию с народными праймериз в Мосгордуму с проектом «Моя Москва». А сейчас номер телефона +7-985-970-45-45, присылайте свои сообщения по теме. Будем обсуждать ситуацию с безопасностью в блогосфере, и с тем, происходит ли у нас некоторая нейтрализация блогеров или нет. 363-36-59 московский номер. Вы пока готовьтесь, думайте, что хотите сказать на эту тему. А сейчас мы проведем рейтинг, который нам прислали наши коллеги из Медиалогии.

Топ-10

10-е место – Дэвид Ортизо, бейсболист. В администрации США выразили недовольство использованием компанией Samsung в рекламных целях «селфи», сделанного якобы спонтанно игроком бейсбольной команды Дэвидом Ортизо на встрече с президентом США Бараком Обамой, сообщает The Wall Street Jour. Во время встречи с президентом США спортсмен сделал фото с ним на свой смартфон, а затем опубликовал снимок в сети Twitter с подписью «Какая честь! Спасибо за селфи, Барак Обама». После этого Samsung распространила заявление о том, что перед встречей с Обамой проинструктировала бейсболиста насчет того, как делиться «фотографиями с фанатами».

9-е место – муж Надежды Толоконниковой Петр Верзилов. Участница скандальной группы «Pussy Riot» Надежда Толоконникова и Мария Алехина встретились с бывшим госсекретарем Хиллари Клинтон. Об этом в Твиттере написал муж Толоконниковой. Он также разместил в соцсети фотографию, на которой видно, как Клинтон, эмоционально жестикулируя, беседует с девушками. Под снимком оставлена следующая подпись: «Встретились тут вот со следующим президентом США и жест «банка варенья выпала из рук».

8-е место – председатель совета директоров Mozilla Corp. Главный исполнительный директор Mozilla Corp Брендан Айк подал в отставку после скандала в связи с его неприятием однополых браков. Сначала руководство компании Mozilla защищало назначение Айка, однако затем под давлением общественности изменило свою точку зрения. Вот что значит, нет у них российских законов, которые защитили бы совершенно другую сторону. В результате председатель совета директоров Митчелл Бейкер была вынуждена принести извинения ЛГБТ-сообществу. «Мы знаем, почему людей это так ранило, почему они разгневаны. И они правы: мы не были верны своим принципам, мы не действовали так, как вы ожидали от Mozilla», - написала в своем блоге Бейкер. «Мы отреагировали недостаточно быстро, не прислушались к мнению людей, когда конфликт еще только начинался. Мы приносим извинения. Мы должны были действовать лучше», - добавила она.

7-е место - и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков. После захвата здания госучреждения на юго-востоке Украины он заподозрил харьковскую милицию в предательстве и написал в своем блоге: «Многое из того, что я увидел, больше походило на саботаж, нежели на службу. Всех кого это касается – уйдут: от руководителей и до рядового состава». Очевидцы утверждали, что силовики сдали госучреждения фактически без сопротивления. Позже Аваков сказал журналистам, что треть сотрудников харьковской милиции будут уволены.

6-е место – Сергей Пархоменко. Активисты проекта «Диссернет», которые проверяют диссертации российских чиновников, заявили, что нашли сотни некорректных заимствований в работе министра связи и массовых коммуникаций Николая Никифорова. «Классическая картина заказной диссертации: копипаст крупными кусками, по нескольку страниц подряд, из полудюжины разных источников. И оформлены заимствования так, чтобы казались оригинальным текстом самого диссертанта: ни ссылок, ни сносок, ни кавычек там нет», - написал в своем блоге активист «Диссернета», журналист Сергей Пархоменко.

5-е место – Анатолий Гриценко, кандидат в президенты Украины. Ситуация в Восточных областях Украины резко обострилась и грозит срывом президентских выборов. В Донецке провозглашена Донецкая народная республика. Кандидат в президенты Анатолий Гриценко критикует нынешнюю украинскую власть за бездействие. «Это саботаж или предательство, стратегический сговор с Путиным или тактический ход для срыва президентских выборов. Потому что кто-то увидел, что у него нет шансов», - написал политик в своем блоге.

4-е место – Рамзан Кадыров, он в Инстаграмме поделился фотографией новой банковской карты одного известного банка в России, после санкций в этом банке были заморожены валютные счета. Теперь там только отечественная валюта. И он прорекламировал банковскую карту банка, который работает только с отечественной валютой. Сказал, что там завел свой счет президент Владимир Путин, что он сам там завел счет. И предлагает последовать его примеру.

3-е место - Алексей Пушков, глава комитета ГД по международным делам. Он раскритиковал ПАСЕ за ее резолюцию по Украину. Свою позицию депутат изложил в твиттере. Он написал: «В Киеве на трибуне Рады избивают члена ПАСЕ Симоненко, поджигают офис Компартии, носят повязки «СС» - в ПАСЕ это не видят. Царство лицемерия», - заявил Пушков.

2-е место – Илья Пономарев, депутат ГД РФ. Он попал в десятку самых цитируемых блогеров благодаря своему твиту о том, что он уступил место на выборах в мэры Новосибирска Анатолию Локотю. Депутату ГД от КПРФ. Он поздравил его и сказал, что «Вы вышли на 8 тысяч голосов вперед, эти цифры уже не подтасовать, поздравляю Анатолия Локотя с победой. Объединение оппозиции сработало».

1-е место – Пичес Гелдоф, телеведущая, которая ушла из жизни 6 апреля. Накануне она поделилась с читателями своей фотографией, где она маленькая на руках у своей матери. Мать тоже ушла из жизни в 2000 году. И не знаю, мистическая история или нет, но девушки не стало, и именно эта информация оказалась на первом месте на текущей неделе среди самых цитируемых блогеров.

Э. ГЕВОРКЯН – А прямо сейчас подходите поближе к телефонам, берите мобильный, чтобы набирать sms. Будем обсуждать, насколько опасно в сегодняшней России быть блогером. Откровенно высказываться в соцсетях. Я думаю, что вы успели заметить, что накануне все обсуждали инициативу наших депутатов о том, что блогеры, у кого больше 3 тысяч подписчиков, пока не очень понятно, как вся технология будет измеряться, могут быть приравнены к СМИ, соответственно будут нести ту же самую ответственность, что и СМИ. Должны будут проверять информацию, которую они распространяют. Об этом было достаточно много эфиров и экспертных оценок, мнений. И в эфире «Эхо Москвы». А прямо сейчас есть уже свежие новости, уголовное дело заведено в отношении бывшего главы Госкомимущества Альфреда Коха за попытку контрабанды картины. И Кох в фейсбуке пишет: «Поздравьте меня, родина высоко оценила мой труд, как раз когда я выехал по делам в Германию, против меня в России возбудили уголовное дело. Обвинение по статье «Контрабанда», спасибо хоть не педофилия». И следственная бригада ФСБ из 15 человек ворвались к нему домой, где была его жена. Если следить за его предыдущими записями, будет понятно, что он достаточно откровенно и с разной лексикой и чувством юмора писал о происходящем в стране. И вот теперь он находится в Германии, непонятно, вернется ли. Про судьбу Алексея Навального все знаете, просто сегодня можно ли в этом проследить иронию судьбы или нет, именно Алексей Лисовенко это муниципальный депутат подал на него в суд, и поводом стала запись в твиттере Навального. Который во время домашнего ареста политика ведет его жена. Там Навальный назвал депутата наркоманом и теперь будет за это отвечать в Бабушкинском суде, поскольку депутат принес справку из наркодиспансера, вероятно там говорится о том, что он вполне себе здоров. И теперь против Алексея Навального может быть заведено еще одно дело. И будем обсуждать вместе с вами: а вы сами опасаетесь на сто процентов откровенно высказывать свою точку зрения в своем же собственном блоге, личном дневнике.

ГОЛОСОВАНИЕ

Э. ГЕВОРКЯН – Ближайшие минуты идет голосование. Через несколько минут подведем итоги голосования. Прямо сейчас номер телефона 363-36-59 для ваших звонков. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, меня зовут Никодим. Я в принципе могу писать все что угодно. Вопрос, в какой форме написать это все. Необязательно называть личные имена. Если сказать не такой-то, а слово «власть» или ведомство.

Э. ГЕВОРКЯН - То есть вы используете какие-то синонимы. Вас что-то ограничивает?

СЛУШАТЕЛЬ – Безусловно. Если я пишу, я стараюсь сделать мягкость формулировки.

Э. ГЕВОРКЯН – А почему или кого вы опасаетесь? Или о ком вы думаете?

СЛУШАТЕЛЬ – Вот в чем дело, не то чтобы я опасаюсь. Просто мягкость формулировки она является более корректной. Потому что властные структуры являются структурами, а не отдельными людьми. Человек это функция. Поэтому я думаю, что вообще человек если во власти чувствует, что его назвали лично, то воспринимает именно как личное оскорбление, хотя собственно он является функцией…

Э. ГЕВОРКЯН – Выскажите свою позицию, считаете ли вы, что сегодня законодательно и какими-то действиями происходит нейтрализация блогеров или все это преувеличено.

СЛУШАТЕЛЬ - Кого-то да, возможно. Я думаю, это будет выборочно и возможно кого-то – да.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Спасибо за звонок. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Роман.

Э. ГЕВОРКЯН - Вы ведете блог, пишите где-нибудь?

СЛУШАТЕЛЬ - Я не пишу, но я всегда в курсе событий блогеров. Понимаете, у нас в стране сложилась такая ситуация, нам нельзя ни о чем говорить никому. Эти блогеры как кость в горле у нашей власти получается. Мне так кажется, просто со стороны я наблюдаю за делом Навального, еще чего-то. Скоро мы дойдем до того, что нам запретят разговаривать вообще друг с другом.

Э. ГЕВОРКЯН - Вы действительно так думаете, может быть, эти все уголовные дела действительно имеют отношение к юридической плоскости, а люди, против которых это заводится, пытаются все свести к политическим интригам.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, может быть и так и может быть так. Когда возникла фигура Навального, никто не ожидал, что будет такой всплеск, начали копать, сейчас любого можно раскопать, у кого-то всегда рыльце в пушку.

Э. ГЕВОРКЯН - Не знаю, о чем вы говорите. О каких-то резких высказываниях в блоге или каких-то делах.

СЛУШАТЕЛЬ – Не то что в блоге. Блоги блокируются конкретно, что не дают им общаться. Высказываться. Потому что к нему многие уже стали прислушиваться, оказывается да, действительно. И начинается, вот он его назвал наркоманом. Теперь мы его будем судить. Да, боже мой, у нас что, нечего судьям делать что ли. У нас в стране столько дел лежит, судите педофилов, извините, отморозков. Пора уже отстать от человека. Он так себе делает карьеру. Ну пусть делает.

Э. ГЕВОРКЯН - А если абстрагироваться от дела самого известного блогера от дела Алексея Навального, в целом есть у вас ощущение, что идет некоторая нейтрализация в российской блогосфере.

СЛУШАТЕЛЬ – Да.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Спасибо, ваша позиция понятна. Мы сейчас будем подводить итоги голосования. Я спрашивала у вас: делаете ли вы оглядку, когда пишите записи в своем личном блоге. Опасаетесь ли вы каких-то последствий со стороны правоохранительных органов, или еще кого-нибудь. 43,5% позвонивших сказали, что да, они опасаются последствий, поэтому не могут быть предельно откровенными в своих личных дневниках и блогах. И 57% не боятся никаких последствий. Пока что предельно откровенно высказывают свою точку зрения в соцсетях. Спасибо всем, кто позвонил к нам. Я приму еще один звоночек, для того чтобы услышать аргументацию, собственно, почему вы боитесь или не боитесь откровенно писать у себя в блоге. Здравствуйте. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Александр, я из Москвы. Хотел сказать на тему блогов. Мне кажется, что возросла ответственность за слова. Идет чистка, но я уверен и, просматривая, анализируя блоги, если ты корректен, высказываешь связные предложения, и если ты не занимаешься огульной критикой кого бы то ни было, не высказывая никаких предложений, ты можешь быть абсолютно защищен. Мне лично проще, потому что у меня сейчас больше пропутинская позиция. Но, тем не менее, если человек либеральных абсолютно взглядов говорит, что да, это плохо, надо делать вот так, то я уверен, что к такому человеку скорее прислушаются, чем будут его гнобить. А если он будет говорить, что это плохо, плохо, проводить сравнения с фашистскими режимами и так далее. При этом, не давая ничего взамен. То конечно, дело кончится статьей. И здесь будет некая определенная правда.

Э. ГЕВОРКЯН - Несколько дней назад Алексей Лисовенко, который подал в суд на Навального, предлагал запретить социальные сети на территории России. Аргументировал тем, что там личные данные люди оставляют, все сервера за границей, и это может быть опасно, Сноуден же нам говорил, что за аккаунтами следят американские спецслужбы. Вы в этом смысле разделяете опасения депутата?

СЛУШАТЕЛЬ – Я не совсем понял, а чего конкретно депутат опасается.

Э. ГЕВОРКЯН - Он опасается, что поскольку сервера многих соцсетей, твиттера, фейсбука в США и за границей, что это может быть использовано против российских граждан. И поэтому он предлагал открыть какую-то внутреннюю социальную сеть по примеру Китая, где у них только местные социальные сети.

СЛУШАТЕЛЬ – Насколько я знаю, у нас есть Вконтакте. По большому счету ничем не отличается от фейсбука. Вброс информационный, это я вам как айтишник могу сказать, можно сделать, необязательно имея сервер на своей территории. Это как бы абсолютно необязательное условие для айти-специалиста.

Э. ГЕВОРКЯН - Резюмируя, опасаетесь ли вы, что происходит какая-то зачистка в блогосфере или нет?

СЛУШАТЕЛЬ – Я не опасаюсь, я констатирую этот факт.

Э. ГЕВОРКЯН - Понятно. Спасибо большое. Мы выясняли, происходит ли зачистка блогеров, нейтрализация в Рунете и на территории России, обсуждали мы новостные поводы, которые появились в связи с возбуждением уголовных дел против Альфреда Коха, который последнее время и был известен широкой в Интернете благодаря своим записям в фейсбуке. И против Алексея Навального очередное дело. Во второй половине часа мы поговорим о праймериз в Мосгордуму. А прямо сейчас на «Эхо Москвы» новости.

НОВОСТИ

Э. ГЕВОРКЯН - 20.33 в столице. Мы обсуждаем самые значимые темы, которые интересовали нас в течение недели. И одна из таких тем это грядущие народные праймериз перед выборами в Мосгордуму. Об этом есть ряд популярных блогов, один из них написала Маша Гайдар. В том числе он опубликован на сайте «Эхо Москвы». Она в общем и целом сначала критикует идею и сам проект «Моя Москва», говоря о том, что это не очень похоже на инициативу снизу. Поскольку вся Москва увешана профессиональными билбордами и на этом сайте уже присутствуют и мелькают лица «единороссов». Тем не менее, в конце она приходит к тому, что сама будет участвовать в этом народном самовыдвижении для того, чтобы действовать, что-то делать и не отговариваться, что все вокруг фарс. Об этом же написал в своем блоге Сергей Митрохин. Он скорее критикует народное голосование предварительное. Ольга Романова просто говорит о том, что она пойдет на выборы в Мосгордуму. С ней мы свяжемся по телефону и спросим, как она оценивает идею предварительного голосования. И в ближайшее время будем беседовать с Ириной Назаровой, главврачом клинической больницы 57. Здравствуйте.

И. НАЗАРОВА - Добрый вечер.

Э. ГЕВОРКЯН - Добрый вечер. Вы выступили организатором и подписались под идеей проведения предварительного голосования. Скажите, пожалуйста, чем вас привлекла эта идея, почему вы решили ее своим именем поддержать?

И. НАЗАРОВА - Добрый вечер, уважаемые москвичи. Почему меня привлекла эта гражданская инициатива «Моя Москва». Потому что меня очень привлекла цель этой инициативы. Цель - выбрать достойных и профессиональных депутатов в Мосгордуму. Так как Мосгордума является самым важным органом законодательной власти нашей столицы. Цель хорошая. А как ее осуществить. Мы все прекрасно знаем, что выборы назначены на 14 сентября. Только закончился август, люди вернулись из отпусков. С каникул. Будет ли у них время вникнуть во все тонкости избирательных программ того или иного кандидата. Думаю, что нет. Для этого мы предлагаем проведение предварительных выборов. Зачем? Чтобы увеличить практически в два раза срок предвыборной кампании. Зачем это нужно? Ведь ни для кого не секрет, что приходя на выборы, большинство из нас, видя перед собой список кандидатов, нередко теряется, чтобы не ошибиться и выбрать достойного.

Э. ГЕВОРКЯН - Простите, что я вас перебиваю. Хотелось бы узнать, а собственно, вы как узнали об этой идее и не разделяете ли вы опасения, что все это затеяно лишь для того, чтобы тех самых депутатов уже известных, по сути депутатов «единороссов» в очередной раз за бюджетный счет на этих билбордах показать, распиарить и какие-то альтернативные кандидаты не будут допущены до этих праймериз.

И. НАЗАРОВА - Я не являюсь членом никакой партии, и никогда не была. Инициатива «Моя Москва» создана для того, чтобы дать возможность всем желающим участвовать в выборах депутата Мосгордумы. Представить свою программу, и свое видение развития города. И чем шире будет представлен депутатский корпус, те более полно будут представлены интересы и чаяния москвичей.

Э. ГЕВОРКЯН - Так простите, а вот в целом, то есть это никакого официального статуса не имеет. Это не будет иметь отношение к допуску к настоящим выборам 14 сентября.

И. НАЗАРОВА - К допуску к кандидатам в Мосгордуму имеет каждый, кому исполнился 21 год. У кого нет законодательных нарушений. Поэтому наоборот, инициатива «Моя Москва» дает возможность всем желающим принять участие, чтобы стать кандидатом в Мосгордуму. И чем больше и шире будет представлен депутатский корпус, тем больше и выше будет конкурентная борьба. А конкурентная борьба всегда дает возможность, во-первых, выявить активных и настоящих лидеров нашей столицы.

Э. ГЕВОРКЯН - А есть ли какие-то ограничения по количеству заявок или…

И. НАЗАРОВА - Нет, ограничений никаких нет и причем мы приветствуем даже то, чтобы как можно больше кандидатов участвовали в этих выборах. Почему? Потому что каждый кандидат в депутаты будет рассказывать о себе, о своей программе, как он пытается реализовать. И каждый москвич будет видеть того кандидата, кого устраивает эта программа и устраивает этот кандидат. Чем будет больше, активнее приход на избирательные участки, и тем будет больше депутат доказывать, что он на самом деле достоин быть депутатом.

Э. ГЕВОРКЯН - А какие будут возможности у этих обратившихся, сейчас нас много людей слушает, в том числе в Москве. Возможно сейчас случится какой-то небывалый всплеск активности, люди захотят проявить свою гражданскую активность.

И. НАЗАРОВА - Для того чтобы стать кандидатом, во-первых, создан специальный сайт Москва2014.рф. Где указаны все документы, которые он должен заполнить. Это заполняется специальная анкета, подается копия трудовой книги или справка с места работы и лично придти в оргкомитет с паспортом или его копией. И зарегистрироваться.

Э. ГЕВОРКЯН - А будут ли какие-то дебаты или где будут соревноваться кандидаты?

И. НАЗАРОВА - Предварительное голосование это становится генеральной репетицией для выборов. Процедура отбора депутатов станет максимально открытой и прозрачной. И несомненно это будет высокий уровень доверия со стороны москвичей.

Э. ГЕВОРКЯН - Хочу, чтобы вы как-то своими словами чуть больше объяснили ситуацию, где они будут друг с другом соревноваться. Только на сайте или будут какие-то площадки?

И. НАЗАРОВА - Когда депутат зарегистрировался, он может уже привлекать на свою сторону выборщиков. Выборщиком может стать любой москвич, в возрасте старше 18 лет, который тоже должен быть зарегистрирован, подав заявление и анкету в один из пунктов приема анкет, установленных оргкомитетом.

Э. ГЕВОРКЯН - И, наконец, наверное, последний вопрос, известно ли вам, кто финансирует этот проект. Потому что если сейчас идет речь о том, что странно, не очень похоже на инициативу такой профессионально сделанный сайт, билборды по всей Москве. Кто профинансировал эту прекрасную идею народных праймериз?

И. НАЗАРОВА - Вы знаете, из бюджета не будет потрачено ни копейки. Мы работаем на добровольные пожертвования предпринимателей, общественных организаций и частных лиц. Всех тех, кто неравнодушен к нашему городу. Но никаких средств из бюджета потрачено не будет. И хочу еще раз сказать, что смысл нашей инициативы сводится к тому, чтобы уйти от партийных списков, дать возможность каждому москвичу принять участие в выборах.

Э. ГЕВОРКЯН - А на данный момент вы уже заметили, какая активность, насколько люди реагируют на это предложение.

И. НАЗАРОВА - Чем больше людей будет участвовать, тем больше будет конкуренция, тем больше будет возможность пройти настоящим лидерам нашей столицы. Тем больше профессиональных людей пройдут в Мосгордуму.

Э. ГЕВОРКЯН - Еще раз, все-таки дебаты какие-то будут. Если будут сотни человек, каким образом будут отбираться лучшие из них? Или в чем смысл тогда?

И. НАЗАРОВА - Каждый депутат будет проводить беседы со своими избирателями, будут разговаривать о себе. О своей программе. И какая программа будет лучше соответствовать нашим москвичам, те и пойдут за него голосовать. У того будет больше голосов.

Э. ГЕВОРКЯН - Так, а без проведения этой инициативы разве то же самое не могли проделать все кандидаты?

И. НАЗАРОВА - Кандидат сам определяет свою стратегию, тактику выборной кампании. Ведь главная задача это показать москвичам, что и как они смогут свободно представить, достойно защитить свои интересы. А решать будут именно москвичи.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Спасибо большое. Это Ирина Назарова, главврач клинической больницы 57, которая поддержала инициативу провести народное предварительное голосование среди кандидатов в депутаты в Мосгордуму. Проект «Моя Москва», этому были посвящены несколько читаемых популярных блогов и постов на этой неделе. Сейчас мы свяжемся с Сергеем Митрохиным. Лидером партии «Яблоко». Он тоже написал пост на эту тему. Потому что он в тот момент, когда поглубже погрузился в тему, нашел каких-то много спорных мест, вы подробно сможете это сами прочитать, в том числе на сайте «Эхо Москвы». А пока мы попробуем с ним связаться и спросить, что же ему не нравится в этой затее, почему партия «Яблоко» не будет участвовать в этой инициативе. Наталья прислала сообщение: «Инициатива о так называемом предварительном гражданском голосовании это насильственные действия власти по вовлечению граждан в голосование. Таким образом выбирание действующей власти». Что значит насильственные действия власти, вас же никто не тащит участвовать как в выборах, так и предварительных выборах. «Уже звонят жителям в квартиры, в том числе в выходные дни из органов власти и приглашают принять участие в предварительных выборах, особенно зомбируют пенсионеров. В то же время эти действия не предусмотрены в законе о выборах». Наталья, получается, когда проходят выборы, нет дебатов, нет активности, нет праймериз, мы недовольны. Сейчас общественные организации выдвинули такую инициативу и нам тоже это несильно нравится. Сергей Митрохин на прямой связи. Здравствуйте.

С. МИТРОХИН - Добрый вечер.

Э. ГЕВОРКЯН - Мы читали ваш блог, в том числе на сайте «Эхо Москвы», где вы писали о проекте «Моя Москва». И как вы выразились «как бы выборы в Мосгордуму». Что вам в этой инициативе снизу не понравилось?

С. МИТРОХИН - Во-первых, я не вижу тут никакой инициативы снизу. Где тут низ-то? Совершенно ясно, что это политтехнология, придуманная специально нанятыми людьми в мэрии.

Э. ГЕВОРКЯН - Зачем?

С. МИТРОХИН - Призвана она протащить в Мосгордуму потерявших популярность депутатов «Единой России». Либо других людей, которые будут покорно нажимать кнопки, как им скажут. Но сами подумайте, в чем здравый смысл. Накануне одних выборов проводить другие выборы. Такого человечество еще не придумало ни разу.

Э. ГЕВОРКЯН - Только что у нас на линии была одна из организаторов этого проекта, и она говорила о том, что это возможность и площадка для предварительного общения в течение летних месяцев, когда народ не очень активен для более активного привлечения…

С. МИТРОХИН - А в чем площадка? Я например, сразу сказал, если нам дадут трибуну, телеканал Москва-24 как проводились дебаты накануне выборов мэра, что-то подобное нам дадут, я обеими руками за эти праймериз. Но нам ничего такого никто не дает. Нам не дают даже одного квадратного сантиметра в этих муниципальных газетах, которые за счет налогоплательщиков, кстати, выпускаются, за счет бюджета, нам тоже там ни одного слова сказать не дадут. В чем здесь общение, где оно, где площадка для общения. Замысел очень простой. Сейчас висят плакаты, которые агитируют за эти выборы, там всякие люди известные, менее известные. 8-го июня придут те же самые электоральные рабы, бюджетники, которых притащат работники ДЕЗов, учителя, врачи и так далее. Их всех пригонят проголосовать за кандидата от «Единой России». За нормальных кандидатов независимых никто голосовать не пойдет, потому что люди и так не ходят на выборы. Ни на какие праймериз они точно не придут.

Э. ГЕВОРКЯН - Простите, но все равно не очень логично получается. Если бюджетников сгонят на эти предвыборы и потом может быть и на основные выборы, а другие оппозиционно настроенные люди будут сидеть на диване ровно, то какая разница, есть эти предвыборы или нет.

С. МИТРОХИН - Я вам объясняю, как эта технология будет работать. 8-го июня пригонят электоральных рабов, или административный ресурс так называемый. Они проголосуют за кандидата от партии власти. Нормальные люди независимые избиратели не пойдут на это, никто не поведется на эту разводку и никто не придет. Поэтому победят на этих как бы выборах, псевдовыборах естественно, представители власти. И потом их лица поместят на все билборды с названием «народный кандидат». Вот смысл политтехнологии. Вся Москва будет увешана плакатами в каждом районе, 45 округов избирательных, будет висеть представитель «Единой России» или «Народного фронта», это не имеет большого значения. Но под ним будет надпись: народный кандидат.

Э. ГЕВОРКЯН - Правильно ли я понимаю ваши опасения, вы боитесь, что таким образом народные депутаты, которые приняли участие в предварительном голосовании, они просто получат еще больше рекламных площадок и дополнительные площадки накануне настоящих выборов.

С. МИТРОХИН - Да, они получат не просто еще больше площадок. За ними будет закреплен имидж таких народных депутатов, которые прошли через сито праймериз, и якобы народ уже их предопределил в качестве своих избранников.

Э. ГЕВОРКЯН - Тогда возвращаемся к первому пункту. Что мешает партии «Яблоко» пойти сейчас и поучаствовать в этой инициативе и выдвинуть сколько угодно много своих кандидатов.

С. МИТРОХИН - Партии «Яблоко» мешает в этом участвовать то, что это откровенное мошенничество. Политическое.

Э. ГЕВОРКЯН - Но если вы таким образом получите тоже дополнительную возможность.

С. МИТРОХИН - …нас и партию «Яблоко» и другие партии предлагают стать подтанцовкой в этой политтехнологии, придуманной нанятыми людьми, которых мэрия привлекла для каких-то своих электоральных инициатив. Зачем нам в этом участвовать.

Э. ГЕВОРКЯН - Но может быть вы таким образом получите как раз медиавозможности, которые есть сегодня у этого проекта.

С. МИТРОХИН - Я объяснил уже, что никакие возможности получить невозможно никому, кроме кандидатов от партии власти. Для них пригонят голосовать людей, нормальный человек на псевдовыборы, москвичи люди разумные, рациональные, на псевдовыборы, от которых ничего не зависит нормальный свободный независимый человек не пойдет. И как бы мы его ни агитировали. И мы не хотим здесь себя дискредитировать этой агитацией. Нормальных независимых людей вдруг приглашать на какие-то дебильные праймериз. Праймериз вообще-то это процедура внутри партии. Нам теперь говорят, что эта процедура между партиями, профсоюзами, какими-то НКО и так далее. Нам просто пудрят мозги всем. «Яблоко» сразу на пороге заявляет, что мы в этой афере и в этом мошенничестве участвовать не будем.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Тогда подскажите, пожалуйста, а если не участвовать в этой процедуре, достаточно ли у нас обычных выборов и предвыборных кампаний для того, чтобы сагитировать за себя, за независимых кандидатов население?

С. МИТРОХИН - Вы знаете, у нас таких возможностей очень мало сейчас, законодательство ничего нам не дает, независимым кандидатам. Практически. Особенно когда перешли к полностью мажоритарной системе, теперь нам не дадут проводить, например, те же дебаты, которые были существенным элементом даже на выборах мэра. Но процедура праймериз, которую придумали, ничего не добавляет. Она не дает никаких дополнительных площадок для агитации за оппозиционные силы. Или даже не то чтобы оппозиционные, а силы, не связанные с партией власти. Она не дает ничего нового. Ничего не прибавляет. Если бы Общественная палата, которая инициировала эту процедуру, действительно думала о честности выборов, о конкурентности выборов, она был потребовала, например, чтобы была общегородская площадка, она бы потребовала дебатов между различными силами, она бы потребовала, чтобы наконец объявили, как будут нарезаны округа на выборах в Мосгордуму. Нам же никто не сказал, как будут нарезаны округа. Ведь в чем еще мошенничество заключается. Никто не знает, как будут нарезаны округа, но уже объявили какие-то праймериз.

Э. ГЕВОРКЯН - То есть таким образом кандидат в депутаты не знает просто, куда идти на какие улицы и где агитировать.

С. МИТРОХИН - В принципе вы абсолютно правы.

Э. ГЕВОРКЯН - А когда будет это известно?

С. МИТРОХИН - Я думаю, что в самый последний момент, замысел очень простой: чтобы кандидаты от партии власти хорошо подготовились, они будут знать, как нарезаны округа и будут уже вести работу в этих округах. А другие ничего знать не будут, им скажут в самый последний момент и «Моя Москва» вдруг предлагает, а давайте в этой ситуации полной неопределенности, когда одни ничего не знают, а другие знают все, давайте проведем какие-то праймериз. Ну мне кажется это люди позорят и сами себя и хотят сделать дураков из избирателей и кандидатов на этих выборах.

Э. ГЕВОРКЯН - Анатолий нам только что sms прислал: имеющий желание ищет возможности, не имеющий желание – ищет причины. Ответьте ему, пожалуйста, может быть вспоминая опыт, как Навальный совершенно новую технологию применил на выборах в мэры Москвы с этими кубами, с агитацией, молодежь ходила, газеты раздавала в метро и так далее. Может быть такой контакт глаза в глаза поможет. Собираетесь ли вы к таким технологиям прибегнуть?

С. МИТРОХИН - Мы будем применять разные технологии, наверное, новые технологии, но они будут нацелены на выборы 14 сентября. А так называемые псевдовыборы 8 июня не имеют никакого отношения к выборам. Они имеют отношение только к попытке пропихнуть в Мосгордуму все тех же самых бессмысленных, бездарных, никому ненужных, обслуживающих власть кандидатов от «Единой России».

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Спасибо вам за высказанную точку зрения. Сергей Митрохин, лидер партии «Яблоко» был у нас на прямой линии. В ближайшее время мы свяжемся с Ольгой Романовой, которая в своем блоге в фейсбуке заявила о том, что она собирается участвовать в этих выборах в Мосгордуму. Сейчас мы выясним ее отношение к проекту «Моя Москва». А я скажу, что один из блогов был посвящен этим праймериз и тому, как проводила свою встречу с избирателями уже действующий депутат Мосгордумы Людмила Стебенкова. К сожалению, блог анонимный, мне кажется, что имя там какое-то вымышленное. Ник Скал. И этот человек, они какие-то активисты пришли на встречу с депутатом Мосгордумы Стебенковой, ролик есть Ютубе, он в блоге пишет, что сначала она пыталась их выгнать с этой встречи, а там были пенсионеры, общество инвалидов и так далее, в середине встречи председатель предложил проголосовать за продвижение Стебенковой в качестве кандидата на праймериз от района. Одновременно с этим на столы подали чай и угощение, - пишет блогер Скал. После этого спросили, если ли кто-то против. Блогер поднял руку вместе со своими друзьями, после чего Стебенкова начала кричать, что мы не зарегистрированы на этой встрече, нас нет в списках. И действительно потом, несмотря на то, что они какие-то свои подписи поставили, списки, лист с их именами куда-то исчез, лист был переписан и после этого подлога молодой человек пишет, мы приняли решение покинуть встречу. Через несколько часов Стебенкова в своем твиттере написала, что жители района Печатники единогласно выдвинули ее в Мосгордуму на праймериз. Вот такой выдвиженец собирается в очередной раз выдвигаться от нашего района. Жаль, что человек не открывает своего имени, но вы можете в Интернете найти этот текст и в качестве подтверждения там выложено видео, вы можете найти его в Ютубе. У нас на линии Ольга Романова, здравствуйте.

О. РОМАНОВА - Добрый вечер.

Э. ГЕВОРКЯН - Добрый вечер. Вы написали в своем блоге в фейсбуке о том, что выдвигаетесь в Мосгордуму. Будете ли вы участвовать в этом проекте «Моя Москва». В предварительных голосованиях летом?

О. РОМАНОВА - Я сейчас тщательно изучаю регламент, у меня очень много вопросов по этому поводу. Например, знаете ли вы что, в регламенте написано, что кандидат лишается статуса при совершении им действий, дискредитирующих гражданскую инициативу. Это что, как это перевести на русский язык. Там очень много вопросов. Очень много ляпов. Но единственное я совершенно не соглашусь с тем, что участвовать в этом не надо. Наверное, потому что я новенький и первый раз участвую в выборах вообще. Но мне кажется, что кандидатов от партии власти хорошо подготовить не удастся никогда. У них это вообще не была привычка хорошо готовиться к выборам. Все привыкли к тому, что кандидат от власти проходит. То, что я собираюсь делать совершенно точно, так это проводить, что называется эксперимент на живом человеке. То есть на себе. И попытаться пройти через все огонь, воду и медные трубы.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо. Относительно этого проекта «Моя Москва», который в блогах по большей части раскритиковали. Вы поняли для себя преимущества, вам даются какие-то дополнительные площадки для дебатов или еще что-то. Зачем участвовать в этом?

О. РОМАНОВА - Вы знаете, площадки для дебатов они не даются, они берутся. Просто ты идешь во двор, в самом крайнем случае ты заносишь заявку в префектуру и ставишь печать. И показываешь милиционеру копию. То есть это все мы прошли. Другое дело, что хотелось бы просто познакомиться и посмотреть на людей, которые собираются участвовать в моем округе, например, Таганский. Я просто хочу с ними познакомиться и узнать их программу. Посмотреть на них, поговорить с ними, конечно, это важно и интересно.

Э. ГЕВОРКЯН - К сожалению, секунды считанные остались. Еще раз, резюмируя, если честно, я полчаса уже с третьим человеком разговариваю, я до конца не могу понять, все-таки есть какие-то преимущества. Вы будете в этом участвовать не просто из любопытства, а вы поняли для себя какой-то бонус в участии.

О. РОМАНОВА - Я понимаю. Человек, который выиграет праймериз, его лицо будет действительно висеть на плакатах по этому району, что он, дескать, народный кандидат. Но простите, это было на всех выборах, когда нас, людей, не связанных ни с какой партией, не пускали на щиты. Это можно сделать и без праймериз. Сейчас придуман такой механизм объяснения, почему это не независимые кандидаты. Давайте посмотрим, пусть партия власти меня опровергнет.

Э. ГЕВОРКЯН - Хорошо, Ольга, спасибо больше за участие. Пожалуйста, пишите подробнее теперь о вашем живом эксперименте в своем блоге. А программа «Блог-аут» подошла к концу. До свидания.