Выборы мэра: много кандидатов хороших и разных?Порядок в городе: теория разбитых окон? - Блог-аут - 2013-06-13

И. ВОРОБЬЕВА: Добрый вечер. Это программа «Блог-аут». Меня зовут Ирина Воробьева. О планах на этот час. Как всегда, топ-10 от компании «Медиалогия» - рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю. И две интересные темы. Во-первых, тема, которая активно муссируется СМИ, - это предстоящие досрочные выборы мэра города Москвы. У меня к вам такой вопрос. Больше кандидатов хороших и разных или же пусть будет поменьше? Потому что уже два первых кандидата в мэры Москвы подали документы в Мосгоризбирком. О них я расскажу попозже.

И вторая тема – это очень интересный пост, который я нашла на ресурсе PublicPost.ru. Речь идет о теории разбитых окон. Это цепная реакция – при виде беспорядка люди перестают вести себя цивилизованно и тоже начинают мусорить, портить стены лифта и так далее. Когда всё идеально, тебе вроде неудобно и бумажечку кинуть, а когда уже нагажено, то и пусть. Давайте начинать.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ

И. ВОРОБЬЕВА: Компания «Медиалогия» представляет рейтинг цитируемости блогеров за последнюю неделю.

10-е место – бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон, которая завела аккаунт в Твиттере. В своей первой и пока единственной записи она поблагодарила создателей блога Texts From Hillary (SMS от Хиллари) «за вдохновение». В упомянутом блоге размещались комиксы, в которых обыгрывалась фотография экс-госсекретаря, сидящей в самолете и читающей текст с экрана телефона. Создатели блога представляли, с кем и о чем могла переписываться Клинтон. В результате – Хиллари Клинтон, добро пожаловать в Твиттер.

9-е место - председатель совета директоров ФК «Анжи», а также главный редактор независимой газеты Константин Ремчуков. Здесь он выступает как председатель совета директоров ФК «Анжи», который продлил на один год контракт с главным тренером Гусом Хиддинком, воспользовавшись соответствующей опцией в контракте. Хиддинк руководит дагестанской командой с февраля 2012-го, когда подписал контракт на полтора года. «Старый контракт Гуса Хиддинка был составлен по схеме «+1». Эту опцию старого контракта обе стороны и использовали к взаимному удовольствию. Я рад», - написал Ремчуков в своем микроблоге в Твиттере.

8-е место – блогер, бывший преподаватель МИФИ Антон Буслов. В Интернете начался сбор подписей за закрытие в МИФИ кафедры теологи и прекращение финансирования религиозной деятельности из средств образовательных учреждений. Между тем из-за новых веяний вуз покидают ученые. Физик Антон Буслов в своем блоге подробно рассказал, об уходе из МИФИ «в знак протеста против процесса открытия в структуре МИФИ религиозных подразделений». Он считает, что его родной вуз «пал жертвой политики».

7-е место – руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков. Кандидатом от КПРФ на выборах мэра Москвы будет первый зампред ЦК КПРФ, первый вице-спикер Госдумы Иван Мельников. Об этом сообщил руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков. Он написал в Твиттере следующее сообщение: «Состоялось рабочее совещание. На основании итогов обсуждения в Москве кандидатом от КПРФ будет Мельников. Я и зампред ЦК КПРФ Валерий Рашкин это поддерживаем».

6-е место – оппозиционер Мария Баронова. В Москве началось рассмотрение так называемого «болотного дела», и на скамье подсудимых сейчас по «болотному делу» 12 человек. Большинство из них обвиняют в участии в массовых беспорядках и нападении на полицейских 6 мая 2012 года. 10 из 12 обвиняемых содержатся под стражей. В зале суда они располагаются в специальном застекленном отсеке. Мария Баронова, которая находится под подпиской о невыезде, в Твиттере написала, что на отсек разделен на две части по два квадратных метра. И фотографии из зала суда – вот эта стеклянная клетка, где находятся все эти люди, - это довольно страшное зрелище. Посты Марии Бароновой, которая писала как раз с того самого заседания суда, на 6-м месте рейтинга.

5-е место – дочь Майкла Джексона Пэрис Джексон. В Лос-Анджелесе после предполагаемой попытки суицида госпитализирована Пэрис Джексон, дочь знаменитого певца Майкла Джексона. 15-летняя Пэрис была доставлена в больницу утром 5 июня 2013 года с порезами на запястьях. Перед этим она процитировала на своей странице в «Твиттере» первые строки песни «Yesterday, All my troubles seemed so far away» группы Beatles, т.е. «Вчера все мои проблемы казались такими далекими. Попытку самоубийства девушки подтвердила ее мать Дебби Роу. По некоторым данным, за несколько часов до происшествия Джексон была расстроена тем, что ей не разрешили сходить на концерт с участием Мэрилин Мэнсон и Элис Купер.

4-е место – сопредседатель движения «Солидарность» Илья Яшин. 12 июня в Москве на прошедшем в защиту обвиняемых по «делу 6 мая» оппозиционном шествии состоялись задержания. Были задержаны 3 активиста «Левого фронта» - за то, что они разворачивали флаги своего движения. Оппозиционер Илья Яшин в своем микроблоге в Твиттере написал, что при задержании полиция ссылалась на предписание прокуратуры. Насколько я помню, прокуратура предписывала не размещать фотографии должностных лиц в импровизированных клетках. Уж не знаю, за это их забрали или нет, но в любом случае это действительно так, пост Ильи Яшина на 4-м месте нашего рейтинга.

3-е место – глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков. Эдвард Сноуден, программист ЦРУ, который раскрыл прессе детали широкомасштабных программ отслеживания коммуникаций американскими спецслужбами, как ни странно, уволен с работы. Сноуден заявил, что согласился бы на «убежище в какой-либо стране, которая верит в свободу слова и выступает против уничтожения гражданских свобод». Реакция на это заявление последовала незамедлительно. Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков написал в Твиттере следующее: «Обещав убежище Сноудену, Москва берет на себя защиту гонимых по политическим мотивам. В США будет истерика. Они признают это право лишь за собой».

2-е место – заместитель главы МИД России Геннадий Гатилов. Задача поддержания мира и стабильности на Голанских высотах на линии разъединения Сирии и Израиля требуют иного политического мышления, считает замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов. «Если Совет безопасности ООН действительно озабочен напряженностью на Голанских высотах, направление туда российского военного контингента - это решение (…) И здесь не надо ссылаться на ограничения 40-летней давности. Задачи поддержания мира и стабильности требуют иного политического мышления, - написал в субботу в своем микроблоге в Твиттере Гатилов. Надо сказать, что на все предложения России поучаствовать в этой миротворческой миссии все отвечали отказом.

1-е место – губернатор Стамбула Хусейн Авни Мутлу. Он написал в Твиттере, что хотел бы быть среди протестующей молодежи в городской парке Гези. «Молодежь, в Гези парке спокойное утро, поют птицы, запах липы и жужжание пчел, правда? Я бы хотел быть среди вас», - написал Мутлу. Он также призвал протестующих к диалогу, сказав, что «нет ничего более важного, чем поговорить с нашей молодежью», которая, по его словам, «защищает свои собственные мысли. Нужно извиниться за ошибки, связанные с применением полицией избыточной силы, которое время от времени наблюдалось во время протестных событий. Каждому пострадавшему сердцу приношу тысячу извинений», - написал губернатор в своем Твиттере.

Я благодарю компании «Медиалогия» за предоставление рейтинга цитируемости блогеров за неделю. Давайте продолжать эту программу.

21 час 17 минут в столице. Давайте поговорим вот о чем. Когда еще не было понятно, что Навальный будет выдвигаться от этой партии, что не будет еще каких-нибудь оппозиционеров, были такие разговоры, что не надо никаких спойлеров, оппозиции, мол, надо выбрать одного кандидата и всей оппозиции на этого кандидата работать. Все эти разговоры каждый раз происходят – на президентские выборы, еще какие-то выборы. В результате мы видим, что Алексей Навальный собирается баллотироваться в мэры Москвы, Сергей Митрохин собирается баллотироваться в мэры Москвы. Михаил Прохоров сегодня снял свою кандидатуру. Но на тот момент казалось, что и Михаил Прохоров пойдет.

Есть уже два человека, которые подали документы в Мосгоризбирком для участия в прямых досрочных выборах мэра, об этом сообщает «Коммерсантъ». Председатель избирательной комиссии Валентин Горбунов сообщил: «Два человека подали документы в порядке самовыдвижения. Многие партии планируют провести свои городские конференции завтра. Я думаю, что в понедельник будет понятна картина и по кандидатам от партий». На сегодня документы подали предприниматель Игорь Суздальцев, 1962 года рождения. Также документы подал 30-летний безработный москвич Алексей Денисов.

Я напомню, что исполняющий обязанности мэра Москвы Сергей Собянин, если я правильно понимаю, также пойдет на выборы как самовыдвиженец. Как я уже говорила, Алексей Навальный завтра партией РПР-ПАРНАС будет юридически выдвинут в качестве кандидата от этой партии.

Вам больше как понравится – если будет больше разных кандидатов от разных партий, они будут представляют разные политические силы, или нет, давайте пусть будет Собянин, условно Навальный и еще какие-то люди, но в основном это будет представитель нынешней власти и представитель оппозиции. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. +7-985-970-4545 – телефон для ваших смс-сообщений, аккаунт vyzvon работает. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Виктор. В Москве оппозиции нет. Есть куча партий, которые делают вид, что они оппозиция. Есть большое количество народа, образованного, интеллигентного, который не согласен с курсом действующей власти. И такому народу нужен единый кандидат, который выступит и выразит желание несогласной части нашего общества, выступит против назначенного Собянина.

И. ВОРОБЬЕВА: Собянин тоже идет в качестве кандидата, не забывайте. Он собирается избираться.

СЛУШАТЕЛЬ: Не забываю. Но мы-то понимаем, что есть административный ресурс, и Собянин избирется. И мы можем противопоставить ему только кандидата от несогласной части нашего общества.

И. ВОРОБЬЕВА: Я вас поняла, Виктор. Единый кандидат от оппозиции, не надо нам разных, важных, хороших и так далее. Всё понятно. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Как должно быть – много кандидатов, хороших и разных, или один против одного? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Николай Александрович, Москва. Мне кажется очень несерьезным желание большого количества людей баллотироваться в губернаторы. Губернатор – это огромная ответственность, это умение работать, это знание предмета. Это не то что ходить на митинг, выступать и трибуны, говорить не понятно о чем, не имея ни программы, ни какой-то цели. Поэтому, конечно, можно хоть 50 человек, но это же несерьезно. Среди тех, кто заявляет о своем желании пойти в губернаторы, кроме Сергея Собянина, нет ни одного достойного кандидата. Именно на губернаторскую должность, не как политик, а как хозяйственник. Уровень губернатора даже выше - Москва является субъектом федерации.

И. ВОРОБЬЕВА: Тем более что Москва стала сильно больше за последнее время.

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Вы мне подскажите, из тех, кто хотел бы, кто может что-то. Хотя бы у людей был опыт, чтобы они были мэрами хотя бы какого-нибудь Урюпинска, или были бы директорами крупных предприятий, на которых работало по сто тысяч людей. Ну кто?

И. ВОРОБЬЕВА: А лидер большой партии не подходит?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Лидер партии и хозяйственник – это две вещи, которые не совместимы.

И. ВОРОБЬЕВА: Как же набрать опыта, если они не могут на эту должность попасть?

СЛУШАТЕЛЬ: Поработайте сначала в исполкоме, поработайте мэром Урюпинска, еще где-то, чтобы была практическая работа.

И. ВОРОБЬЕВА: Тренируйтесь на кошках, в общем.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Прежде чем резать человека, сначала нужно лягушку разрезать.

И. ВОРОБЬЕВА: Я вас поняла. Спасибо большое. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Евгений из Пензы: «Везет вам, москвичам – у вас Навальный, Митрохин, Прохоров. Жизнь. Не то что у нас – тухляк, никого вообще». Во-первых, минус Прохоров, начнем с этого. Яна говорит: «Я за одного кандидата – Митрохина. Пусть Навальный с ботами не мешает». Всё-таки за одного, чтобы был один кандидат от оппозиции. Руслан, москвич: «Я хочу настоящего москвича. Эти оба – гости столицы». Тут, по-моему, не все гости столицы. А потом какая разница, если люди всю свою жизнь живут в Москве?

Энди пишет: «А скольких зарегистрируют? Нельзя же все яйца в одну корзинку складывать». Сергей: «Если выборы в два тура будут проходить, то побольше кандидатов». Мария из Пензы: «Москвичи, я не поняла – вам шашечки нужны или ехать? Если ехать, то пофиг от чьей партии – лишь бы делал жизнь москвичей и гостей столицы лучше». Анна: «Выборы мэра должны стать борьбой программ развития города, а не малоизвестных персоналий. Пора количеству перейти в качество».

Алексей, географ: «Город – это не субъект политики, он не производит институты. Именно поэтому многие успешные мэры были социалистами. Поэтому лучше будет минимум кандидатов с разными программами. Именно программами, которой у Навального, при всем уважении, пока нет». По-моему, есть. Я уже какую-то часть то ли сегодня видела, то ли она планируется к публикации. Что-то я сегодня в Интернете видела. Я не думаю, чтобы у Навального не было программы на тот случай, если его все-таки зарегистрируют кандидатом. Еще звонки. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Леонид. Мне кажется, этот подход (неразборчиво) не совсем правильный. Человек выбирается на долгий срок, в течение которого могут происходить разные перемены. Важен сам подход, как человек подходит к своим действиям. Подход Навального меня куда больше устраивает, нежели подход Собянина. К тому же то, как он поступил со своей отставкой, мне видится неэтичным, некрасивым.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы уверены, что Навальный сможет управлять огромным мегаполисом?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, сможет. Возьмите Нью-Йорк – Блумберг, у него не было до этого никакого опыта управления ни Кентукки, ни Орлеаном, ни Чикаго. Он просто взял и стал мэром Нью-Йорка. А как это – не любил женщину и будешь ее любить? На ком тренироваться, как сказал предыдущий товарищ?

И. ВОРОБЬЕВА: Он сказал, что на Урюпинске нужно.

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, это дело политическое. Политический лидер не должен быть специалистом во всем, но он должен применять определенные политические подходы и собирать команду конкретных специалистов, которые будут разбираться в конкретных вопросах. И то, как они будут ему советовать, он должен оценивать это, с точки зрения политического подхода. Он не должен быть хозяйственником и разбираться во всех тонкостях. Для этого должны быть специалисты. Но он должен их правильно настроить на работу, выработать методы оценки деятельности, контроля и так далее. То, как это делает нынешняя власть с ее методами, это неприемлемо ни для кого.

И. ВОРОБЬЕВА: Поняла вас. Спасибо большое. «Лужков тоже был хозяйственником отменным», - говорит Туся. Ну и мэром он долго был. Алексей из Казани: «Заберите от нас мэра, он у вас похозяйствует. А нам и Навальный подойдет». «Митрохин в связке с Навальным. У них разногласий нет. Главное – слушать и слышать». Анна пишет: «Навальный – темная лошадка. Кроме битвы за свой свечной заводик, ничем не примечателен. Ни программы, ни опыта – ну какой из него мэр».

Руслан, москвич: «Человек должен иметь связь с городом. Это не фабрика, не лесхоз, нужен не хозяйственник, а тот, кто будет хозяйственниками управлять. Кто такой Собянин? Почему он должен руководить городом, в котором он сам всего два года живет? Навальный тоже не москвич. Вам не понятно, потому что вы сами не москвичка», - пишет мне Руслан. Руслан, простите меня, что я москвичка и вы ошиблись.

Мне, как москвичке, не понятны ваши возмущения. Если человек умеет, может, любит город и понимает, как исправить большинство из его проблем, готов работать, то мне всё равно, откуда он приехал. Если он здесь живет, если ему здесь хорошо и он хочет сделать этот город лучшим на планете, то мне всё равно, откуда он. Прерываемся не новости, потом продолжим программу.

НОВОСТИ

И. ВОРОБЬЕВА: Продолжается программа «Блог-аут». Сегодня у нас такая городская программа, всё время про город говорим. Продолжаем говорить про мэра. Продолжает со мной спорить Руслан, москвич: «Да есть разница, откуда мэр. Они уже полгорода снесли и настроили каких-то уродов. А у вас псевдолиберализм. В США президентом не может стать не родившийся в США – и ничего, всё демократично. И в Москве должен быть главным москвич». Мне кажется, что «полгорода снесли и настроили каких-то уродов» - это не за последние полгода произошло.

Яша из Урюпинска просит не обижать Урюпинск. Наталья говорит: «Важен подход. Систему надо менять. На это способен только Навальный, он должен быть единственным кандидатом». Я же не спрашивала, кто лучше – Навальный, Митрохин и так далее, а нужно много-много кандидатов или один кандидат от оппозиции и один кандидат от власти. Андрей из Москвы: «Мэр прежде всего должен уметь вести продуктивный диалог с властью, в том числе сотрудничать. Навального на такой роли не представляю».

Итак, все-таки много кандидатов должно быть или должен быть один общий кандидат от оппозиции и один от власти? Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вячеслав, Санкт-Петербург. Я бы хотел не согласиться с мнением выступающего у вас на радио гражданина, который сказал, что мэр должен быть хозяйственником. Он должен быть политиком, и только политиком. Он должен представлять группы интересов большого количества людей, и люди должны ему верить. А выполнять волю этих людей через мэра должны профессионалы.

И. ВОРОБЬЕВА: Вам кажется, что должно быть много кандидатов, чтобы было из кого выбирать, или не надо распыляться?

СЛУШАТЕЛЬ: Это вопрос философский, мне кажется. Если существуют реальные партии, желательно, чтобы партии представляли интересы. Но в нашей стране было бы оптимально, если был бы единый кандидат от оппозиции.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое за звонок. Еще звонки. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. «Увы, - пишет Лариса, - кто же может собрать 75 тысяч подписей избирателей? Без подписей зарегистрируют только выдвинутых парламентскими партиями». Наталья: «Один кандидат от оппозиции. Пора уже договориться». 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Много или мало должно быть кандидатов в мэры? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Геннадий, 46 лет, москвич. На мой взгляд, нужно три кандидата. Это, конечно, Собянин. Я коренной москвич. Он из Тюмени, но он мне нравится. Он много делает хорошего. Второй кандидат – Мельников.

И. ВОРОБЬЕВА: КПРФ.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И третий – от «Яблока».

И. ВОРОБЬЕВА: Митрохин.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Для меня этот Навальный – темная лошадка. Я ему не верю.

И. ВОРОБЬЕВА: Я вас сейчас не спрашиваю, верите вы лично Навальному или нет. Вы говорите – Собянин, Мельников, Митрохин. А если там будет еще с десяток кандидатов, это хорошо или плохо?

СЛУШАТЕЛЬ: Это нереально. Там какой-то из рок-группы, он сумасшедший, он везде выдвигается.

И. ВОРОБЬЕВА: Это, видимо, про Паука.

СЛУШАТЕЛЬ: Это просто нереально. Это Москва, это государство. Я очень разочарован, конечно, что Прохорова нет. Мы с женой хотели за него голосовать. Мы с женой были один раз на Болотной, но несмотря на это, сейчас будем за Собянина голосовать.

И. ВОРОБЬЕВА: Очень интересный звонок. Спасибо большое. Наталья пишет: «Не надо распыляться. Надо оставить в стороне амбиции и наконец договориться». А Сергей из Кронштадта оппонирует: «Не договорятся либералы между собой никогда. Примеров масса». Может быть, и так. Посмотрим. Как считает председатель избирательной комиссии Валентин Горбунов, в понедельник более-менее будет понятна картина по кандидатам от партий и по самовыдвиженцам. Сейчас есть два человека, которые подали документы. Это предприниматель Игорь Суздальцев, 1962 года рождения, а также 30-летний безработный москвич Алексей Денисов.

Давайте перейдем к следующей теме. Она тоже касается города, но здесь она касается не только Москвы, а вообще любого города, любого мегаполиса, любого населенного пункта, даже офиса, в принципе. Прочитала я в PublicPost сегодня пост человека, который пишет, что такая теория Джеймса Уилсона и Джорджа Келлинга, они выдвинули эту теорию в 1982 году.

«Сформулировать данную теорию можно так: при виде какого-нибудь беспорядка люди перестают вести себя цивилизованно и начинают гадить. Или, если более подробно, то увидев, например, что «тут уже и так нагажено», человек уже не будет стремиться вести себя культурно и вместо того, чтобы донести мусор до урны, попросту бросит его. Небольшой и вовремя не ликвидированный беспорядок вызывает цепную реакцию других, более крупных беспорядков, и там, где еще недавно была чистота и порядок, все оказывается загажено. Цепную реакцию можно обрисовать примерно так: был лифт, сначала в нем малолетний идиот нарисовал «тэг», затем появляется все больше надписей, потом кнопки оказываются сожженными, далее лифт начинают использовать в качестве туалета ну и так далее.

Примеры действия данной теории можно найти абсолютно везде в городе - бычок от сигареты на дороге/тротуаре перерастает в полноценный мусор, если его вовремя не убрать; одно граффити на стенах переходит в полностью изрисованную стену дома и к мусору; автохам, который первый припарковался не по правилам или проехал по тротуару/обочине становится примером для других, вследствие чего возникают заторы и угроза жизни пешеходам и так далее.

Применяя данную теорию, то есть оперативно пресекая самые мелкие правонарушения, можно преобразить город. Лучшим примером таких изменений служит Нью-Йорк», - далее он рассказывает про Нью-Йорк. «Данную методику переняли и полицейские - они сделали упор на мелкие правонарушения: безбилетников, так как огромное число «зайцев» являлось сигналом отсутствия порядка. И это поощряло совершение более тяжких преступлений. В то время 170 тысяч пассажиров пробирались в метро бесплатно. Подростки просто перепрыгивали через турникеты или прорывались силой. И если 2 или 3 человека обманывали систему, окружающие (которые в иных обстоятельствах не стали бы нарушать закон) присоединялись к ним. Они решали, что если кто-то не платит, они тоже не будут. Проблема росла как снежный ком». Автор подводит итог, что неплохо такую систему запустить у нас на уровне государства в целом, и городов в частности.

Вам нравится эта теория или нет? Смогли бы лично вы, не просто на уровне государства, а лично вы смогли бы каким-то образом сдержать себя и, памятуя о том, что, бросив на улице один бычок или бумажку, не найдя урны, вы в этом месте породите небольшую помоечку? Давайте мы с вами это обсудим. +7-985-970-4545 – телефон для смс, 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. «Глупая теория, - пишет Сергей из Кронштадта. – Когда будут ловить и крепко штрафовать за такие нарушения, они исчезнут».

Алекс меня обвиняет: «Зачем вы зачитываете только плохие смс о Навальном?» В этом эфире мало хорошего писали про Навального. Алекс, не переживайте: когда в следующем эфире будут писать много хорошего о Навальном, мы обязательно это прочитаем.

Алексей пишет: «Таким образом убрали граффити из нью-йоркского метро в конце 80-х. Составы мыли каждую ночь. Они всегда выезжали чистыми». Сергей из Кронштадта: «Если не помогают убеждения, нужны принуждения». 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Нравится ли вам эта теория? Готовы лично вы следить за собой и своими соседями в том, чтобы на чистом месте не образовывалось впоследствии после одной бумажки целая помоечка. Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Руслан. Эту теорию, которую вы предложили, описывал…

И. ВОРОБЬЕВА: В 1982 году Джеймс Уилсон и Джордж Келлинг.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Профессор Преображенский. Читали «Собачье сердце»?

И. ВОРОБЬЕВА: Я думаю, такую теорию можно найти много где. Нравится вам такая теория, Руслан?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, мне нравится. Если человек начнет с себя – не будет кидать бычки, не будет сорить, мусорить, то мир станет чище.

И. ВОРОБЬЕВА: А вы, честно признайтесь, не бросаете мусор, ведете себя законопослушно?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я сам человек в погонах, веду себя законопослушно, не нарушаю. Если есть поблизости мусорки, я стараюсь выкидывать в мусорки. Если еду в автомобиле, то я складирую в автомобиль, а вечером – в мусор возле дома.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы разводите помойку у себя в машине, я поняла.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И. ВОРОБЬЕВА: Ясно. Спасибо большое, Руслан, за звонок. Еще звонки. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Нравится вам такой подход или нет? И готовы ли вы сами это делать? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Эдуард, Москва. Я полностью поддерживаю эту теорию. Я сторонник чистоты и порядка на улицах, и не только на улицах. Я считаю, каждый должен начинать с себя. Я хвалиться не буду, но я ничего нигде не выбрасываю. Когда видишь это безобразие, когда в окошко выбрасывают бутылки, всякую гадость…

И. ВОРОБЬЕВА: Эдуард, например, вы идете по улице и едите мороженое. Вы любите мороженое?

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И. ВОРОБЬЕВА: Я тоже очень люблю мороженой. Вот я иду по улице, ем мороженое и понимаю, что надо выбросить куда-то обертку, а урны нет и нет. Что делать?

СЛУШАТЕЛЬ: Я стараюсь есть так, чтобы недалеко от урны.

И. ВОРОБЬЕВА: Очень практично. Вы же понимаете, что невозможно всё время следовать правилам. Где-то всё равно нарушите.

СЛУШАТЕЛЬ: Либо в пакет положил, потом выбросил.

И. ВОРОБЬЕВА: Ну ладно, не удалось мне вам на мороженом поймать. Спасибо вам большое за звонок. Андрей из Москвы: «Неоднократно наблюдал эффект на своей машине. Пока новая, блестящая – всё хорошо. Стоит один раз поцарапать – сразу вмятины, царапины рекой». Валерий: «Абсолютно правильно. Посмотрите на подъезд после ремонта». Алкид пишет: «Это ошибочная теория. Даже бросание мусора надоедает и уступает место желанию жить в чистоте. Своего рода синусоида развития. Всегда плохо просто не бывает». Руслан, москвич: «Отличная теория, будет работать. Я за. Я уже давно ношу мусор в кармане, пока не дойду до помойки». Анна: «Думаю, эта теория верна. Если в городе чисто и стоят урны, как-то неловко бросить фантик». Татьяна из Санкт-Петербурга: «Согласна с теорией. Никогда не мусорю ни в чистом месте, ни там, где уже грязно. Но это не спасает от свинства окружающих».

«Стали штрафовать водителей на тысячу рублей за непропускание пешеходов на переходе – подавляющее большинство водителей стали выполнять требование ПДД. Надо продолжать в том же духе», - пишет Сергей. Аня: «Таскаю бумажки в сумке, выкидываю дома в ведро или на работе в корзину». Игорь: «Когда прихожу с работы и на кухне не убрано, продолжаю не мыть посуду, а чисто – тру до блеска. Согласен – мусор порождает мусор».

Всё, на меня обиделись за обертку от мороженого, как будто я сказала, что хожу по городу и разбрасываю обертки от мороженого. «Воробьева, по себе людей не судят. В карман обертку положи». Почему я сказала про обертку от мороженого? Если мороженое успело растаять в этой обертке, то вся эта обертка в мороженом. И как бы вы ее ни складывали, если вы положите ее в карман, она испачкает вам весь карман. Поэтому приходится нести эту бумажку до урны, где бы она ни была. Особенно если вы, не дай бог, рискнете поесть мороженое в метро, где вообще нет урн, то вам придется до конца поездки эту бумажку с собой везти.

Валентин пишет: «Теория правильная. Сингапур вычистили именно так». Юлия: «Я тоже развожу помойку у себя в машине и в сумке. Ребенок мне туда фантики и огрызки складывает. Один раз даже фантик от мороженого положил, пока я соседкой разговаривала. Я живу во Франции, у нас тут очень чисто». Лена пишет: «Теория справедлива. Я слежу за собой всегда». Александр из Смоленской области: «Я дома не убираюсь, потому что не мусорю. Так же и на улице». 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Согласны вы или нет с этой теорией? Здравствуйте

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Елена. Я считаю, что теория справедлива. Но вы говорите только про мусор. А я считаю, что это можно распространить абсолютно на любое поведение человека в обществе. Если перед вами кто-то бросил дверь в метро, и она вам заехала практически в лоб, то не надо делать это самому. Надо сделать так, чтобы идущему сзади было комфортно. Этот принцип стар как мир: брось вперед, дойдешь – подберешь. Подбираешь ровно то, что бросаешь.

И. ВОРОБЬЕВА: Это интересно. Спасибо большое, Елена. Обратите внимание, очень похожие смс-сообщения, очень похожие звонки. Андрей пишет: «В Париже в 1995 году гид разрешила бросить окурок там, где не было урны. Это проблема района. Москву берегу – урна в машине». Рупрехт не понял суть теории. Суть теории в следующем. Если человек видит даже малейший беспорядок, то он тоже перестает вести себя цивилизованно. В результате на чистом месте, где появилась одна бумажка, вырастет помойка. Или в лифте, когда в начале пишут одно слово, потом появляется всё больше надписей, потом кнопки оказываются сожженными, а далее лифт начинают использовать в качестве туалета.

Санек пишет: «Я никогда не бросаю мусор. А вот мой друг говорит - всегда буду бросать». Какова мотивация и аргументация у вашего друга? Евгений из Пензы: «Я на улице не ем, не курю, поэтому не мусорю. Могу плюнуть». Кстати, это ужасно. Мужчины, перестаньте плевать на улице. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Москва. Это не только теория, это практически используется уже давно. Посмотрите, мусор, который идет про Навального к вам, вы потом его повторяете. Он генерируется людьми, которые специально отряжены для того, чтобы мусорить на Навального. А потом люди подхватывают, подхватывают ведущие передачи и так далее. Это не только теория, это используется разными людьми.

И. ВОРОБЬЕВА: Значит, не нужно читать смс-сообщения от слушателей, не нужно включать звонки, чтобы, не дай бог, мусор на Навального… Да боже мой, ни за что. Спасибо за звонок. Очень интересное отзеркаливание теории, которую я сейчас рассказывала. Еще звонки. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Виктор, Москва. Высказывался человек по поводу перехода улиц. Теория верна как никогда. Разрешили переходить согласно правилам дорожного движения – а у нас народ такой, что ходит везде, не обращая внимания ни на светофоры, ни на правила дорожного движения. У нас сознание народа не готово. В Европе ни один немец не сойдет с тротуара, если горит запрещающий сигнал светофора. А у нас в стране по барабану. Возьмите метро «Белорусская», там поворот на Грузинский вал.

И. ВОРОБЬЕВА: О да, это прекрасный поворот

СЛУШАТЕЛЬ: Им всё равно, какой свет горит

И. ВОРОБЬЕВА: Они несутся, вообще ничего не видят, это правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот теория в действии: один пошел на красный сигнал – и пошла вся толпа. И там проехать вообще невозможно.

И. ВОРОБЬЕВА: А что с этим делать? Я очень вас понимаю: действительно, поворот ужасный.

СЛУШАТЕЛЬ: Надо не только каждый день принимать законы о борьбе с водителями. Пешеход такой же участник дорожного движения.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. штрафовать за то, что переходит на красный свет.

СЛУШАТЕЛЬ: Но самое главное - нужно в школах доводить детям. Потому что те, кто выросли, их уже не переделаешь.

И. ВОРОБЬЕВА: С другой стороны, знаете, как приятно стоять на этом переходе – я там периодически перехожу улицу, - когда все идут, и ты стоишь на красный, просто стоишь и ждешь зеленого света и думаешь: ну что, самоубийцы, молодцы, пошли.

СЛУШАТЕЛЬ: С осознанием выполненного долга, правда?

И. ВОРОБЬЕВА: А что, за шкирку их хватать я тоже не могу. Вот они идут.

СЛУШАТЕЛЬ: Я с вами согласен, правильно. Передо мной один раз переходил человек, он шел и просто читал. Да, нерегулируемый переход – и я стою жду. Он стоит читает на дороге, он остановился, не понял, где находится.

И. ВОРОБЬЕВА: Ужас. Спасибо за звонок. Я очень хорошо понимаю ваше возмущение. И в данном случае мне больше всего жалко водителей. Такие повороты, перекрестки, где люди совершенно не понимают, не думают. Там такой поворот, что машин не видно. И если человек летит на скорости, достаточно 40-50 километров в час, он там заворачивает за резкий угол – и человек оказывается у него прямо под колесами, у него нет шансов, чтобы затормозить. И тут тоже цепная реакция: стоишь на светофоре, красный свет, сейчас сделали светофоры со временем, стоишь и думаешь: еще минуту стоять. А машин-то нет. А дай-ка я пойду, думает один. И вслед за ним большая часть – я тоже перебегу. Ужасно. Согласна совершенно.

Спасибо большое. Я надеюсь, эта я эту теорию сейчас вбросила в сознание, где ее, может быть раньше не было, или просто напомнила, и она будет жить дальше. И вы, прежде чем ломиться на красный свет светофора или прежде чем кинуть бумажку, об этом вспомните. Программа «Блог-аут» завершена. Сейчас новости, а потом программа «Кейс».