- Почему российские экономисты уезжают работать за рубежом? - Переговоры оппозиции и мэрии об акции 6 мая - Александр Рыклин, Константин Сонин - Блог-аут - 2013-05-02

И. ВОРОБЬЕВА: Всем добрый вечер. У микрофона Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». Сегодня анонсировала у себя в «Твиттере», что будет обширная программа, поскольку есть о чем поговорить. Это будет и обзор блогов. Обзор блогов будет не как обычно, будет обзор эховских блогов, потому что у нас праздники, в этот раз ТОП-10 у нас нет.

Затем свяжемся по телефону с экономистом, проректором Российской экономической школы Константином Сониным, который написал очень эмоциональный пост о том, как уезжают экономисты и какой сильный удар по экономике это наносит. Почему российские экономисты предпочитают жить и работать за рубежом - об этом Константин Сонин по телефону.

Еще поговорим о счастье. Сколько вам нужно денег для счастья – такое исследование провели. Я вам расскажу цифры, которые выявили, а вы мне расскажете, сколько вам нужно для счастья. Еще обязательно поговорим о переговорах оппозиции и мэрии об акции 6 мая, будет у нас по телефону главный редактор «Ежедневного журнала», один из организаторов акции 6 мая Александр Рыклин. Расскажем, почему 6 мая не будет шествия, будет митинг, как проходили эти переговоры, поговорим еще об имидже полицейского. Не так давно глава МВД Владимир Колокольцев сказал, что необходимо этот имидж укреплять. Об имидже настоящего полицейского, что вы в него вкладываете, тоже поговорим.

Я напоминаю, номер +7-985-970-4545 – это телефон для ваших смс-сообщений. Аккаунт vyzvon, если вы пишете из «Твиттера». Буду принимать звонки на номер 8-495-363-36-59. Итак, ТОП-7, то, что у нас в блогах на сайте радиостанции «Эхо Москвы».

На 7-м месте – пост от 1 мая Алексея Навального под названием «Первой. Добровольно за счет отгула». Алексей пишет: «Первое мая — отличный праздник, а МИР, ТРУД, МАЙ — отличные лозунги. Но вот что постоянно портит нам Первомай, так это номенклатурные хари единороссов и чиновников, которые каждое первое мая выползают на улицы, чтобы изображать из себя «людей труда». Для массовки сгоняют таджиков/узбеков из ДЕЗов, студентов за деньги и бюджетников за отгул». Навальный прилагает фотографии, видеоряд, что было на Первое мая в этом году. Что меня поразило – есть фотография из Екатеринбурга на одном из митингов. Эта фотография тоже висит в блоге Алексея Навального, на ней написано: «Мир, труд, Путин».

6-е место – это запись в блоге журналиста Александра Минкина, сделанная 26 апреля, называется она «Смерть крестного (письма президенту)». Он возвращается к прямой линии с Путиным, где тот отвечал на вопросы про письма Березовского. Минкин приводит цитаты Владимира Путина и задает свои вопросы и комментирует разного рода ответы Владимира Путина на вопросы про письма Березовского. Не буду вам зачитывать. Здесь нужно читать каждый вопрос, ответ и комментарий. Поэтому вы зайдите в блоги на «Эхо Москвы» и посмотрите, что написал журналист Александр Минкин.

5-е место – блог моего коллеги Алексея Голубева, корреспондента радиостанции «Эхо Москвы», который написал о бывшем депутате Госдумы Владимире Пехтине. Во время одной из пресс-конференций, как пишет Голубев, целый час журналистам рассказывал юрист «обо всём на свете: о добыче золота, бесправных неграх, феодальной Европе, о противостоянии независимых государств на территории Италии... Вывод: у Владимира Пехтина нет квартиры за рубежом. Как сообщил нам сам Пехтин, в течение трёх месяцев на него работала целая группа адвокатов из России и Америки. За это время они выяснили, что совесть бывшего депутата чиста. Многое из того, что выяснили юристы, для Пехтина оказалось «новым» и «познавательным». Так он сам сказал». Блог Алексея Голубева занимает 5-е место на «Эхе Москвы».

4-е место – журналист Виктор Шендерович, который ответил на довольно нецензурный пост блогера Артемия Лебедева, который написал о том, что у нас ущербная оппозиция, – я нашла слово, которое заменит то, что написал Артемий Лебедев. И Виктор Шендерович отвечает тоже со всякими разными словами, где некоторые буквы замещены точками. «Артемий Лебедев — не бабушка с «Прямой линии»; он сам создавал в России информационную паутину, в которой в два клика мышкой можно выйти на самую полную информацию о таком аде, который выкинет вон всякое душевное спокойствие — и уже не позволит лениво и грязно материться в адрес тех, кто пытается этот ад прекратить.

Многие из тех, кто пытается прекратить путинский ад, платят за это очень серьезно. Переломанной судьбой, тюремным заключением. Некоторые уже заплатили жизнями. Это и есть оппозиция. Та самая, по мнения Артемия Лебедева...» И дальше там матерные слова. «Та самая, по поводу просчетов и ляпов которой радостно ухмыляются сегодня тысячи его ментальных собратьев, ища в этом оправдание для своего скотского равнодушия.

Им хочется думать, что они в некоем интеллектуальном превосходстве парят, равноудаленные, над схваткой. Хочу их расстроить. Они — самая банальная, и очень эффективная, опора путинского беззаконного режима. На таких равноудаленных пофигистах и держится любая подлая власть». Полностью читайте блог Виктора Шендеровича на сайте «Эхо Москвы», блог от 30 апреля, «Артемий Лебедев как типовой случай».

3-е место – история с Анастасией Волочковой. Это заявление «Уральского родительского комитета» о ее выступлении. «СРОБФ «Уральский Родительский Комитет» возмущен проведением Анастасией Волочковой благотворительных концертов для детей и призывает местные власти ни в коем случае не позволять проводить подобное эротик-шоу в Екатеринбурге под благовидным предлогом.

Концерт российской балерины, который состоялся в Челябинском театре оперы и балета имени Глинки, возмутил зрителей. Поскольку заявленная программа была рассчитана на самых маленьких, в зале собралось около тысячи детей в возрасте от 6 до 13 лет. Большинство посетителей ожидало увидеть постановку сказки или, например, «Лебединое озеро». «Уральский родительский комитет» намерен обратиться в Министерство культуры РФ с требованием прекратить это безобразие». Вот такое возмущенное письмо «Уральского родительского комитета» в адрес Анастасии Волочковой и ее концерта, который они называют эротик-шоу. Этот блог на 3-м месте.

На 2-м месте опять Виктор Шендерович. Пост написан 28 апреля, он называется «Без вариантов». «Ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев в гостях у «злословной» парочки на канале НТВ говорил о прогнозах на развитие России в случае падения цен на нефть. Описав самый неприятный - с консервацией страны в новый «совок» и последующим банкротством этой нежизнеспособной системы, - Гуриев мягко заметил: ну, тогда у власти будут уже совсем другие люди». Далее Шендерович рассказывает о реакции ведущих и что было дальше. Почитайте блог Виктора Шендеровича на сайте «Эхо Москвы» от 28 апреля.

Наконец, 1-е место – телеведущая из Томска Юлия Мучник, которая 29 апреля написала свой блог под названием «Появилась задача: мочить Познера». Здесь расшифровка интервью, которое Юлия Мучник сделала с Владимиром Познером. Можете посмотреть видео, можете посмотреть в расшифровке. В любом случае у нас на сайте на 1-м месте держится блог Юлии Мучник, телеведущей из Томска с интервью с Владимиром Познером.

Вот такой у нас ТОП-7 на неделе, исключительно блоги «Эхо Москвы». Всё равно нужно было делать какой-то ТОП. Я решила, что «Эхо Москвы» подходит для этого.

Теперь мы переходим к тем темам, о которых я вам уже сказала. Сегодня мне очень понравился пост «Последствия выбора», который написал экономист Константин Сонин, о том, что российские экономисты предпочитают жить и работать за рубежом. Почему это происходит и к чему это приведет, сейчас узнаем у автора этого блога. Я приветствую по телефону на прямой линии со студией экономиста, проректора Российской экономической школы Константина Сонина. Константин, добрый вечер.

К. СОНИН: Добрый вечер.

И. ВОРОБЬЕВА: Впечатлилась я вашим постом сегодня. Почему уезжают российские экономисты?

К. СОНИН: Жизнь очень сложная штука, нельзя жизнь каждого конкретного человека сводить к одному вопросу. Но я хотел сказать, что, с моей точки зрения, с того места, на котором я работаю, проректора вуза видно, что изменение атмосферы в последний год, вот то, что у нас так ухудшились условия, это существенно сказалось на желании людей жить и работать в Москве. Причем как и должно было сказаться – сказалось на самых талантливых и тех, кто нам больше всего нужен.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы пишете про экономистов, которые уезжают. Если я правильно понимаю, они перестают на Россию, они начинают работать на зарубеж.

К. СОНИН: Россия – это не фирма. И человек, который уезжает из России, он уезжает физически из места, а так он остается русским человеком. И мы видели, в 20-м веке были люди, которые жили за пределами России, тот же Набоков, но были куда более русскими, чем те, кто оставался в России, и гораздо больше для России сделали. Поэтому прямо так сказать нельзя. Но не эти люди будут преподавать нашим детям, нашим студентам, не этих людей мы будем слушать на «Эхе Москвы», не их колонки будут в газетах, не они будут помогать российскому правительству.

И. ВОРОБЬЕВА: Может быть, найдутся другие вместо них?

К. СОНИН: Конечно, найдутся. Отъезд никакого человека не может привести к концу страны. Но мы слышим много разной болтовни на самом высоком уровне о том, что России нужна технологичная экономика, нужна наука, но реально всё, что делается якобы для поддержки науки, это всё полностью отменяется за счет того, что происходит в атмосфере в целом, - то, что в стране такая коррупция, такое плохое госуправление, то, что так плохо устроена политика, что принимают такие идиотские законы, то, что в Думе выступают… я даже не знаю, как назвать, депутаты или кто-то, агитируя за то, чтобы у всех были фальшивые диссертации. Вот сегодня какой-то идиот выступал. Вот это всё – это гораздо больше негативно сказывается на том, что происходит в нашей стране, чем маленькие позитивные шажки. Я об этом и написал.

И. ВОРОБЬЕВА: Наш слушатель Петр спрашивает: «На одном из сайтов помещены результаты опроса студентов Бауманского университета. Согласно ему, 64% студентов собираются эмигрировать в США и Европу». Действительно, у студентов, на ваш взгляд, такие взгляды, такие планы?

К. СОНИН: Да, это очень заметно. Эта цифра похожа на то, что видно. Я много езжу по России, встречаюсь со студентами не только тех вузов, в которых работаю. Российская экономическая школа – это маленький вуз, в нем была бы выборка не представительная. Но видно, что многие люди считают мерилом жизненного успеха отъезд. И это, конечно, очень плохо. И правительству должно быть стыдно за это.

И. ВОРОБЬЕВА: Что делать? Извечный вопрос.

К. СОНИН: В прошлом году, когда были разные митинги, на этих митингах было довольно ясно, чего хотят москвичи, когда они, например, голосовали на выборах, голосовали против того, чтобы Путин был президентом. Довольно ясно они говорили о том, чего они хотели. Они хотели бы, например, чтобы голоса на выборах подсчитывались честно.

Никто не хочет, чтобы партия Навального составляла 100% Государственной Думы, но хотели бы, чтобы у каждой партии был тот процент, который она получила на выборах. Хотелось бы, чтобы ученые не занимались борьбой с фальшивыми диссертациями, как сейчас у нас 30 ученых в своих областях вынуждены заниматься тем, что они борются с фальшивыми диссертациями, просто потому что эти фальшивые диссертации защитили очень влиятельные люди, которые сидят в Госдуме, доверенные лица Путина.

Я не люблю эту метафору, но представьте, что Россия – это как команда. Представьте, что наша сборная по футболу, она бы играла против другой команды, и у каждого игрока еще висело бы по кирпичу на ноге, по килограммовой гире. Трудно было бы играть.

Вот так же мы смотрим на ведущих российских ученых. Если он соревнуется с американским биологом, с французским биологом, химиком, физиком, кем угодно, только у него еще 20% времени уходит на то, что он борется с фальшивыми диссертациями, которые производятся с невероятной скоростью. Это в точности тот же кирпич, который висел бы на ноге у футболиста сборной. Чтобы соревноваться, еще нужно таскать за собой этот кирпич. И так буквально во всем.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Спасибо, что вышли в эфир, что написали этот пост. Это экономист, проректор Российской экономической школы Константин Сонин, который заканчивает свой пост такими словами: «Держаться у власти + паранойя, это понятно. Не знаю, как у физиков-химиков, но ущерб нашей науке, нанесённый только за последние годы, больше, чем вся местная польза от мегагрантов, новых проектов за четыре года «модернизации». Да, был сделан выбор «держаться у власти любой ценой» и эта цена - существование науки, искусства (сколько крупных русских писателей физически живёт в России?) - то есть всего, что делало нашу страну великой».

Вот такой пост Константина Сонина. Вы много пишете мне о том, что не только экономисты уезжают, многие уезжают. Всегда уезжали, наверное. И действительно, то, что люди уезжают, это пугает. Меня больше всего пугает количество политических эмигрантов, т.е. те, кто уехали, потому что здесь могут посадить, могут арестовать, могут задавить и так далее. Вот это меня пугает больше всего. Автора сегодняшнего блога Константина Сонина вы можете почитать, он написал пост у себя в «Живом журнале».

Сейчас осталось 7 минут до перерыва. И я предлагаю вам подключиться к беседе. Телефон прямого эфира 8-495-363-36-59, телефон для смс +7-985-970-4545. Раз уж мы говорим о жизни в России, давайте поговорим о таком слове, которое для каждого имеет свой смысл, это слово «счастье». Ученые, социологи из американского университета штата Мичиган говорят о том, что счастье у человека наступает в тот момент, когда его годовой доход достигает 93 тысяч 310 долларов.

Считается, пишет газета «Дейли Телеграф», что не в деньгах счастье, однако люди в современном обществе очень большое значение придают уровню и качеству жизни. Именно поэтому деньги сейчас стали эталоном для определения своего положения. При этом порог дохода в 93 тысячи 310 долларов в год рассматривается большинством людей как граница, выше которой начинается счастливая жизнь. Однако для того, чтобы почувствовать себя по-настоящему человеком, жизнь которого удалась, необходимо зарабатывать в год 475 тысяч 610 долларов, отмечают американские ученые.

Звукорежиссер Анастасия Хлопкова выслушала мою тираду с удивлением и качает головой. Что для вас счастье? Давайте измерять счастье какими-нибудь цифрами. Например, счастье – это когда 4 месяца в году отдых. Счастье – это когда годовой доход 500 тысяч долларов. Счастье – это ехать до работы не 3,5 часа, а 15 минут. Давайте выразим счастье в цифрах. Я прошу вас выражать его только в цифрах. Я не буду принимать звонки и смс-ки типа «счастье – это смотреть на закат, обнимая любимого человека». Вот этого не надо. Давайте от лирики перейдем к цифрам. Успеем принять звонки до новостей. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Кирилл.

И. ВОРОБЬЕВА: Кирилл, в цифрах счастье – что это?

СЛУШАТЕЛЬ: Трое детей.

И. ВОРОБЬЕВА: А у вас сколько?

СЛУШАТЕЛЬ: Двое.

И. ВОРОБЬЕВА: Отлично. Счастья вам. Спасибо, что позвонили. Еще звонки. Опишите счастье в цифрах. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир.

И. ВОРОБЬЕВА: Владимир, что такое счастье в цифрах?

СЛУШАТЕЛЬ: Зарплата.

И. ВОРОБЬЕВА: Сколько?

СЛУШАТЕЛЬ: Пускай будет 50 тысяч рублей.

И. ВОРОБЬЕВА: А где вы живете?

СЛУШАТЕЛЬ: В Волгограда, на окраине.

И. ВОРОБЬЕВА: 50 тысяч рублей в месяц в Волгограде на окраине вам хватит, для того чтобы быть счастливым?

СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.

И. ВОРОБЬЕВА: Если не секрет, сколько сейчас зарабатываете?

СЛУШАТЕЛЬ: Пособие 6 тысяч.

И. ВОРОБЬЕВА: Ого.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня своеобразная история. Факт тот, что у нас был Ярославский форум, сказали – дороги, участки и дома. Так вот в Европе на человека приходится где-то 45 метров, а у нас 10, или 12, или даже меньше. Наверное, надо начинать с дорог, с участков и с домов – и демография пойдет вперед. И плюс чтобы телевидение было. У нас один-два канала, как все говорят. У нас нет канализации у 30% населения. У нас загрязненная экология, Волга. Давайте сделаем проект – Волгу очистим хотя бы от пластиковых бутылок. Давайте начнем повышать сознательность юных людей, 10-12 лет, как Макаренко. Кстати, трудовое обучение. С 12 лет по 3 часа через день. Какие-то технические навыки, чтобы 2-3 профессии до 18 лет получали, как раньше.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. сделаем счастье своими руками. Спасибо вам большое за звонок. Это интересно. Борис из Техаса посчитал, что ему для счастья нужно 23 тысячи 310 долларов в год. Валерий из Уфы: «5 детей, одна жена». Роман тоже говорит: «Счастье – это когда у вас не менее трех детей». «Счастье – это «Шато Марго» 1848 года разлива». «Иметь такую же зарплату, как у журналистов «Эха», – пишет Артемий. Эх, Артемий, не дотягиваем мы до тех цифр, о которых рассказывают нам американские ученые, 475 тысяч 610 долларов в год – это, конечно, многовато.

Валерий отлично в цифрах счастье выражает: «Больше плюс 10 градусов круглый год». Я с вами абсолютно согласна. Абдул: «Счастье – это иметь 10 однокомнатных квартир в Москве в аренде за 30 тысяч в месяц и троих детей». Антон счастье в цифрах выражает так: «Счастье – это жить в одной нормальной и понятной стране, чтобы была одна цифра – один». Андрей: «Две любимые дочки, любимая жена, и я сейчас счастлив». Дмитрий: «Счастье – это когда имеешь доход сто тысяч в месяц или чуть больше. 20 тысяч сейчас не хватает». Евгений из Пензы: «Деньги для счастья мне не нужны. Хотелось бы больше зарабатывать, чтобы жертвовать на благотворительность без наклада». Николай из Санкт-Петербурга: «Цифры счастья: 5 детей, 150 тысяч в месяц».

Давайте будем продолжать. Сейчас короткая пауза на новости и рекламу. Расскажите о своем счастье в цифрах.

НОВОСТИ

И. ВОРОБЬЕВА: Продолжается программа «Блог-аут». Я еще немного времени посвящу этой теме о счастье, потому что очень много смс-сообщений. Я просила выразить, что такое счастье, в цифрах. Владимир, 64 года: «Материальная часть счастья – если пенсия будет 1 тысяча долларов в месяц, уйду с работы». Альберт подходит очень серьезно к вопросу, он всё расписал: «Счастье – это доход в 100 тысяч долларов в месяц и более, состояние общее около 5 млн. долларов, коттедж 150 кв.метров, два Cadillac Fleetwood Stretch, 4-комнатная квартира 125 кв.метров, охмурить 10 девушек, чтобы они родили от 3 до 6 детей, иметь ЧОП 25-30 людей, вооруженных как спецвзвод.

Алекс: «Счастье – когда тебе 25. А мне 65». «Ноль рублей долгов – и будет мне счастье», - пишет Артем. Марина: «Счастье – когда тебе 50, а выглядишь на 35». Алла из Тульской области: «Мне для счастья ничего не нужно, оно у меня есть в количестве одно, но большое». Наталья, пенсионерка: «Три звонка в день, когда звонят те, кому я нужна». Константин из Уфы: «Счастье – когда имеешь один голос на выборах и выборы не фальсифицируют».

Люба пишет: «Счастье – сто тысяч долларов на лечение подруги в Израиле, 6 млн. рублей мне на трехкомнатную квартиру, а то в двушке тесно». Пишет Дина, 67 лет: «Счастье - один муж, две дочери, два зятя, трое внуков, одна любимая радиостанция и много подруг». Надежда: «Счастье – это когда выздоравливает безнадежно больной ребенок». Виктор пишет: «У моего соседа такое счастье в цифрах: 0,5 литра при 40 градусах». 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Поделитесь своими цифрами счастья. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Татьяна.

И. ВОРОБЬЕВА: Цифра счастья.

СЛУШАТЕЛЬ: Один, но очень хороший муж.

И. ВОРОБЬЕВА: Есть?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, конечно.

И. ВОРОБЬЕВА: Татьяна, я вам желаю счастья.

СЛУШАТЕЛЬ: Плохие у меня были. А вот хороший и один – достаточно.

И. ВОРОБЬЕВА: Татьяна, счастья вам того, которое вы сейчас назвали. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Ринат.

И. ВОРОБЬЕВА: Ринат, что для вас счастье в цифрах?

СЛУШАТЕЛЬ: Это когда миллионы людей пользуются законом. Когда не для одного Путина это достояние, а миллионов граждан страны. Вот это, я считаю, счастье.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое. Счастье для миллионов. Людмила из Томска, 65 лет: «Счастье – когда уровень сахара в крови меньше определенного уровня, остальное приложится». Владимир из Ярославля: «Счастье – это когда тебе меньше 60 лет. А мне уже 60». Павел из Санкт-Петербурга: «Счастье – если «Зенит» займет первое место». Диггер: «Если бы собеседники хоть на одну минуту задумывались над словами другого, а не пережидали или сходу отмахивались». «Счастье – это когда на коллектив из 56 человек не приходится один директор и 6 его заместителей, как в федеральном бюджетном учреждении»

Тут мои коллеги из «Лиза-Алерт» пишут: «Счастье – это сто тысяч человек на поиске». Боже мой, что мы будем с ними делать, Павел? Любовь пишет: «После тяжелых болезней, четырех смертей близких людей мне стало ясно, что счастье – это передвигаться на двух ногах. Миллионы, молодость и так далее – это мелкие удовольствия». Артемий просит телефончик Татьяны, он как раз ищет хорошую жену. Простите, я не помню телефона. Попробуйте по голосу определить, как-то найти Татьяну. «Две ноги – это счастье», - пишет Ира.

Иван, 19 лет, потратил несколько часов на расчет и выяснил, что ему для счастья нужно 120 тысяч 387 долларов в год. Спасибо вам всем огромное. Мне очень понравилось то, что вы писали. Если уж от себя говорить – и здесь я согласна с нашим звукорежиссером Настей Хлопковой, - счастье – это когда чуть больше четырех часов сна в сутки. Спасибо большое. Давайте продолжим программу «Блог-аут», перейдем уже к другой теме.

Итак, 6 мая 2013 года состоится митинг на Болотной площади, тот самый митинг, который с таким трудом пытались вместе шествием согласовать в московской мэрии. Сегодня было принято решение – будет митинг на Болотной площади. Я бы хотела, чтобы нам всё это рассказал главный редактор «Еженедельного журнала», организатор акции 6 мая Александр Рыклин, который в этих переговорах оппозиции и мэрии об акции 6 мая участвовал. Александр, добрый вечер.

А. РЫКЛИН: Здравствуйте.

И. ВОРОБЬЕВА: Тяжелые переговоры были?

А. РЫКЛИН: Переговоры были непростые. А главное, что марша не будет. Это неприятно, это плохая новость. Но хорошая новость в том, что нам удалось добиться достаточно многого. И территория митинга в том случае, если будет много народа, она будет расширена вплоть до всего сквера. Такая договоренность достигнута.

И. ВОРОБЬЕВА: Почему не разрешили шествие?

А. РЫКЛИН: Это длинная история. Сегодня было несколько драматичных эпизодов. И в одном из них мы уже буквально написали отказ от всего мероприятия. Оставалось просто подписать эту бумагу. Мы говорили, что, если они нам не согласовывают в том формате, в каком мы изначально подавали, мы не можем брать на себя ответственность за то, что будет происходить в городе в этот день. И было видно, что ни Майорову, руководителю Департамента региональной безопасности мэрии, ни его заму Олейнику этот сценарий не нужен. А с другой стороны, было очевидно, что у них есть распоряжение ни в какой форме марш нам не согласовывать.

Мы ведь, помимо Якиманки, предложили им кучу вариантов, кучу, с выходом на Болотную. И последний был, который буквально с утра посоветовал мне Боря Немцов, - по пешеходной зоне в районе Третьяковской галереи. Волошинский переулок, который сейчас пешеходный, он же выходит прямо к этому мостику Лужковскому, дальше пройти по набережной Обводного канала либо влево, либо вправо и выйти спокойно на Болотную площадь. Там фактически не надо было перекрывать никакого движения. И мы сегодня долго-долго пытались убедить наших любезных чиновников прислушаться к нам и пройти (неразборчиво), как они декларируют в отношении обычных водителей, которые в это время ездят по Москве туда-сюда. Ничего не помогло.

И. ВОРОБЬЕВА: Александр, а сколько вы изначально заявляли участников?

А. РЫКЛИН: 30 тысяч.

И. ВОРОБЬЕВА: И так и согласовали 30 тысяч?

А. РЫКЛИН: Да.

И. ВОРОБЬЕВА: Кроме вот этого камня преткновения о том, будет или не будет шествие, какие еще были темы, на которых вы с мэрией Москвы не сошлись?

А. РЫКЛИН: Это была главная тема. Когда стало понятно, что мы готовы вот-вот отказаться, они стали предлагать нам послабления по организации самого митинга. Мы договорились поставить чуть подальше сцену, чуть ближе к «Балчугу», чтобы выкроить еще кусочек для людей, которые начнут заполнять это пространство. Нам удалось договориться по поводу территории внутри сквера и пешеходной зоны за сквером.

Мы сегодня же поехали туда на Болотную и на месте всё еще раз обговорили. Много раз я убеждал их в том, что нам нужно дать больше места для скопления людей в том самом роковом месте, где произошли стычки в прошлом году. А на самом деле никакие не стычки, а просто избиение мирных граждан на повороте с Малого Каменного моста. А в этот раз ситуация будет осложнена тем, что там проезжая часть будет проезжей частью, и там люди будут идти по тротуару через мост.

Они убедили меня в том, что в этот раз всё будет совершенно безопасно – и в этом смысле я им доверяю, - потому что эта часть перекрываться не будет, можно будет заходить на митинг и с одной стороны сквера, и с другой его стороны будет открыт проход, там тоже можно будет заходить на митинг, там тоже будут установлены рамки. Только в конце, при повороте к «Балчугу». Вот таким образом.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. У нас по телефону был главный редактор «Ежедневного журнала», организатор акции 6 мая Александр Рыклин. Позицию мэрии Москвы он тоже озвучил. Все уже поняли – шествия не будет. Глава Департамента региональной безопасности мэрии Москвы Алексей Майоров сказал «Интерфаксу»: «Надеюсь, что все стороны подойдут нормально к подготовке и проведению митинга. Что касается правоохранительных органов и городских властей, мы сделаем всё, чтобы пространство, которое предоставлено для митинга, было готово, и никаких проблем не возникнет».

Итак, сбор участников акции начнется 6 мая в 18 часов, митинг начнется в 19 часов, согласован до 21-30. Напомню, что участие в акции могут принимать до 30 тысяч человек, такую цифру согласовали организаторы акции и мэрия Москвы. Я не буду сейчас проводить никаких опросов на эту тему и с вами тоже не буду это обсуждать, потому что всё это будет уже ближе к 6 мая, кто пойдет, кто не пойдет, кто как ощущает и чувствует себя в этот момент. Давайте ближе к 6-му числу об этом поговорим. А я предлагаю вам опять сменить тему в программе.

Меняем тему. Мы с вами плавно. Сначала мы говорили об ученых, которые уезжают, об уровне жизни. Потом перешли к счастью в цифрах, опять же сославшись на ученых. Сейчас мы с вами говорили о митинге. На этом митинге будет работать огромное количество сотрудников полиции, разных внутренних войск. Так вот о сотрудниках полиции не так давно глава Министерства внутренних дел Владимир Колокольцев сказал, что надо бы имидж улучшать. Сейчас я найду его цитату.

Вы пишите на номер +7-985-970-4545, каким для вас является идеальный имидж полицейского. Что в этом имидже должно быть, каким вам должен казаться тот самый полицейский мечты РФ? МВД поставило перед собой задачу в корне изменить имидж полицейского. Владимир Колокольцев говорил об этом в эфире телеканала «Россия-1», он сказал следующее: «Мы, действительно, перед собой поставили задачу коренного изменения имиджа наших сотрудников. Да, это задача не одного дня». Каких-то подробностей, честно говоря, я не увидела – что именно придется менять.

Вы помните, что самое большое изменение было – милиция в полицию, переаттестация. Были еще более мелкие по своему масштабу изменения. Я хочу спросить вас. Мы живем в России (те, кто живет не в России, скажите, какой имидж полицейского там, где вы живете), нам с вами приходится в постоянном режиме общаться с представителями правоохранительных органов.

Какой имидж должен быть у полицейского, чтобы вы назвали его правильным, подходящим для полицейского? Только давайте не будем ругаться. Я хочу, чтобы вы сейчас посоветовали министру Колокольцеву и всей российской полиции, что же надо сделать, чтобы их имидж в ваших глазах стал лучше. Владимир пишет: «Полицейский – это такой человек, который не ограбит». Как только я заговорила о полицейских и каком-то позитиве, слушатели слегка замолкли. 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Нелли, я из Москвы. Я жила в Америке пять лет. У меня был инцидент, когда я проехала на красный свет. И тут за мной полиция. Это Средний Запад, такие ребята по типу ковбоев.

И. ВОРОБЬЕВА: Брутальные.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну всё, думаю, труба мне пришла. У меня еще до Америки был опыт вождения по России, здесь 10 рублей стоило откупиться от всех проблем. А тут я не знала, что со мной может произойти, у меня не было опыта общения с местными гаишниками. Я вам скажу, что люди очень ровные, меня это поразило, очень тактичные. Вопрос в лоб – вы зачем это сделали? Я сказала: вы знаете, я так спешу, мне надо в колледж, потому что я опаздываю, у меня сейчас уже лекция начинается. – А вы знаете, что этого делать нельзя? – Знаю, но я настолько спешила, что даже не посмотрела. - Вы понимаете, что это опасно для других водителей на дороге? – Да, понимаю, насколько это может быть опасно, я очень извиняюсь, я больше так не буду, вы меня, пожалуйста, отпустите. – Я вас очень прошу, мисс, больше так никогда не делать. Это было потрясающе. Я была уверена, что меня сейчас повяжут и я попаду на 500 долларов за такое нарушение. У нас это очень каралось, иногда невозможно было откупиться 10-ю рублями.

И. ВОРОБЬЕВА: Вам стало стыдно, что вы проехали на красный?

СЛУШАТЕЛЬ: Мне было страшно стыдно. После того, как этот офицер сказал мне, что этого делать нельзя, я вас сейчас отпускаю, пожалуйста, больше так не делайте, я поняла, что я больше так никогда не сделаю. Это было потрясающе. Я почувствовала себя человеком. Он проявил чувство собственного достоинства, и он мне его передал, чувство того, что он тебя уважает, он тебе поверил, именно поверил, что такого не сделаешь.

И. ВОРОБЬЕВА: Его задача – чтобы вы больше не проехали на красный, а вовсе не чтобы вы заплатили штраф.

СЛУШАТЕЛЬ: Мне бы стало стыдно проехать на красный свет после такого разговора с офицером.

И. ВОРОБЬЕВА: Какая хорошая история. Спасибо огромное, что вы позвонили нам в эфир и поделились этой историей. Надеюсь, что у нас тоже когда-нибудь так получится. Евгений из Пензы признается честно, что слов у него нет, ругаться запретили, поэтому он молчит. Антон пишет: «Идеальный полицейский – это тот, которому не надо улучшать его имидж». Но мы же говорим в целом про полицию. Мы же понимаем, что в полиции, как и в любой сфере, есть люди хорошие, есть плохие, есть честные, нечестные, ленивые, работоспособные, те, которые любят свои работу, те, которые ненавидят ее. Как и везде. Поэтому о полицейском в целом.

Владимир для себя вывел, что полицейский – это человек, который не лжесвидетельствует в суде. Борис из Техаса: «Надо не имидж менять или милицию в полицию переименовывать, а создавать им условия, чтобы они не смогли брать взятки. Как перестанут, так и имидж подтянется». Михаил из Санкт-Петербурга: «Полицейский должен отлично знать закон и неукоснительно его соблюдать. В законе же всё прописано – и вежливость, и уважение к личности, и всё остальное». «Грамотность, образованность, профессионализм в высшей степени, порядочность, честность и еще много раз честность», – пишет Лилия из Казани. Роман: «Необходимо, чтобы полицейский был вежливым, воспитанным, чтобы не вызывал чувство угрозы в тот момент, когда он начинает с тобой общаться». 8-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Какой для вас идеальный имидж полицейского? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Максим. Во-первых, идеальный образ полицейского – если это мужчина, он должен быть с хорошими мужскими качествами: отвага, благородство и так далее. Проблему можно решить, только если перестать набирать испорченный материал. Сколько я живу, я не видел, чтобы люди менялись. Люди развивают то, что в них есть. У нас сейчас такая система, когда, простите, набирают быдло.

Я живу на даче в Раменском районе, у нас цыгане вчера пошалили. Я вызвал полицию, приехали мы с полицией к цыганскому барону. Он вышел, дал на лапу милиционеру, тот расцвел и уехал. Я врач. Я никогда взяток не брал принципиально. И это не потому что у меня были или не было денег. Это моя принципиальная позиция. Я считаю, что в полицию должен быть отбор. Женщина звонила и рассказывала, как с ней разговаривал полицейский. Это прежде всего благородный мужчина.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое. Вчера, например, в Раменском районе мы искали пропавшую бабушку. Уж простите, что не даю вам возможности ответить. Просто чтобы вы понимали, насколько разные люди в разных сферах. Она потерялась, у нее провалы в памяти. Ее привезли в больницу, она просидела в приемном покое, ее даже не регистрировали, потому что физических жалоб на здоровье у нее нет, у нее психические расстройства – потеря памяти. Ночью она просто вышла из больницы и пошла в неизвестном направлении. Ее отпустили, никому не понадобилось побежать, остановить, сделать так, чтобы она попала домой.

Мы потом ее искали вместе с родственниками и вместе полицейскими, розыскниками, которые очень оперативно отреагировали, были очень отзывчивы и тоже очень искали. Поэтому, знаете, тут такая штука, что везде, действительно, очень много человеческого фактора. Но мне кажется, что чем больше человеческого, в том числе и фактора, тем лучше.

Игорь, предприниматель: «В Финляндии полицейский – друг, товарищ, почти брат, в общении располагает к себе». «Полицейский – это такой человек, который не унижает». Владимир из Праги: «Имидж полицейского – дружелюбие, готовность помочь. У нас, наверное, такие все. Точнее, я других не встречал». Напомню, что Владимир пишет из Праги.

«Хороший полицейский – это другая страна, не Россия», - пишет Сергей. Ильшан из Казани: «В первую очередь полицейский должен быть образованным, культурным и физически подготовленным. Пока что этого хватит». А Юка пишет: «Добрый, с улыбкой, не матерящийся, не курящий коп, хотя бы так для начала». Кеша пишет: «Полицейский должен быть роботом». Ну да, Робокоп был идеальным, наверное. «Шварценеггер в фильме «Красная жара» как пример имиджа идеального полицейского», – пишет Павел из Санкт-Петербурга.

Вот такой имидж идеального полицейского рисуют наши слушатели. Я благодарю вас за то, что вы так активно участвовали в сегодняшней программе. Мне очень понравились ваши цифры счастья, ваши представления о том, каким должен быть идеальный полицейский. Я не уверена, что наши с вами рекомендации будут восприняты, потому что мы с вами даем общечеловеческие представления о том, какой полицейский, на наш взгляд, был бы правильным, идеальным.

Тут мне ближе всего была смс о том, что, когда к тебе обращается полицейский, когда он подходит к тебе на улице, ты не должен чувствовать угрозу, вообще, когда ты обращаешься к полиции, ты не должен чувствовать угрозу. Ты должен знать, что эти люди всегда тебе помогут, потому что они созданы для того, чтобы помогать людям. Программа «Блог-аут» завершена. Буквально через несколько минут программа «Кейс».