Возникновение политической жизни благодаря блогосфереПомещение для фонда "Справедливая помощь" - Никита Белых, Леонид Волков - Блог-аут - 2013-01-24

И.ВОРОБЬЕВА: Добрый вечер, это программа «Блог-аут», ведет ее Ирина Воробьева. Начнем с рейтинга цитируемости блогеров, компания «Медиалогия» предоставляет нам его каждую неделю.

10-е место – вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, который написал о российском истребителе 5-го поколения Т-50: «Он совершил первый самостоятельный длительный перелет, поднявшись в воздух на Дальнем Востоке и приземлившись в подмосковном Жуковском. Машина преодолела 7 тысяч километров, сделав по дороге в столицу две посадки в Абакане и в Челябинске. Поздравляю коллектив разработчиков и испытателей».

9-е место - координатор движения «Левый фронт» Сергей Удальцов, члены КС приняли решение провести акцию солидарности с политзаключенными и в память о Долматове 26 января в 14 часов. Акция состоит в том, что это будет акция солидарности с узниками Болотной площади и в память Долматова – это не митинг, а акция, когда каждый человек сам для себя принимает решение – пойти к приемной администрации президента и передать требование немедленно освободить всех обвиняемых по Болотному делу – такой формат акции был придуман.

8-е место – журналист Олег Кашин, который опубликовал предсмертную записку члена «Другой России», участника событий 6 мая на Болотной площади Александра Долматова, который покончил собой в Нидерландах, получив отказ в политическом убежище этой страны. В записке Долматов обращается к матери, пишет, что уходит, чтобы не возвращаться предателем, опозорив всех, просит маму выдержать, верить в бога, не слушать всяких деятелей – жизнь в России лучше, чем где бы то ни было». Последней волей Долматова было желание быть похороненным в России.

7-е место, - журналист Леонид Парфенов, который написал у себя пост в ЖЖ, посвященный Боре Корчевникову после воскресного эфира на НТВ. Парфенов сообщает, что бывшее «Намедни» содрогнулось бы от анонсов передачи Корчевников. Парфенов называет стиль ведения передачи Корчевниковым «неряшливая, велеречивая чушь» - речь идет о программе «Не верю», где речь идет о нападках на РПЦ.

6-е место - губернатор Краснодарского края Александр Ткачев. Дружинникам на Кубани разрешат травматическое оружие - такое решение он принял. Он говорит о том, что это нужно для того, чтобы казаки могли в полной мере защищать жителей края «Предвижу вал критики, но это нужное решение - казаков предупредил строго, что на них ложится еще большая ответственность».

5-е место - футболист Жерар Пике. Певица Шакира и ее бойфренд впервые стали родителями – вечером 22 января в одной из клиник Барселоны у пары родился сын. О счастливом событии отец сообщил в «Твиттере».

4-е место – министр иностранных дел Венесуэлы Элиос Хауа: «Уго Чавес принимает решения, шутит и смеется» - сообщил он после посещения Чавеса в медцентре в Гаване. «Соотечественники. Я только что вышел с совещания с нашим президентом, команданте Чавесом, мы с ним шутили и смеялись».

3-е место - посол США в России Майкл Макфол, который устроил он-лайн конференцию в Твиттере, где все желающие могли задать ему любые вопросы. Одному из пользователей он дал понять: «После того, как с подачи России двустороннее соглашение об усыновлении было расторгнуто, она потеряла возможность отслеживать судьбу своих сирот, которые уже живут в американских семьях». На вопрос, небезразлична ли ему судьба российских сирот: «США пытаются убедить власти РФ разрешить американским семьям закончить ранее начатый процесс усыновления».

2-е место – зам.министра финансов РФ Алексей Саватюгин, который был освобожден от должности на этой недели. В коцне декабря Саватюгин в «Твиттере» заявил, что намерен покинуть свой пост 9 января.

1-е место – тема, которая в блогах не сходила со страниц - судьба городской больницы №31 в Санкт-Петербурге, поэтому на первом месте пресс-секретарь губернатора Санкт-Петербурга Андрей Кибитов: «Власти Санкт-Петербурга не планируют переезд больницы».

Надеюсь, что это не пустые слова, появятся бумаги, подтверждающие, что эта больница останется на своем месте, там будут продолжать лечить детей, больных онкологией. И если это так, поздравляю всех тех, кто активно боролся за судьбу этой больницы. Я видела много постов от общественных деятелей, гражданских активистов, от кого угодно, но только не от судей. Мне казалось, что судьи должны были быть первыми людьми, которые должны были сказать – не надо нам никаких больниц детских, как мы будем после этого жить? - ни одного активного выступления судей я не видела в интернете.

Переходим к другим темам. Мы пытаемся связаться с депутатом гордумы Екатеринбурга Леонидом Волковым. Добрый вечер. Я прочитала на ресурсе «БестТудей.Ру» интервью ваше, в котором вы говорите, что в Екатеринбурге значимая политическая жизнь возникла благодаря блогосфере. Так ли это и когда активно начали появляться блоги, в которых пишут о политике, гражданской активности?

Л.ВОЛКОВ: Конечно, сказать, что значимая политическая жизнь появилась благодаря блогерам, наверное, это перебор, но развивалась активно в последние оды, безусловно, благодаря блогосфере. У нас такая большая отправная точка был многотысячный митинг в апреле 2010 года по поводу застройки центральной городской площади, который был полностью организован через социальную сеть, через интернет – это было три года назад, задолго до того, как это стало модным в целом в России. Застройку удалось остановить, и это придало людям уверенности – оказывается, можно самоорганизоваться, выйти на площадь и это дает результат, мы пощупали этот результат своими руками.

И.ВОРОБЬЕВА: За период с декабря 2011 года, когда началась Болотная и все остальное – появились какие-то политические блоги?

Л.ВОЛКОВ: Еще раз – политические блоги появились у нас гораздо раньше. Был случай, когда я активно вел блог, избираясь в гордуму – это было зимой 2008-2009 года, и потом стал активным депутатом-блогером. После этого у нас вели блоги многие депутаты области, чиновники. И идея присутствия депутатов разных уровней и общественников в блогосфере никак не начиналась с декабря 2011 года. Когда была Болотная, у нас все уже было, все инструменты были многократно опробованы, более того, успешно опробованы, и поэтому сейчас они уже привычно используются.

И.ВОРОБЬЕВА: В разных регионах страны социальные сети используются по-разному – где-то популярен «ВКонтакт», годе-то «Твиттер», где-то ЖЖ - у вас какая площадка наиболее активна?

Л.ВОЛКОВ: Исторически, традиционно у нас было через ЖЖ, - так сложилось. У нас есть активные пользователи ЖЖ с 2001 года, с самого начала, и до сих пор эти люди активны. Сейчас у нас жизнь в основном перебирается в «Фейсбук». ВКонтакт - для координации политической жизни никогда не был, общественно-политических групп там не было. Основные площадки - ЖЖ и «Фейсбук».

И.ВОРОБЬЕВА: А форумы существуют в качестве активных площадок?

Л.ВОЛКОВ: Есть в крупных городах феномен городских порталов, в Екатеринбурге есть ветеранский городской портал, - там много жизни на форумах, не сказать, что она сильно развивается, но она очень устойчива, все равно эти форумы посещаемы и продолжают играть существенную роль. Сложно сказать, растет она, или нет, но она, безусловно, есть.

И.ВОРОБЬЕВА: Один из самых известных ваших блогеров – Евгений Ройзман. Наверное. Благодаря тому, что он ведет свой дневник в ЖЖ, мы много об этом узнаем. Были ли в регионе кампании, которые были инициированы через блоги и успешно прошли в стадию офлайна?

Л.ВОЛКОВ: Еще раз – первая большая история с успешным переходом из онлайна в офлайн - митинг 10 апреля 2010 года, когда никто толком не ожидал, что так будет. Это произвело эффект разорвавшейся бомбы – никто не мог сказать, что там соберутся 5 тысяч человек. После этого было еще несколько таких акций, самая большая онлайновая кампания, оказавшая влияние - многолетняя, двухлетняя кампания, которую я вел в 2010-2011 гг. – кампания по борьбе с коррупционной деятельностью, которая завершилась отставкой – это была тоже успешная кампания, нам удалось вытащить и показать, рассказать о коррупции. Конечно, все, что делает Ройзман, безусловно, он формирует свои операции в блоге.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо, очень интересно. В Костроме существует "форум джидаев" - там происходит вся основная активная жизнь. Где-то развит ВКонтакт.

К сожалению, мы не можем дозвониться до Доктора Лизы, поэтому я расскажу все сама. 21 числа Елизавета Глинка, Доктор Лиза, написала о том, что у нее есть доброволец, он болен – слабоумный, его зовут Валера, его ночью избили на улице. Доктор Лиза повесила фотографию с Валерием, и она пишет: «Жизненно нужно помещение, чтобы бездомные душевнобольные могли ночевать безопасности». Мне совершенно непонятно, почему такая огромная организация - Фонд Доктора Лизы, - почему у них нет огромного помещения, почему все это происходит в небольшом подвальчике на Пятницкой, где зачастую не помещаются вещи, которые приносят для бездомных. Мы много раз обращались к московским властям - просто это стыдно, чтобы так было. Надеюсь, что эта ситуация изменится – посмотрите на центр Москвы, сколько здесь коммерческих предприятий, фирм, сколько денег. Я уверена, что существует помещение, которое можно выделить для Доктора Лизы и всех ее добровольцев.

Если вы еще не знаете, что такое Доктор Лиза и Фонд справедливой помощи, зайдите на сайт Доктора Лизы или в ее ЖЖ - речь идет о помощи палеативной медицины, помощи людям, которым уже никак нельзя помочь – человек умирает. Это те, от кого отвернулись почти все, и помогает им только Доктор Лиза.

Сейчас зима, холодно, очень нужны хорошие теплые вещи - обувь, носки, варежки, штаны, шапки, шарфы - все, что вы можете привезти для этих людей - привезите. Только позвоните сначала, спросите, что сейчас больше всего нужно, или посмотрите на сайте - «ДокторЛиза.Ру». Телефон – 8964-626-36-38. Помогите этим людям, потому что это люди, которые оказались в сложной жизненной ситуации, и если не мы с вами, им больше уже никто не поможет.

Прерываемся на новости и рекламу.

НОВОСТИ

И.ВОРОБЬЕВА: Продолжаем программу. Губернатор Кировской области Никита Белых на прямой телефонной линии со студией. Белых написал пост в блоге, как привлечь граждан к распределению бюджетных средств. Никита Юрьевич, расскажите, что вы имели в виду.

Н.БЕЛЫХ: Достаточно давно, и мы говорили об этом в рамках программы «Дни губернатора» на «Эхе Москвы» - мы реализуем в Кировской области проект по поддержке местных инициатив. Суть проекта заключается в том, что граждане в небольших населенных пунктах сами принимают решение о том, какие главные приоритеты стоят перед их муниципалитетом, причем, только в тех вопросах, которые находятся в полномочиях муниципалитета – здесь речь не идет о задачах федерального или областного уровня. Как правило, это вопросы, связанные с благоустройством, коммунальным хозяйством, обустройством спортивных детских площадок, принимают решение путем прямого голосования, определяют проекты, которые для них являются наиболее значимыми, оформляют их в виде заявки, обеспечивают небольшое сове соучастие, софинансирование, как правило, в пределах 10-12% от заявки и выставляют эту заявку на конкурс, который проводит областное правительство.

В прошлом, 2012 году, у нас было реализовано порядка 300 таких проектов, порядка 200 муниципальных образования принимают участие и в среднем полтора проекта приходится на муниципальное образование. Важный момент заключается в нескольких элементах - первое, что люди сами определяют, что им наиболее важно. Второе – они это оформляют в виде проекта, это не просто пожелания и хотелки, в-третьих, они обеспечивают некое соучастие. Потому что если человек в рамках этого проекта потратил хотя бы 10 рублей, или сто, его отношение к этому проекту совершенно иное. И четвертое - у нас же очень часто возникает вопрос по поводу контроля за расходами – они сами этот контроль осуществляют. Этот проект мы реализуем уже больше года, в этом году мы сделали новшество - включили в перечень тех населенных пунктов, которые могут участвовать в этом проекте города, городские округа Кировской области, которые раньше не участвовали, и столкнулись с такой организационной проблемой – в любом городе крупном очень сложно организационно провести какой-то сход или референдум по определению тех задач, которые стоят перед обществом и муниципальным образованием. Поэтому вместе с моим товарищем, Максимом Ноготковым, который реализует проект, о котором тоже достаточно много говорили.

И.ВОРОБЬЕВА: Это возможность интернет-голосования?

Н.БЕЛЫХ: Да. Сделали социальную платформу. У нас в Кирове есть пилотная площадка, которая имеет опыт в проведении такого рода проектов, и реализуется проект, в котором жители Кирова, а также жители других городов, естественно, официально зарегистрировавшись – там нет никаких анонимов, - смотрят заявки, которые сформировали разные общественные организации, и голосуют за них. Распределяют выделенные средства, голосуя за тот или иной проект.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, есть некая сумма денег и некое количество проектов. Необходимо распределить сумму по проектом?

Н.БЕЛЫХ: Да. Естественно, проектов избыточное количество – по Кирову это порядка 80 проектов заявлены. Средняя стоимость проекта составляет от 700 тысяч до полутора миллионов, поэтому там 10-12 проектов максимум. Соответственно, в форме прямого голосования мы выявляем те проекты, которые действительно для людей кажутся наиболее актуальными. Всегда возникают вопросы, почему принимаются решения о ремонте какой-то одной дороги, анне другой, например. Вообще всегда есть вопрос о выборе приоритетов, потому что денег не хватает всегда, и когда принимается решение о реализации того или иного проекта, всегда есть вопросы, почему принято решение по одному проекту, а не по другому. А здесь у нас прямое голосование - тот проект, который получил наибольшую поддержку, в конечном итоге и финансируется.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо. А теперь вопрос радиослушателям – вы хотели бы поучаствовать в таком мероприятии хотели бы взять на себя ответственность за распоряжением бюджетных средств в вашем районе или городе?

С.: Меня зовут Фаина, Екатеринбург.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы готовы к подобной ответственности?

С.: Нет. И даже категорично отвечу – нет. Потому что я уже этому не верю, что я могу в этом поучаствовать, что мой голос что-то будет значить в распределении налогов. Потому что у нас все подчинено либо налоговой инспекции, либо пенсионному фонду.

И.ВОРОБЬЕВА: Но речь идет о деньгах, выделенных из бюджета на благоустройство города.

С.: Я понимаю. Но знаете, это такая паутина, в которой голос просто го человека слушать не будут.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, такая степень недоверия, что вы не готовы даже попробовать?

С.: да, однозначно. Потому что если что-то делать по благоустройству – только через прокуратуру. Дело в том, что у нас отмостку делали возле дома, сделали одну сторону и попросили меня подписать: подпишите, что мы все сделали. Я говорю – да вы что? М буквально через года два только в прямом эфире была передача - включила совершенно случайно телевизор и дозвониться сумела туда. И только после этого было сделано, причем, завели уголовное дело на жилконтору. А вы говорите о распределении денег – нет, не получится.

И.ВОРОБЬЕВА: Я всегда верю в лучшее.

С.: Конечно. Может быть, молодое поколение будет понастойчивее, но мы нет.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо за ваш звонок и за честность. Слушаем еще звонок.

С. : Меня зовут Александр, я звоню из машины, еду в сторону Москвы. Думаю, что распределять должны все-таки какие-то депутаты, потому что обычный жилец не представляет всего объема необходимого благоустройства. А то, что объекты должны быть открыты - это обязательно должно быть.

И.ВОРОБЬЕВА: Смотрите – есть сумма денег, один миллион рублей, условно, и вам говорят - что вы хотите, чтобы за миллион вы хотите сделать?

С.: бабушки начнут голосовать за скамейки, мамы скажут про детскую площадку, мужчины скажут вернуть столики для домино – кто это будет решать? А если депутаты местные, которых мы должны выбирать, рано или поздно - пусть они решат, что в этом году это будет для бабушек. Но пусть это будет открыто - что сначала для бабушек, и пусть будет открыто, что за миллион поставили такое-то количество скамеек по такой-то цене. И масса трезвомыслящих людей сможет понять, стоили эти скамейки миллион, или не стоили. И если это будет в первый год понятно и справедливо, то злоупотреблений будет с каждым годом меньше. А если устраивать референдум по району каждый месяц или год – это сложно. Почти в каждом районе есть местные газеты, у каждой управы стоит доска «Лучшие люди района».

И.ВОРОБЬЕВА: Вы хотите сказать, что вы это все читаете?

С.Е: Не читаем потому, что там для нас нет ничего интересного. Если там вывесят бюджет района, я вас уверяю, - будете палками отгонять желающих прочитать. Там будут считать каждый рубль. Цивилизованный мир живет уже так давно - люди платят налоги и следят за каждым рублем.

И.ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам за звонок. Проведу голосование - готовы ли вы взять на себя ответственность и поучаствовать в принятии решения - хотя бы путем программы «You polis». «Да» - 660-06-54, «нет» - 660-06-65, читаю ваши СМС: Владимир: «В подъезде из 36 квартир я знаю жителей 5 или 8 – о чем говорить? Мы посторонние люди». Евгений из Пензы: «Я бы хотел, но чтобы участвовать в этом, надо иметь соответствующее образование». Дигер: «А может быть все-таки изначально выбирать депутатов по делам, а не по гормональным запахам и кричалкам?» - тут я не могу поспорить. Дмитрий считает, что все разворуют опять и в это не верит. Но может быть, имеет смысл дать кредит доверия, попробовать?

Завершилось голосование - 73% говорят, что готовы поучаствовать в подобном проекте, 27% - против.

Переходим к другой теме. Поговорим о политике. Сейчас в блогах активно обсуждают условие «Справедливой России», которое они высказали к некоторым членам партии – Геннадию и Дмитрию Гудковым, Илье Пономареву и Олегу Шеину - что не надо участвовать в руководстве других объединений, в частности, в КС оппозиции. Олег Шеин уже высказался, что он выйдет из состава КС, Илья Пономарев написал, что выходит из состава руководства «Левого фронта», он сделал выбор в пользу Справедливой России, но сказал, что ничего жесткого нет - речь идет исключительно о руководстве, но такого понятия как членство, в «Левом фронте» нет.

Дмитрий и Геннадий Гудковы пока не озвучили свое решение, но Геннадий Гудков посчитал постановку вопроса результатом обид и предложил провести серьезное обсуждение.

Понятно, что решение каждого из этих людей мы будем обсуждать отдельно, а я хочу у вас спросить, как бы вы оценили то, что сделала «Справедливая Россия» - у меня тяжелое ощущение после разговора с Николаем Левичевым – на мой взгляд, это мое мнение, оно может быть неверным, - мне кажется, что «Справедливая Россия» в данном случае выступила очень подло. Подло, потому что когда на митинге, на марше 13 числа несли портреты, в том числе, депутатов Госдумы от фракции «Справедливая Россия» - конечно, это справедливороссов задело. То, что эти портреты несли наряду с портретами всех остальных депутатов и части сенаторов, которые проголосовали за анти-сиротские поправки – видимо, за единороссов никто не обиделся, а здесь обиделись. Обиделись на коллег, что коллеги по партии и шли рядом с этими портретами. А что делать коллегам? Во-первых, не они несли эти портреты, и что делать, если им стыдно за тех людей, которые посчитали себя вправе решить судьбу больного ребенка? Что вы думаете по поводу решения «Справедливой России»? - справедливо ли она поступила?

С.: Алла Павловна. Я считаю, что они подло поступили. Я сама была на митинге, очень хотела нести портрет Сергея Миронова. Потому что он меня лично обманул. В своих предвыборных дебатах по телевизору у него была совершенно другая программа, он был такой справедливый. Правда, я голосовала за «Яблоко», но мои приятели голосовали за «Справедливую Россию» - он нас всех обманул, подло обманул. И сейчас ведет себя очень подло.

И.ВОРОБЬЕВА: И еще слушаем звонок.

С.: Валентин, Москва. Давайте вам скажу быстренько, чтобы было всем понятно – знаете, чем отличаются наши депутаты от зарубежных? Дело в том, что у зарубежных депутатов есть дефицит совести, у наших же у всех, большинстве, за исключением единиц ее полное отсутствие, что вы от них хотите, посмотрите на их лица. Есть такая наука, физиогномика – пригласите любого депутата, посмотрите – этих людей близко к власти нельзя подпускать.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы говорите про всех депутатов, а я бы хотела понять про «Справедливую Россию».

С.: Максим. Считаю, что абсолютно правильное решение было принято – не нужно Гудковым ни в какие другие партии вступать, Партия имеет цель, не бывает 10 целей у человека. Он вступил в партию, значит, соответствует цели, к которой партия идет. Вступил в 10 партий - значит, хочет поиграть на всех полях. Поставить человека перед выбором – либо ты с нами, либо не с нами, чтобы человек принял решение для себя и седлал выбор, а не бегал по партиям и везде принимал участие – это справедливо.

С.: Зинаида, Москва. Я тоже считаю, если ты вступил в партию, значит, должно быть единомыслие. Если не согласен с политикой партии – выходи. Надо быть принципиальным.

И.ВОРОБЬЕВА: Депутаты должны мыслить своим мозгом, или мозгом партии?

С.: Тогда для чего вступать в партию? Если бы у нас были независимые депутаты, это другое дело.

И.ВОРОБЬЕВА: А если он не согласен с конкретным законом – он что, должен голосовать, как все?

С.: Нет. Если ты не согласен с политикой партии, то тогда не надо голосовать. Думаю, что дело в том, что разногласия явно уже не с одним законопроектом.

И.ВОРОБЬЕВА: Простите, к сожалению, у нас не осталось времени. Кто-то пишет, что "справедливороссы" поступили "по-единороссовски", и это очень расстраивает. С другой стороны пишут, что решение справедливое. На этом я с вами прощаюсь. Спасибо.