1. Выборы в "Координационный совет оппозиции"; 2. Поиск Даши Поповой в Ростове; 3. Дактилоскопия бездомных - Леонид Волков, Елизавета Глинка (Доктор Лиза), Максим - Блог-аут - 2012-09-27

И.ВОРОБЬЁВА: 21 час 6 минут в столице, всем добрый вечер. Меня зовут Ирина Воробьева, это программа «Блог-аут» и сегодня у нас много тем. Буду с вами обсуждать и будут гости по телефону. Ну, вначале будет Топ-10, рейтинг цитируемости блогеров за неделю. Затем мы свяжемся с депутатом Государственной Думы Екатеринбурга, главой Центрального выборного комитета Координационного совета оппозиции, будем говорить о выборах. Но здесь интересует исключительно вопрос избирателей. То есть те, кто сейчас пытаются или регистрируются в качестве избирателей, как это происходит, сколько их будет, зачем это нужно. Обо всем этом с Леонидом Волковым и с вами, будете ли вы регистрироваться или уже зарегистрировались, или не будете регистрироваться вообще в качестве избирателя на выборах в Координационный совет оппозиции.

Поговорим с Максимом – это координатор поисково-спасательного отряда «ЛизаАлерт Юг», который организовывал поиски Даши Поповой в Ростове, история которой закончилось хорошо – вы знаете, что ее нашли живой сегодня. Максим расскажет о том, как это происходило, и как там собралось столько людей на поиски школьницы.

После этого в конце поговорим с Доктором Лизой, с Елизаветой Глинка, исполнительным директором фонда «Справедливая помощь» о дактилоскопии бездомных. И еще расскажу вам немного про «Медицину катастроф». Попался мне в ленте пост в Живом Журнале, и я хотела бы просто вам о нем рассказать безо всяких вызвонов, просто чтобы вы, ну, знали, что ли. Наверное, так.

Давайте начинать, и начинаем мы с рейтинга цитируемости блогеров.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ

И.ВОРОБЬЁВА: Итак, Топ-1, рейтинг цитируемости блогеров за неделю, предоставленный нам компанией Медиалогия. 10-е место, Борис Немцов, сопредседатель РПР-Парнас, который опубликовал у себя в блоге 8 примеров участия единороссов в программах, оплаченных из бюджета США. По данным Немцова по просьбе тогдашнего председателя международного комитета Госдумы, а ныне руководителя Россотрудничества Константина Косачева, американский Международный республиканский институт, он же IRI организовал приезд делегации США на съезды «Единой России» в 2007-м и 2008-м году. Кроме того, в течение 5 лет через IRI финансировался и организовывался политологический форум в Форосе, руководителем которого был другой депутат-единоросс, а теперь член Общественной палаты Сергей Марков. Это 10-е место, Борис Немцов.

9-е место, хакер Грант Пол. Новый смартфон iPhone 5 от Apple, продажи которого начались на прошлой неделе, уже взломали. Об этом сообщил хакер Грант Пол, инструкцию по взлому он пока не опубликовал, но в качестве подтверждения своих действий разместил в Twitter фотографию популярного гаджета с запущенным приложением Cydia. Эта программа используется для доступа к неофициальному интернет-магазину приложений, устанавливается только на взломанные мобильные устройства «яблочной» компании. И этот пост хакера Гранта Пола на 9-м месте нашего рейтинга.

8-е место, дизайнер Артемий Лебедев. Православные активисты готовят иск к дизайнеру, который разместил кощунственную, по их мнению, запись в своем Живом Журнале. Подобные высказывания оскорбляют их религиозные чувства. утверждают они, в частности потому что слово «бог» у дизайнера написано с маленькой буквы. «Интересно, почему нет в планах закона, который бы запрещал оскорбление чувств неверующих? И вообще вы Библию-то хоть раз в руках держали? Там такая густая чушь написана про сына плотника, который решил, что он – царь иудейский. Причем тут мы в XXI веке, а? Какое нам дело до ближневосточного фольклора двухтысячелетней давности?» - написал дизайнер, комментируя законопроект об ужесточении наказания за оскорбление чувств верующих. Дизайнер Артемий Лебедев и его пост на 8-м месте нашего рейтинга.

7-е место, телеведущая Ксения Собчак, которая утверждает, что сделала организационный взнос для регистрации кандидатом на выборах в Координационный совет оппозиции депутата Госдумы Ильи Пономарева, который принципиально отказался платить. «Платить за участие в выборах наравне со всеми Пономарев не захотел. И я в итоге решила заплатить за него – отправила на счет Избиркома эти самые 10 тысяч. Сейчас крайне важно, чтобы в выборах КС принимали участие все, даже включая граждан, чьи взгляды и жизненные приоритеты я, мягко говоря, не разделяю», - написала телеведущая в своем блоге в ЖЖ, этот пост ее попал на 7-е место нашего рейтинга.

Ну а на 6-м месте тот самый депутат Илья Пономарев. Комиссия Госдумы по этике рекомендовала лишить слова на месяц депутата-эсера Илью Пономарева. Итог – рекомендовали лишить на месяц с 16 ноября по 16 декабря, написал он в своем Twitter’е по итогам заседания. Ранее он сообщал, что депутаты могли проголосовать за лишение слова на месяц или за порицание. 6-е место, депутат Илья Пономарев.

5-е место, телеведущий Иван Ургант. Во время своего визита в Россию, запланированную в начале октября, основатель социальной сети Facebook Марк Цукерберг может принять участие в программе «Вечерний Ургант», очередной эфир которого состоится 1 октября 2012 года. 25 сентября в Twitter’е Ивана Урганта появилась информация о предстоящем участии основателя Facebook в его программе: «Марк Цукерберг 1 октября будет в «Вечернем Урганте»», - гласила запись. Позднее твит был удален, но, тем не менее, попал на 5-е место нашего рейтинга – это телеведущий Иван Ургант.

4-е место, депутат парламента Казахстана Мура Кабенов. Самая крупная парламентская партия Казахстана Нур Отан (Свет отечества), возглавляемая президентом Нурсултаном Назарбаевым, поддержала назначение Серика Ахметова на пост премьер-министра. «На заседании партии Нур Отан поддержана кандидатура Серика Ахметова на должность премьер-министра», - написал в своем Twitter’е член Нур Отана депутат парламента Мурат Абенов. Премьер-министр Казахстана Карим Масимов в понедельник подал главе страны прошение об отставке. Президент отставку принял и провел консультации с руководителями парламентских фракций о кандидатуре нового главы правительства. 4-е место нашего рейтинга – депутат парламента Казахстана Мурат Абенов.

3-е место, кандидат в мэры города Химки Олег Митволь, который может быть снят с выборов. Как пояснили в областном избиркоме, основанием может стать неоплаченный кандидатом тираж агитационной газеты. Пока официального решения по Митволю нету, но уже составляется жалоба. Сам Митволь написал в своем Twitter’е, что кто-то напечатал дополнительный тираж газеты, чтобы снять его с выборов. И эта запись Олега Митволя попала на 3-е место нашего рейтинга.

2-е место, галерист Марат Гельман, в чьей галерее на Винзаводе экспонируется скандальная выставка «Духовная брань». В прошлой программе «Блог-аут», если вы помните, были вызвоны и организаторов, и противников этой выставки, она ровно неделю назад открылась. Так вот Марат Гельман утверждает, что не связан с проектом, но, по его мнению, это искусство имеет право на существование. «Выставка организована фондом «Россия для всех» Виктора Бондаренко, я к ней отношения не имею. Видел одну работу, но считаю, что в выставочном пространстве может быть в том числе и такая выставка», - написал он в своем Живом Журнале. И эта запись Марата Гельмана попала на 2-е место нашего рейтинга.

1-е место, лидер партии «Гражданская платформа» Михаил Прохоров, который заявил, что он и его единомышленники решили поддержать на октябрьских выборах мэра Химок Игоря Белоусова, беспартийного профессионала, который точно знает, что делать – об этом Прохоров сообщил в своем блоге. «Он – беспартийный, наименее политизированный среди остальных претендентов», - написал Прохоров, и вот эта его запись попала на 1-е место нашего рейтинга.

Это был рейтинг цитируемости блогеров за неделю. Благодарю компанию Медиалогия, которая каждую неделю составляет этот рейтинг и присылает его мне в почту. Таким образом я имею возможность вам рассказать о нем здесь в эфире. Давайте продолжать программу.

21:14 в столице, продолжается программа «Блог-аут». И сейчас начинаем обсуждать с вами всякие разные темы, о которых я уже говорила. Это выборы в Координационный совет, это поиски в Ростове Даши Поповой и это дактилоскопия с бездомных и «Медицина катастроф». Вот в таком порядке это все будет идти, буквально перемежаясь новостями и рекламой в середине часа. И давайте начнем с той темы, которую я с самого начала анонсировала, это выборы в Координационный совет оппозиции. Сейчас по телефону со студией на связи депутат Городской думы Екатеринбурга, глава Центрального выборного комитета Леонид Волков. Леонид, добрый вечер.

Л.ВОЛКОВ: Добрый.

И.ВОРОБЬЁВА: Меня интересуют (и здесь в этой программе уже не раз мы говорили про Координационный совет, ну, я по крайней мере точно), меня интересуют избиратели. Кто эти люди? Какая процедура регистрации? Сколько их будет? Вот, пожалуй, такие первые вопросы.

Л.ВОЛКОВ: Ну, процедура регистрации избирателей идет полным ходом. У нас пока очень стабильно такая, магическая константан соблюдается, 2,5 тысячи человек в день. Вот, всю последнюю неделю каждый день у нас прибавляется 2,5 тысячи человек. Сейчас зарегистрировано 42 тысячи избирателей. И это значит, что если будет продолжаться в этом темпе, то нас будет 100 тысяч. Мы работаем над тем, чтобы темпы увеличить. Мы понимаем, кажется, что надо делать, чтобы людей заинтересовать еще больше. Я лично для себя ставлю задачу 150-200 тысяч избирателей.

И.ВОРОБЬЁВА: То есть это не лимитированное количество, это сколько зарегистрируется, столько и зарегистрируется?

Л.ВОЛКОВ: Естественно. Все, кто (НЕРАЗБОРЧИВО), все наши, все, кто хотят выразить свое мнение, все, кто считают, что им этот орган нужен, что им нужен этот профессионально работающий представитель политический в публичном пространстве, все придут и проголосуют. Есть разные мнения. Люди пока не очень верят в эту историю, люди пока не очень доверяют интернет-голосованию, еще что-то, еще что-то. О’кей. У нас все пройдет хорошо, люди увидят, что это здорово, и через пару месяцев на следующие выборы придут голосовать и все будет в порядке. Это очень важно отработать технологию.

И.ВОРОБЬЁВА: Леонид, вот по поводу избирателей. Это кто? То есть там какая процедура верификации, что это именно этот человек? Как это происходит?

Л.ВОЛКОВ: Значит, во-первых, давайте разделим. У нас процедура состоит из двух частей, у нас есть регистрация и верификация. Регистрация – это очень простая процедура: ты вводишь ФИО, дату рождения, номер мобильного телефона. Все, ты зарегистрирован. И любой зарегистрированный избиратель может в день голосования уже идти голосовать на оффлайновый избирательный участок, то есть на обычный избирательный участок. Приходишь, паспорт показываешь, голосуешь. Участков у нас уже около 50 развернуто по стране и будет, наверное, около сотни. Но если человек вообще не хочет никуда ходить и хочет через интернет и проголосовать (не только зарегистрироваться через интернет, но и проголосовать через интернет), мы тоже даем такую возможность. Это уникальная история в мировом масштабе. Мы разработали несколько схем верификации личности через интернет. Сейчас работают пока 2 схемы и скоро будут еще 2. Те 2 схемы, которые работают, это верификация через банковский микроплатеж. Внимание, не платеж по банковской карте, потому что это не позволяет личность идентифицировать, а именно через банковский перевод. И второй способ – это через присылание нам фотографии, на которой изображен человек, держащий в руке свой открытый паспорт. Мы таким образом сверяем имя и сверяем лицо с фотографией.

Эти оба способа популярны, они технически, конечно, оба не слишком просты, потому что вообще удаленная верификация, что человек – это тот, за кого он себя выдает, не может быть слишком простой. Но и тем, и тем уже воспользовались там по 10 тысяч человек, то есть, как бы, проблем они не вызывают больших.

И 2 других способа верификации для зарегистрированных избирателей, которые желают голосовать не на оффлайновом избирательном участке, а через интернет, еще 2 способа верификации мы проведем – это через Яндекс-деньги и через электронную цифровую подпись.

И.ВОРОБЬЁВА: До какого числа можно зарегистрироваться в качестве избирателя?

Л.ВОЛКОВ: До 18-го.

И.ВОРОБЬЁВА: До 18-го октября?

Л.ВОЛКОВ: До 18-го октября, да.

И.ВОРОБЬЁВА: Ясно. Спасибо большое. Я напомню, что у нас по телефону был депутат Городской думы Екатеринбурга, глава Центрального выборного комитета Леонид Волков. Говорили мы о выборах в Координационный совет оппозиции, но исключительно о том, какие механизмы существуют для избирателя в этот самый Координационный совет.

Теперь я хочу спросить у вас, уважаемые радиослушатели. Вы как на это все смотрите? Вы будете регистрироваться? Вы не будете регистрироваться? Вы уже зарегистрировались? Почему вы зарегистрировались, почему не хотите, хотите? Давайте поговорим об этом. Мне хочется понять, потому что я пока не зарегистрировалась, я даже не знаю, нужно это мне или не нужно. Но как сказал Леонид Волков, у меня время до 18 октября, по крайней мере, подумать.

+7 985 970-45-45 – это телефон для ваших SMS-сообщений. Аккаунт @vyzvon, если вы пишете из Twitter’а. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Давайте поговорим о выборах в Координационный совет оппозиции. Необходимо ли, на ваш взгляд, регистрироваться в качестве избирателя? Или это не нужно? Сделали вы, может быть, это или нет? Вот, Константин нам пишет, что он сам зарегистрировался и занимается активно агитацией среди друзей и родственников, считает, что это очень важное дело и нужно продолжать. Владимир пишет, что для регистрации мобильник требуют. «Я не буду, - пишет Владимир, - заводить себе мобильник только для того, чтобы зарегистрироваться где-то на сайте».

363-36-59 – телефон прямого эфира. Необходимо ли, на ваш взгляд, это или это вообще не нужно? Как вы поступили или, может быть, как вы поступите с этим? 363-36-59, вот у нас есть звонки. Алло, здравствуйте, вы в эфире. Как зовут вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Ирина. Меня зовут Андрей, я из Казани.

И.ВОРОБЬЁВА: Да, Андрей. Вы уже зарегистрировались или не будете?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я уже зарегистрировался, заняло это где-то, сама регистрация буквально несколько минут. Подтверждение регистрации пришло, по-моему, через 2 дня. Я регистрировался через банк.

И.ВОРОБЬЁВА: А, то есть вы уже верифицировались, то есть вы даже так сделали?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Достаточно простая штука. Я почему это сделал? Ну, как вам сказать? Хуже от этого не будет. Вот. А проголосовать... Я посмотрел кандидатов, которые там на сайте выставлены, то есть там есть люди, которые вполне заслуживают моего доверия. И почему бы мне их не поддержать?

И.ВОРОБЬЁВА: То есть вы хотите высказать свое доверие этим людям?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно.

И.ВОРОБЬЁВА: Я поняла, Андрей. Спасибо большое, что поделились опытом. Еще звонки. 363-36-59, алло, здравствуйте, вы в эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло? Слышно меня?

И.ВОРОБЬЁВА: Вас очень плохо слышно. Давайте вы перезвоните откуда-нибудь с другого телефона. Практически невозможно разобрать слова в эфире, когда с таким качеством связь. Алло, здравствуйте, вы в эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Анна, Москва. Я лично уже зарегистрировалась на сайте, и я считаю, даже если сейчас мало кто понимает, какой смысл этого Совета и что он будет делать дальше, но на данном этапе смысл в том, чтобы просто своей регистрацией увеличить число избирателей и чтобы потом в итоге это число как-то попало в информационное поле. Тот же выход на митинг, только как-то более конкретно и менее затратно.

И.ВОРОБЬЁВА: Скажите, а у вас не возникло никаких проблем? Это все просто достаточно делается или как, во эта вся регистрация, верификация? Или вы собираетесь на участок идти?

СЛУШАТЕЛЬ: Я еще пока не решила. Нет, наверное, я в интернете, скорее всего, буду это делать. Ну, пока время есть.

И.ВОРОБЬЁВА: Пока время есть. Хорошо. Спасибо большое за звонок. Такой вот у нас есть. Алло, здравствуйте. Вы в эфире. Как зовут вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Алло?

И.ВОРОБЬЁВА: Здрасьте. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Павел.

И.ВОРОБЬЁВА: Павел, вы откуда нам звоните?

СЛУШАТЕЛЬ: Из Самары.

И.ВОРОБЬЁВА: Да, Павел. Вы зарегистрировались или вы не будете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я сделал регистрацию, да, но пока мне еще не пришло подтверждение.

И.ВОРОБЬЁВА: А зачем вы зарегистрировались?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, тут дело, как бы, не в этом даже. Я сделал из-за того, что, на самом деле, очень такая... Есть моменты. Вот, господин Волков молчал то, что у них очень большой сейчас есть конфликт с Мавроди. И они отказали в регистрации его кандидатом от его партии, которую он сделал. И, на самом деле, Волков и Яшин – они в отношении Мавроди... Он, так скажем, вскрыл их подноготную, то, что они ничем не лучше, чем Чуров. И вся регистрация на их сайте...

И.ВОРОБЬЁВА: Но тем не менее. Подождите, Павел. Но тем не менее, вы, все-таки, хотите быть избирателем даже при том, что считаете, что это все нечестно и несправедливо.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно. Мы будем пытаться, да, и как-то участвовать в этом. Но просто по процедуре там все тоже очень нечисто. И отсеивание кандидатов идет. То есть не кандидатов, а именно участников, то есть голосование – они тоже очень отслеживают, кто откуда заходит, какие сайты, кто кого поддерживает. Поэтому их задача – это чтобы выиграли именно Яшин, Навальный, ну и так далее.

И.ВОРОБЬЁВА: Ну, я думаю, что мы с вами посмотрим, как это будет происходить. Спасибо большое за звонок. Знаете, все новое, что появляется, очень легко сказать, что это не работает, вообще ничего не работает, все плохо, все нечестно и все непрозрачно. Но в любом случае спасибо большое, Павел, что позвонили и рассказали свое видение. Вот, считает Павел, что все там нечестно.

Ольга пишет: «Я не зарегистрировалась. Непонятная процедура, непонятные выборы, непонятно всё». Надежда: «Я зарегистрировалась избирателем. Считаю, что надо что-то делать, пробовать различные варианты организации оппозиционных сил, тем более есть, кого выбирать». Екатерина: «Хотела бы зарегистрироваться, но хотелось бы попроще верификацию, например, как и предполагается, через Яндекс-деньги – там уже мой паспорт есть». Ну вот Леонид Волков говорил, что, вроде как, возможна такая история, ну или приходите на избирательный участок, я так понимаю.

Сергей из Москвы считает, что Навальный устроил для себя выборы: «Мне не нравится, - пишет он, - Навальный. Я не буду лить воду на его мельницу». Елена пишет: «Я зарегистрировалась как избиратель. Считаю эти выборы делом полезным. Мне очень интересно, что из этого получится. А сидеть и трындеть – это всё не то, всё не так, это глупо и безответственно. Проще всего осуждать то, что делают другие, при этом ничего самому не делать», - пишет Елена.

Вот пишет наш слушатель Евгений: «Прежде всего, нужно понять, для чего нужен КС. Если этого хотят Навальный или Касьянов, то этого мало. Оппозиционеров контролируют и без этого».

Антон пишет: «Очень хочется повыбирать по-честному, да и среди кандидатов люди, приличные с виду, фигурируют». Ну, судя по всему, Антон хочет этим сказать, что он зарегистрировался в качестве избирателя.

363-36-59 – телефон прямого эфира, давайте, позвоните, пожалуйста, те, кто зарегистрировался, или те, кто не зарегистрировался и не будет, например, этого делать. Алло, здравствуйте, вы в эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Сергей из Москвы.

И.ВОРОБЬЁВА: Да, Сергей.

СЛУШАТЕЛЬ: Я зарегистрировался. И даже верифицировался через банк. Я, честно говоря, считаю, что философски выборы – это единственно правильный вообще способ существования системы власти в обществе. Поэтому я участвую в выборах, ну, потому что я в них участвую. Ну, я же участвовал, например, в наших выборах президента или Думы, хотя мы все знаем, как они проходили и чего там было.

И.ВОРОБЬЁВА: Ну да. То есть в любом случае даже среди оппозиции единственно возможная форма сосуществования – это выборы. И поэтому вы решили зарегистрироваться.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Ну, нету... Ну, кто? Что, кто-то что-то придумал лучше? Расскажите. Я не знаю.

И.ВОРОБЬЁВА: Ну да. Да, говорят, что демократия – это довольно плохое устройство мира, но лучше все равно никто ничего не придумал.

СЛУШАТЕЛЬ: Да.

И.ВОРОБЬЁВА: Спасибо, Сергей, за звонок, спасибо за ваше мнение. Еще наш слушатель Константин пишет «Процедура регистрации занимает на сайте около минуты. Сразу приходит код на телефон. Код просто нужно принести на выборы. Все просто».

363-36-59. Как вы поступили или собираетесь поступить с выборами в Координационный совет? Будете ли вы регистрироваться или нет? Алло, здравствуйте, вы в эфире. Как зовут вас?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Сергей.

И.ВОРОБЬЁВА: Да, Сергей. Вы не стали регистрироваться или сделали это?

СЛУШАТЕЛЬ: Я слушал внимательно, как объясняли, как регистрироваться. А почему не стал регистрироваться? Я считаю, что... И мою точку зрения многие разделяют, я со многими людьми общался. Пока эти люди... Не за тех голосовать. Понимаете? Они некую отражают точку зрения народа, процентов 20-25, не больше.

И.ВОРОБЬЁВА: То есть те люди, которые являются кандидатами, на ваш взгляд не отражают вообще ваше?..

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Ну, это как ваша аудитория, каждый имеет свою точку зрения. Но пока большинство людей... А я всегда общаюсь, как называется, (НЕРАЗБОРЧИВО). Они говорят «Ну, когда будут наши люди, которые скажут, что да, вот, есть 65-70% людей, которые вообще с какой-то властью, и новая, которая придет... Сложно будет (НЕРАЗБОРЧИВО). Тогда мы придем. А пока мы подождем».

И.ВОРОБЬЁВА: Ну и вы среди них. Я правильно понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

И.ВОРОБЬЁВА: Ясно. Спасибо большое, Сергей. Очень честно, по крайней мере, как мне показалось. Дима из Казани пишет: «Это хоть что-то, а то перед детьми стыдно». Вот так вот.

«Надо регистрироваться, - пишет Вадим, - и участвовать в голосовании. Любая движуха идет впрок, а там разберемся». Претендер пишет: «Сделал микроплатеж для регистрации в Сбере. Перевод нужно сделать 2 рубля 82 копейки, плата за перевод составила 50 рублей – это у Сбербанка минимальный платеж». Но я надеюсь, Претендер, что вы не жалеете о потраченных 52 рублях 82 копейках.

Александр пишет из Щукино. Вот прекрасно, это потрясающе, мне очень нравится, когда так люди делают: «Зарегистрировался, чтобы проголосовать против Максима Каца», - пишет нам Александр из Щукино. Вот видите? Максим Кац сделал так, что вы зарегистрировались в качестве избирателя.

Алекс пишет: «Сотовые операторы знают все секретные слова избирателей. Сайт присылает SMS». Александр считает, что это шоу пузырьков пены, кто возглавит волну: «Увлекательное зрелище эти выборы в КС».

Ну что ж, спасибо большое, спасибо за ваши мнения, спасибо за ваши свидетельства. Подумаю я тоже, делать мне это или не делать, стоит или не стоит. Сейчас новости на «Эхе» и потом поговорим о поисках Даши Поповой в Ростове, о том, что происходит с бездомными, и немного о «Медицине катастроф».

НОВОСТИ

И.ВОРОБЬЁВА: 21 час 35 минут в столице. Продолжается программа «Блог-аут», и у нас еще несколько тем. У меня просьба тем, кто знает Максима из «ЛизаАлерт Юг», кто-нибудь напишите ему, чтобы он перестал разговаривать по телефону, потому что мы ему пытаемся дозвониться, а у него просто катастрофически занято. Я подозреваю, что Максиму сейчас обрывают телефон со страшной силой, потому что все хотят знать, что же там такое вышло с поисками Даши Поповой в Ростове-на-Дону. Но я очень надеюсь, что Максим, все-таки, положит трубку.

Итак, все вы, наверное, в курсе этой истории, которая, к счастью, закончилась хорошо. 19 сентября около 2-х часов дня из школы в Ростове-на-Дону возвращалась девочка Даша Попова. Она позвонила в домофон, но до квартиры так и не дошла. И сразу после этого начались поисковые мероприятия, поднялось достаточное количество людей и некоторые вещи, которые происходили во время этих поисков, они, честно говоря, ну так, прямо скажем, поражали. К волонтерам, насколько мне известно, первый пост, первая информация в интернете появилась в тот же день, но только в 19:30. Была объявлена общая тревога, в интернете сразу кинули клич о том, что нужны люди, на месте уже там в Ростове-на-Дону координаторы «ЛизаАлерт», там в том числе Максим, который... Максим, положи трубку уже, пожалуйста. Ну, кто-то же сейчас с ним разговаривает. Пожалуйста, положи трубку и поговори с нами, я тебя очень прошу.

Очень хотелось бы, просто хотелось бы послушать Максима, потому что я, конечно, могу вам все сама рассказать, все то, что происходило в эти дни, но это будет не то. Все-таки, хотелось бы понять... Вот смотрите, в группе Вконтакте ЛизаАлерт Юг 14 тысяч человек. 14 тысяч человек – это все те люди, которые наблюдали все это время за поисками Даши Поповой. Это история, которая была никому непонятна, как ребенок, который позвонил в домофон своей квартиры, мог взять и исчезнуть? Позднее появились свидетельства, которые, я так понимаю, в результате оказались не совсем верными, о том, что девочка, якобы, после того, как позвонила, шла по направлению к школе, то есть в обратную сторону от своего дома. Я не знаю, насколько эта информация соответствовала действительности впоследствии. Но хотелось бы, конечно, все-таки, у Максима это выяснить. Скажи, пожалуйста, а может быть у тебя неправильный телефон Максима? Давай я тебе напишу, а ты потом позвонишь еще раз. Вот, мне кажется, что вот этот номер. Может быть, я не права? Максим, конечно, подозреваю, что сильно занят.

Итак. Что было дальше? Дальше стало понятно... И, кстати говоря, очень важная деталь, которую мы не смогли пропустить. В день, когда пропала Даша Попова, в городе Шахты Ростовской области были убиты милиционеры. И в любом случае в Ростовской области была уже тревога и уже все были на ногах. Но тем не менее, ребенок пропал и никто не мог понять, что произошло. Начали распространять ориентировку, информацию о сборе волонтеров, список тех, кто готов ехать, свободные места, откуда люди едут. Люди начали передвигаться и на такси, и своим ходом выезжать, из Ростова, из Волгодонска, из Ростовской области. Был организован на месте штаб, соответственно, там записываются желающие, все выезжающие. То есть численность желающих помочь росла очень интенсивно. Ну, по сравнению, наверное, с какими-то другими поисками это, правда, было нечто, что-то уже масштабное. И это уже было понятно, что будет масштабно, хотя и, конечно, не до такой степени. Часть города заклеили ориентировками. С утра поиски продолжались. Но, вот, 20 числа с утра работали, насколько я понимаю, всего 10 человек. Потом уже и военнослужащие подключились, СК, полиция работала с самого начала. Потом 200 волонтеров, к 6 часам вечера 400 волонтеров. А затем уже заклеен буквально весь город. И мы видим, по крайней мере, по сообщениям в группе Вконтакте, что сотрудничество идет на хорошем уровне.

Я сейчас буду все сама рассказывать, да? Я так чувствую, Максим не хочет с нами разговаривать. Ну хорошо, ладно, придется мне самой все рассказывать, я Максиму потом, конечно, скажу, что он молодец, потому что... Уже, Максим, положи трубку, в конце концов.

Причем, я хочу вам отметить, что штаб – это и волонтеры, и Следственный комитет, и полиция, и МЧС, и военные. То есть там были буквально все. Круглосуточно начинает работать штаб уже к вечеру следующего дня. Ночью работают только подготовленные люди. Причем, понятно, что обследуется ближний радиус от места пропажи, и, соответственно, люди там должны быть подготовлены не только физически, но и психологически, эмоционально. И здесь, конечно, очень помогли игровые проекты. Люди, так называемые бруталы... Ну, это мы так их называем – на самом деле, это люди из игровых проектов «Дозор», которые тоже подключились. Потом уже дальше стало свыше 700 волонтеров, которые приехали помогать, по области свыше тысячи, там прошли уже все окрестности этого района Александровки от края до края. Цифры начали расти, 20 тысяч ориентировок, 30 тысяч ориентировок расклеены, 50 тысяч ориентировок. На лобовом стекле около 50 машин по городу и окрестностям. Массовое волнение нарастает. И, причем, количество людей, которые, действительно, хотят помочь, растет. В период поисков проходили слухи, что Дашу нашли погибшей. Но каким-то образом людям, которые там сидели на координации ЛизаАлерт Юг (это все там в Ростове происходило), им удалось погасить вот эту волну, которая распространяла неверную информацию. Тонны просто звонков от экстрасенсов каждую секунду на все телефоны, которые только вообще где-то были доступны на ориентировках, на наш отрядный номер, в Москву звонили, присылали сообщения в личные сообщения – здесь вижу, там вижу, погибла, жива, спасите. В общем, все это происходило каждый день, начиная с 19 числа.

Затем родители объявили вознаграждение в 300 тысяч рублей. На самом деле, это страшно возмутило, по крайней мере, меня. Мне всегда казалось, что должно быть немножко по-другому все, и государство каким-то образом должно было поучаствовать. Но включились, я так понимаю, что бизнесмены и в итоге это был миллион рублей уже вознаграждение. Был тотальный опрос населения. То есть весь вообще район Александровка был перекрыт людьми как на митинге – опрашивались абсолютно все прохожие, все машины, поквартирные обходы. Там выделили на постоянный режим солдат, чтобы они ходили с волонтерами. Каждые 30 минут Следственный комитет и полиция постоянно работали с волонтерами, постоянно появлялись какие-то люди, которые готовы были помочь, которые покупали рации, трансляции ориентировок на всех крупных магистральных экранах города, рекламные агентства. Супермаркеты сделали у себя ролик, который крутился по всей сети магазинов – это был супермаркет Перекресток. Генеральный директор ООО «Южная группа рекламных агентств» - это как раз те, кто транслировали эту ориентировку на всех экранах города. Бегущая строка по телевидению, федеральные СМИ. Я постоянно видела ориентировку Даши, мне кажется, во всех выпусках по телевизору. Неизвестные люди привозили еду волонтерам, дарили рации, постоянно привозили какие-то ориентировки распечатанные. Там, сотовые операторы постоянно помогали. СМИ каждый день об этом кричали.

В общем, я просто вот это все перечисляю через запятую, чтобы вам показать, что это была такая, масштабная акция. Масштабная акция была не в рамках Ростова-на-Дону, даже не в рамках Ростовской области – это была масштабная акция в рамках страны. И это система реагирования на пропавшего ребенка, которая должна была сработать не в 19:30 того же дня, а прямо буквально в эту же минуту, как только родители сообщили в полицию о том, что ребенок пропал. Должны были перекрыть весь город, не должны были успеть вывезти ребенка. И вот это массовое давление на похитителей, причем в постоянном режиме, пытались сказать, что «Отпустите ребенка, отпустите его живым и здоровым, и вам по статье «Похищение» ничего не будет. Это обычная практика». В результате сегодня ребенок был найден. По разным данным, разные сообщения. Как раз хотелось у Максима это уточнить, но, похоже, что мы ему не дозвонились. Ничего страшного, бывает. Все уже, давайте не будем тогда звонить. В результате говорят, что ее украл человек, который не знал ни ее, ни ее семью, хотел получить выкуп в 500 тысяч рублей. И есть 2 версии, что, якобы, сожительница позвонила в полицию, когда он приехал и попытался вместе с ней затребовать выкуп. И говорят, что очевидцы увидели эту машину с Дашей внутри. В любом случае, как бы там ни было, каждый человек в Ростове-на-Дону, каждый человек в Александровке, каждый человек в Ростовской области, как мне кажется, уже знал о том, что пропала Даша Попова. И где бы ни появился похититель, ее все равно бы узнали и его все равно бы поймали. Поэтому вот то, что сделали ребята ЛизаАлерт Юг, то, что сделали СМИ, то, что сделали все те люди, которые так или иначе поучаствовали в поисках Даши Поповой, вот они спасли жизнь ребенку и вы все должны это понимать. И полиция, и Следственный комитет, и МЧС, вот все те, кто поучаствовал – это была масштабная акция, и именно она сделала так, что девочка была найдена живой.

Я хочу обратиться к журналистам и к тем, кто сейчас пристально следит за этим. В Ростовской области до этого пропала еще одна девочка, ее зовут Саша Целых. Она 2003 года, ей всего 9 лет, она пропала в Ростовской области. И мы должны с вами сделать то же самое и делаем, и ребята из ЛизаАлерт Юг делают. И вот это все то, что было сделано, и все, что привело к тому, что ребенка отпустили, должно происходить каждый раз вне зависимости от населенного пункта, от того, Москва это, Ростов или Камчатка. Не важно. Пропавший ребенок – должна быть вот такая реакция всех. Это касается каждого.

И вот сейчас ЛизаАлерт Юг и все те, кто работал, и следственные органы, и те, кто помогал, и бизнес – они все это доказали. И я очень рада, что так оно произошло. Мне очень жаль, что мы не дозвонились до Максима и не смогли с ним поговорить на эту тему. Но я думаю, что получится еще в следующий раз. В любом случае давайте менять тему. Отдайте мне сетку, пожалуйста. Можно мне сетку вернуть? Я тут сижу и всячески без сетки страдаю.

Да, у нас на связи исполнительный директор фонда «Справедливая помощь», врач Елизавета Глинка, она же Доктор Лиза. Лиза, добрый вечер.

Е.ГЛИНКА: Добрый вечер.

И.ВОРОБЬЁВА: Во-первых, я прочитала пост о том, что готовимся к зиме, то есть количество бездомных возрастает и так бывает каждый раз. Что сейчас необходимо в первую очередь и что больше всего сейчас пугает с наступлением зимы?

Е.ГЛИНКА: Пугает количество бездомных, которое появилось в Центральном округе. И если есть возможность помочь нам покормить их, потому что сытый бездомный – это безопасный бездомный, то есть он безопасный для себя, безопасный для окружающих. Мы просим принести круп, тушенку, одноразовую посуду для них, а также теплую одежду и перевязочные материалы.

И.ВОРОБЬЁВА: Что те, кто находятся не в Москве, что они могут сделать для ваших подопечных?

Е.ГЛИНКА: Они могут обратиться в пункты социальной поддержки таких бездомных и предложить то же самое – теплую одежду, горячую еду.

И.ВОРОБЬЁВА: Много людей откликается именно в этот период, когда понятно, что скоро настанет зима?

Е.ГЛИНКА: Ты знаешь, откликаются, когда зима наступила. То есть когда я начинаю писать вот эти страшные сводки, сколько бездомных замерзло за эту ночь, за следующую ночь, предполагать, сколько замерзнет за следующую ночь, когда приходится описывать ужасы ожогов и обморожений, вот тогда люди просыпаются и начинают приносить и помогать, даже иногда указывая конкретные имена бездомных, которые пострадали.

И.ВОРОБЬЁВА: Если говорить о... Просто прозвучала фраза «Сытый бездомный – безопасный бездомный». Сегодня в блогах или где-то в других местах прошла информация о том, что каким-то образом то ли будут, то ли сейчас уже проводят дактилоскопию бездомных. Это необходимо делать? Вообще это, действительно, происходит или что?

Е.ГЛИНКА: Да. Сегодня пришло 5 человек бездомных, которые были, с их слов, дактилоскопированы в ОВД Тверское прошедшей ночью. Причем, дактилоскопированы не через отделение милиции. В отделение милиции их привез социальный патруль, с их слов. То есть они сели в машину для оказания помощи, и вместо этого машина привезла их в милицию. То есть я считаю, на мой взгляд, это абсолютно недопустимым, когда человек, обращающийся за едой, за социальной помощью, за медицинской помощью вместо этого будет насильно отвезен в отделение милиции без предъявления каких-либо обвинений и чтобы, как они говорят, их катали, не объясняя, почему это делается, законно это или нет (они же не знают своих прав), я считаю, что это неправильно.

И.ВОРОБЬЁВА: Да, это довольно странно, конечно. Честно говоря, первый раз слышу такое, чтобы проводили дактилоскопию бездомных. Но я надеюсь, что с этим каким-то образом удастся разобраться и получить какие-то внятные объяснения.

Еще у меня вопрос такой. Я сегодня постила в Twitter ссылку про «Медицину катастроф». Вы читали этот пост?

Е.ГЛИНКА: Я его перепостила у себя.

И.ВОРОБЬЁВА: Вот, я сейчас буду слушателям его читать, но краткая суть такова, что «Медицина катастроф», те люди, которые помогают при ДТП и различных других катастрофах, у них нет ни нормальных обезболивающих, да вообще ничего нету. Насколько можно верить таким постам? Насколько можно верить, что люди, которые спасают жизнь, находятся вообще безо всего, без техники, без обезболивающих и так далее, вот просто по опыту?

Е.ГЛИНКА: По опыту городских скоропомощных бригад, которые приезжают – мы их вызываем и к бездомным, и к малоимущим, и к кому-то, кто на улице, в пределах города Москвы – я никогда подобного не видела. То есть мы обычно дожидаемся скорой помощи, больше того мы ждем, когда окажут эту помощь либо госпитализируют больного, либо его оставят нам на улице. Никогда не видела необорудованных бригад. Больше того, на одну бригаду часто, если это реанимационный больной или тяжелый больной, или скорая остановилась по пути, например, автомобильная катастрофа, в большинстве случаев они когда не справляются, они вызывают всегда вторую бригаду. То есть то, что я сегодня прочла, это уму непостижимо.

И.ВОРОБЬЁВА: Спасибо большое. Елизавета Глинка, Доктор Лиза, исполнительный директор фонда «Справедливая помощь». Я прошу обратить ваше внимание на пост Елизаветы Глинка на сайте «Эхо Москвы», который называется «Готовимся к зиме». И, действительно, она пишет о том, что начинают готовиться к приему потока замерзающих голодных бездомных города. «Статистика прошлого года показала, что в наш подвал, - пишет Елизавета, - в морозы приходит более 100 человек в день за едой, за билетами домой, лекарствами, перевязками и другой помощью». Помогите Доктору Лизе, помогите этим всем людям. Я уверена, что у каждого есть такая возможность. Сайт фонда вы можете найти в интернете, фонд называется «Справедливая помощь».

Теперь о том, о чем я обещала рассказать, и то, что сейчас комментировала Доктор Лиза. Есть такой пост в интернете, который называется «Об экстренных службах с эмоциями и матом». Конечно, матом я не буду читать то, что здесь написано, но пишет врач «Медицины катастроф» о том, как он приходит на смену, смотрит по телевизору саммит АТЭС и Владимир Путин говорит о том, что будет улучшаться отечественное здравоохранение, жить станет лучше и, в общем, собственно, врача это, как он пишет по крайней мере, прорвало, что называется, и пишет он вот что. Я буду сейчас много читать. Но я почему спросила Доктора Лизу, насколько можно таким вещам верить? Потому что очень хотелось бы, конечно, чтобы это было не то, чтобы неправдой. Конечно, я не то, чтобы не доверяю этому человеку, к сожалению, но я очень надеюсь, что это не массовое явление.

Итак. Пишет врач вот что. «Для начала расскажу про учетные препараты, имеются в виду сильнодействующие вещества, препараты для наркоза, обезболивающие центрального типа. Препаратов у нас нет. Смотрю на оранжевую коробочку, в которой сиротливо лежат 3 ампулы феназепама. Да-да, дорогие россияне, служба «Медицины катастроф» работает без наркотиков. Упадет, понимаешь, очередной самолет и обезболивать пострадавших будем анальгином или кеторолом, или рауш-наркозом, кулаком в лоб под крепкие выражения».

Далее он пишет о госнаркоконтроле, Федеральной службе по контролю за наркотиками, о том, что выдвигаются требования к хранению учетных аппаратов. Помещение должно быть с сейфом, железной дверью, решетками в стенах и на окнах, кнопкой тревожной сигнализации как в банковском хранилище. Однако, врач спрашивает, где его взять. «Центр «Медицина катастроф» - организация государственная, только государству все равно. Центр наш базируется, - пишет он, - в 13-м корпусе Моники, в помещении судебного морга. Оттяпали у морга крыло и поселили там на птичьих правах. Помещение, естественно, требованиям не соответствует, наркотиков нет. Разные бригады «Медицины катастроф» базируются в разных районах Московской области, в случайных помещениях. Домодедовская бригада базируется в офисном здании, принадлежащем частному лицу. Изначально базировались в одном, потом в другом. В общем, в поликлинике затем стали расширять лаборатории и выгнали «Медицину катастроф» на улицу. В результате они сейчас находятся в частном помещении, просто местный бизнесмен приютил в соседнем здании, вот 3 года они там и сидели».

Пишет он, что у других бригад положение еще хуже. Подольская бригада базируется в приемном отделении местной больницы, на входе в приемное отделение есть маленькая комната, полтора на два метра, где обычно сидят охранники. В подольской больнице №2 там живет бригада «Медицины катастроф», спят на двухъярусных нарах, оборудование валяется на полу. В Сергиевом Посаде бригада даже комнаты не имеет – просто сидят на чемоданах сутки в коридоре приемного отделения. Единственная бригада, которая живет лучше нас, - пишет он, - это в Чехове. Пару лет назад спасли местного крутого авторитета – он на радостях подарил им помещение и хорошую машину с оборудованием. Наркотиков у них, естественно, нет.

«Как же мы выходим из положения? – пишет он. – Есть такие препараты, анальгетики центрального действия как трамал, налбуфин, буторфанол. До недавнего времени был налбуфин, препарат спорный, но обезболивающее действие сравнимо с морфином. Правда, конкурирует с нормальными наркотиками за опиатные рецепторы в головном мозге, действует шесть часов. Нормальные наркотики после него не действуют. Анестезиологу в стационаре очень «весело» потом в операционной с таким больным, с политравмой после ДТП.

Был такой препарат налбуфин. Был! Однако, потом его также госнаркоконтроль внес в учетный список. Трамал с буторфанолом давно уже в списке. Требования такие же как к хранению морфина. Закон принят 26 апреля этого года, вступил в действие 7 августа этого года, налбуфин изъяли. Больше обезболивающих центрального типа у нас нет. Никаких».

Далее описание всех этих лекарств, какие есть, каких нету. Пишет врач, что медицинские наркотики наркоманам вообще не нужны: «Персонажу, сидящему на героине или метадоне можно подарить целый ящик фентанила, например. Он ему просто не нужен. Ни ломку не снимет, ни кайфа не даст».

Дальше человек пишет о том, что нету-нету-нету. В России, в Москве у скорой в укладке 2 ампулы морфина, одна ампула промедола, 2 ампулы фентанила. Одну ампулу там еще убрали, у спецбригад еще одна ампула кетамина, еще одна ампула другого лекарства. В Московской области у бригад в укладке одна ампула промедола даже на осложненные инфаркты.

В Москве заступают на сутки 800 бригад скорой, много поисковых спасотрядов и пожарных, случись чего, разберутся. Мы же базируемся в Домодедовском районе, зона ответственности – от МКАДа до Серебряных прудов, почти до Тулы. Мы на всю эту территорию единственная реанимационная бригада без обезболивающих лекарств. Других бригад нет.

Далее человек пишет о том, что «неплохо было бы взять с собой Владимира Путина, Сергея Шойгу, еще кого-нибудь просто на выезд ДТП. Лежит в кювете автобус, вот-вот загорится, внутри блокировано человек 40 пострадавших. Спасатели работают, пострадавшие орут, кости торчат, кровища течет. Извлекайте их из автобуса без обезболивания сами. А я не доктор Менгель, в концлагере не работал».

«Правда, есть одно большое «но». А, ну это пишет о «Вызовите-вызовите, давайте мы с вами пойдем». «Побираться надоело, потому что горючего нет, потому что машину чинят за свой счет, потому что раций нет, потому что все за свой счет. Аппарат ИВЛ умер, и долгое время реанимбригада работала вообще без этого аппарата. Выделенной радиочастоты нет, потому что радиочастоты выделяются только на платной основе даже для государственных экстренных служб: нужна радиочастота – плати. Определенное количество тысяч в год. У таксистов есть радиочастоты, а у «Медицины катастроф» нет».

И далее идут фотографии, собственно, ампул, собственно, машины, дипломов, благодарственных писем и так далее, и так далее. Вот человек пишет: «Мы не готовы к работе на ЧС. Это главное. Тут есть 2 выхода: молча ждать, пока случится ЧС масштаба «Хромой лошади» или Крымска, потом вся страна будет плакать и кричать «Где была «Медицина катастроф»?» И второй, попытаться привлечь внимание к проблемам, решить их, быть готовыми к работе, к ЧС».

Знаете что? Я по-честному сначала хотела бы разобраться и опросить бригады, спросить «А что у вас? А что у вас? А правда это или неправда?» Потом передумала. Не буду я разбираться. Знаете, я думаю, что те люди, которые по работе своей ответственны за подобные вещи, за «Медицину катастроф», за все это обмундирование, за все эти вещи... Вот, я сейчас специально озвучила этот пост, чтобы вы проверили это сами. Проверьте это сами без нас. И я очень надеюсь, что больше мне никогда не придется говорить об этом посте, который называется «Об экстренных службах с эмоциями и матом», потому что это, конечно, чудовищно. Я очень надеюсь, что все это каким-то образом исправлено и... Ну, правда, давайте как-то без нас. Вы сами, я уверена, можете с этим справиться. Спасибо большое. Программа «Блог-аут», меня зовут Ирина Воробьева. Через несколько минут после новостей будет программа «Кейс».