Нелегальный бизнес в московском метро. Акция "Час Земли" - Олег Гагарин, Алексей Витвицкий, Дарья Кудрявцева - Блог-аут - 2012-03-29

И. ВОРОБЬЕВА: 22-10 в столице. Всем добрый вечер. Меня зовут Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». Сегодня у нас довольно интересные интернет-темы. Как всегда, расскажу о рейтинге цитируемости блогеров за неделю. Почти все новички, с прошлой недели остались только два человека, которые сохранили интерес к своим блогам. Сегодня наткнулась на интересный пост в «Живом журнале», этот пост разместил Алексей Витвицкий, блогер, фотограф, пост называется «Черное метро 2.0. Нелегальная деятельность в метро год спустя». Алексей пишет о том, что год назад он уже обращался и писал о том, что в метро есть много приезжих, которые на нескольких станциях метро устраивают своеобразную биржу труда.

Я посмотрела его пост годичной давности, действительно, все те же люди, хотя в меньшем масштабе, сейчас на фотографиях много всех. У нас по телефону будет Алексей Витвицкий, который расскажет нам о так называемом «черном метро» и о том, как там устраиваются биржи труда. Потом спросим у тех, кому адресован этот пост, у заместителя начальника 4-го отдела полиции УВД на Московском метрополитене по охране общественного порядка Олега Гагарина, он будет у нас по телефону. Я надеюсь, он расскажет, что же там такое происходит в метро и как они с этим борются или не борются.

Давайте мы рейтинг цитируемости блогеров перенесем на 22-30, а про этот пост начнем говорить сразу. После 22-30 расскажу про рейтинг цитируемости блогеров, а также будем говорить про акцию, которая проходит каждый год. Акция называется «Час Земли», у нас по телефону будет координатор акции «Час Земли» по России Дарья Кудрявцева, которая расскажет, что это такое, что нужно делать, чтобы в этом поучаствовать. Сейчас мы дозваниваемся нашему первому гостю Алексею Витвицкому, который и написал пост, так сильно нас заинтересовавший. Алексей, добрый вечер.

А. ВИТВИЦКИЙ: Добрый вечер.

И. ВОРОБЬЕВА: Алексей, я пошерстила ваш «ЖЖ» немножечко и вижу, что год назад вы писали уже блог о том, что нелегальная деятельность происходит в метро. Что же там происходит на самом деле?

А. ВИТВИЦКИЙ: Фирменное безобразие. Там сейчас расположилась огромная курьерская биржа, о которой мы написали большой цикл статей, это уже не раз, не два и не три поднималось. За год от «Комсомольской» отпочковались новые очаги этой самой биржи.

И. ВОРОБЬЕВА: А что такое эта биржа? Там что, людей устраивают на работу?

А. ВИТВИЦКИЙ: Нет-нет. Это, конечно, тоже входит в их обязанности. Ежедневно примерно с 10 утра и до 7 вечера на «Комсомольской», «Курской», «Проспекте Мира», «Таганской» присутствует огромное количество мигрантов из Узбекистана. Они занимаются продажей поддельных документов, это всяческие регистрации, паспорта, дипломы, абсолютно любые справки, в том числе наркотики, синтетические наркотики.

И. ВОРОБЬЕВА: Прямо в метро торгуют наркотиками?

А. ВИТВИЦКИЙ: Это огромная курьерская сеть. На станции присутствует порядка 70-80 человек, у всех мобильные телефоны, у всех разные должности, потому что кто-то звонильщик, кто-то подвозит товар, это женщины восточной наружности, они с огромными сумками всё время подъезжают на разные станции. По звонку моментально подъезжает человек, продается товар, все разошлись. Это выглядит таким образом. Целый день они там обитают.

И. ВОРОБЬЕВА: Я у вас на фотографиях вижу стычками с сотрудниками правоохранительных органов. Т.е. они реагируют на это.

А. ВИТВИЦКИЙ: Тут уже, можно сказать, по заявлениям самой полиции, с которой мы общались… Данную стычку я заснял случайно, мимо проходя. У них ежедневно до 10 драк случается. Драки абсолютно по разным поводам, начиная с того, что они не делят что-то с москвичами. Проходит мимо москвич, ему не понравилось, что человек плюнул на пол. Они целый день стоят, жуют свой насвай.

И. ВОРОБЬЕВА: Табак жевательный.

А. ВИТВИЦКИЙ: Не совсем табак, потому что он все-таки имеет определенный наркотический эффект, дурманящий, поэтому я бы не назвал табаком. Они его потом сплевывают на пол там же. Многие люди проходят мимо. Но, разумеется, это всё уже раздражает, потому что они ведут себя хамовато, толкаются. Я уж не говорю о том, что те кражи, которые случаются на этих станциях, они тоже совершены этими мигрантами. Они там работают, действительно. Там огромный поток людей, в нем очень легко скрываться и проводить любые дела, любой бизнес делать.

И. ВОРОБЬЕВА: А как вы это всё засняли? Вас же с зеркалкой должны были заметить.

А. ВИТВИЦКИЙ: На самом деле нас заметили. Если вы посмотрите, на большинстве фотографий прекрасно видно, что они видят меня, скрывают лица.

И. ВОРОБЬЕВА: Жесты показывают всякие.

А. ВИТВИЦКИЙ: Да, показывают неприличные жесты. Последний раз они себя вели довольно агрессивно. Они нас с коллегой окружили, их было порядка 30 человек, и просто по-хорошему поговорили. Это им, разумеется, очень не нравится. Еще год тому назад многие из них убегали от нас. Когда я начинал фотографировать, они быстро перемещались на другой конец станции. Сейчас они уже в открытую подходят, не боятся.

И. ВОРОБЬЕВА: Мне кажется, что с прошлого года этих людей стало заметно больше.

А. ВИТВИЦКИЙ: Их стало заметно больше, и они расползлись по соседним станциям. В прошлом году они были только на «Комсомольской», радиальной и кольцевой, притом что радиальная очень удобная станция: она очень темная, наверное, самая темная станция из всего нашего метрополитена. На ней очень удобно наблюдать. Проводить съемку очень трудно. Когда я там начинаю снимать, меня сразу замечают человек 5-6 в разных концах станции, потому что у них есть наблюдатели, которые стоят на балконах, у них есть люди, ждущие звонка, когда им надо поехать на другую станцию. И они очень быстро передают жестами, кто машет рукой – и все знают, что я нахожусь на станции и снимаю. Все начинают в этот момент сворачиваться. Поэтому те кадры, которые я заснял – потому что у меня есть кадры и с прошлого года, и с этого, - где они передают документы, где они держат в руках готовые регистрации, записывают номер человека, которому передать. Очень много моментов, которые я сам лично видел, но, к сожалению, заснять их нереально. Я прохожу мимо и вижу, например, как человек подсчитывает пачку денег, где у него тысячных купюр около 40 штук.

И. ВОРОБЬЕВА: Нормальный доход.

А. ВИТВИЦКИЙ: Отличный доход. Нам давал комментарий Олег Гарин, это зам. начальника 4-го отдела полиции…

И. ВОРОБЬЕВА: Олег Гагарин, он у меня будет после вас в эфире.

А. ВИТВИЦКИЙ: И он говорил, что порядка 6 млн. в месяц зарабатывает. Это их оценка. Я думаю, этот оборот не меньше. Потому что то количество человек, которые там работают, они и сами что-то зарабатывают, и кому-то этот бизнес принадлежит. Это только верхний слой эпидермиса.

И. ВОРОБЬЕВА: А кому этот бизнес принадлежит, вы не знаете.

А. ВИТВИЦКИЙ: К сожалению, нет. Могу только сказать, что раз он существует не год, не два и не три уже и его покрывают, покрывали и при прошлом начальнике метрополитена, и сейчас, наверное, это очень влиятельные люди.

И. ВОРОБЬЕВА: Ясно. Алексей, спасибо большой. Блогер Алексей Витвицкий был у нас в эфире по телефону. Спасибо, Алексей, что нашли время выйти к нам в эфир, что вы проделали большую работу. Если хотите, можете посмотреть, уважаемые радиослушатели, «Живой журнал» panzicov.livejournal.com или забить в поисковой системе «Черное метро 2.0». Очень много фотографий, тут и фотографии стычки с сотрудниками правоохранительных органов, и довольно неприличные жесты в камеру. Надо сказать, что лица практически одни и те же. Это значит, что даже когда их забирают, после этого ничего с ними не происходит. Вижу, как забрали молодого человека, а через несколько фотографий опять его лицо. Первые, к кому мы обращаемся за комментариями и с вопросами, это та самая полиция, которая у меня тут на фотографиях забирает некоторых из участвующих в этой так называемой бирже. У нас сейчас по телефону заместитель начальника 4 отдела полиции УВД на Московском метрополитене по охране общественного порядка Олег Гагарин. Олег Валентинович, добрый вечер.

О. ГАГАРИН: Здравствуйте.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы подтверждаете, что есть на этих станциях метро эта так называемая биржа?

О. ГАГАРИН: Да, подтверждаю, есть биржа. Вообще, на станциях метро сейчас засилье выходцев из республик Средней Азии. Встречаются, решают свои проблемы. В метро тепло, свет, практически круглосуточно работает. Поэтому им очень удобно там собираться.

И. ВОРОБЬЕВА: Я вижу фотографии, такое ощущение, что люди делают бизнес: что-то продают, передают друг другу.

О. ГАГАРИН: Во-первых, речь идет о национальных группировках. Очень тяжело их за что-то привлечь. Вот они передают друг другу чистые бланки регистрации, которые напечатаны на обычном принтере. Не является это поддельным документом. Т.е. дела уголовного не возбудить. Если что-то более серьезный, каждый вопрос отдельно рассматривается. Были такие предположения, что наркотики. Наркотиков нет, абсолютно точно. Несколько недель работали со специально обученной собакой. Единственное, что там бывает, это насвай, смесь табака и извести.

И. ВОРОБЬЕВА: Они как раз ее и жуют.

О. ГАГАРИН: Да, они ее жуют, они ее передают. Многие граждане путают это с наркотиками. К наркотикам эта штука не имеет никакого отношения. Что касается нашей работы с ними вообще, я вам цифру приведу. Мы только за 2012 год через себя, только через наш отдел пропустили 1858 человек.

И. ВОРОБЬЕВА: И это только за три месяца.

О. ГАГАРИН: Да, это только за три месяца этого года. Посмотрите, 49 человек из них мы все-таки умудрились депортировать, хотя это очень тяжело. При этом они еще были оштрафованы на 98 тысяч рублей. 188 человек были оформлены по статье 19.27 КоАП РФ и на них были наложены штрафы на общую сумму 376 тысяч рублей.

И. ВОРОБЬЕВА: А что такое 19.27?

О. ГАГАРИН: 19.27 – ФМСная статья.

И. ВОРОБЬЕВА: Это нарушение миграционного законодательства?

О. ГАГАРИН: 19.27 – это предоставление ложных сведений при осуществлении миграционного учета. И статья 18.8 – нарушение иностранными гражданами и лицами без гражданства правил въезда в РФ, либо режима пребывания, проживания в РФ. Вот таких у нас было оформлено 220 человек, общая сумма штрафа 440 тысяч рублей.

И. ВОРОБЬЕВА: Олег Валентинович, так что же делать? Наши слушатели мне сейчас пишут, что, действительно, на «Комсомольской» творится кошмар, буквально не пройти, Виталий пишет. Что же делать?

О. ГАГАРИН: Сочувствую я Виталию и себе сочувствую, как и всем москвичам, понимаю его очень хорошо. И на «Проспекте Мира» подобная проблема. Центральная мечеть, они место себе выбрали. И на «Курской» такая же проблема. Постепенно расползается эта проблема по всей кольцевой линии, да и по всему метрополитену. Наверное, и по всему городу. Надо менять миграционное законодательство. Менять, ужесточать правила пребывания на территории РФ. Мы лбом упираемся в стену закона, мы не имеем права его нарушать. Я о чем говорю? Нам дается всего 48 часов на то, чтобы я личность данного гражданина восточной национальности устанавливал. За 48 часов я не успеваю направить запрос по форме № 1 в посольство, вернее не успеваю получить ответ. 10 дней он идет. А я его обязан через 48 часов отпустить. Вот они ходят без документов, и остаются безнаказанными. Одно отсутствие документов у него уже не дает мне возможности его привлечь к ответственности.

И. ВОРОБЬЕВА: Олег Валентинович, а если за 48 часов не установлена личность человека, неужели нельзя его как-то задержать?

О. ГАГАРИН: Нет, нельзя. Решение это принимаем не мы, принимает суд. Московские судьи, к сожалению, не направляют их… Раньше была такая норма, мы направляли в поселок Северный. Судья такую формулировку в постановлении выносил: с целью установления личности с последующей депортацией за пределы территории РФ. Сейчас судьи принципиально не выносят таких решений, они дают нам 48 часов: вот, уважаемая полиция, как хотите, так и устанавливайте личность. А у нас нет возможности по закону установить личность в 48 часов.

И. ВОРОБЬЕВА: А в чем предлагаете поменять миграционное законодательство и ужесточать его?

О. ГАГАРИН: Глобально – это не мое дело, это дело законодателей, пусть они решают, как быть с миграционными законами России. Мне хотя бы позволили их отправлять в Северный с целью установления личности с последующей депортацией, так, как было раньше. Я бы их всех депортировал, по большому счету. Дали бы нам этот рычаг, мы бы метро очистили довольно быстро.

И. ВОРОБЬЕВА: Действительно, может быть, это будет выходом. Я напомню, у нас в гостях был заместитель начальника 4 отдела полиции УВД на Московском метрополитене по охране общественного порядка Олег Гагарин. Олег Валентинович, спасибо вам за то, что вы нашли время выйти к нам в эфир. Вот такая история, история не новая, история, которая уже освещалась в СМИ. Сейчас, видите, появился второй пост – этих людей стало еще больше. Наши слушатели всячески это подтверждают. Дмитрий пишет: «На Ленинградском вокзале рядом с кассами стоят люди, рядом на стене их фото, они смеются и говорят – ничего не будет. Говорят, что забирают, штрафуют за мат и отпускают. И снова стоят смеются».

Неприятная история. Илья зло шутит: «Неужели судья Боровкова с ними не сможет ничего сделать?» Насколько я поняла нашего гостя Олега Валентиновича, к судье Боровковой они не попадают. Мы с вами часто говорим про мигрантов, как об их правах, так и об их обязанностях. Я какое-то время заменяла Марину Королеву на программе «Поехали», действительно, есть ощущение и мы видим это, что приезжают люди работать, здесь к ним относятся не то чтобы не как к людям, но не очень приветливо, это с одной стороны. А с другой стороны, вот так в метро идешь – а тут непонятные группы людей, держишь при себе кошелек как можно ближе и боишься, что они там продают. Вот видите, Олег Валентинович сказал, что не было наркотиков. Но кто ж их знает, что называется. Лиля пишет: «Была недавно утром на «Таганской» кольцевой, была ошарашена диким скоплением наглых восточных людей».

Я вижу на фотографиях, как полиция задерживает этих людей, тут потасовка. Самое интересное, одного задерживают, а второй спокойно смотрит в камеру, разговаривает по телефону со спокойным лицом. Вот молодого человека уводят в наручниках. Т.е. они, действительно, их арестовывают. Только предъявить им нечего. Получается, что человек сидит у них с отделении, говорит: «Насяльника, ничего не понимаю, ничего не знаю, документов нет». 48 часов они их держат – и всё, их опять отпускают. Вот такая лазейка в законодательстве, которая одним позволяет удержаться на работе, другим позволяет удержаться на станциях метро и делать то, что они делают. Будьте аккуратнее.

Федеральный закон об обязательной регистрации иностранных граждан в течение трех суток был отменен, был признан антиконституционным, поэтому 90 суток имеют право они находиться, имея на руках въездной билет. Это такая медаль с двумя сторонами. С одной стороны – необходимо соблюдать права и законодательные нормы для тех людей, которые приезжают действительно работать в нашу страну, ничего плохого они не хотят, хотя просто работать, потому что у них дома работы нет. С другой стороны – вот такая история. Фарид пишет: «С депортированных надо снимать отпечатки пальцев, как в США, и больше не впускать их в Россию». Как вариант – да. Но просто я не очень помню, чтобы у нас на въезде в Россию проверяли отпечатки пальцев.

Владимир пишет: «Похожая ситуация была в Чехии. Однако там в несколько дней всё было зачищено. Никакая демократия не препятствует наведению порядка». Владимир считает, что дело в полиции. Однако вы сейчас слышали, у нас был гость по телефону из полиции. Программа «Блог-аут», продолжим через несколько минут, после новостей. Я расскажу вам о рейтинге цитируемости блогеров за неделю, а также поговорим о «Часе Земли», собираетесь ли вы выключать свой свет.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ

И. ВОРОБЬЕВА: 22-33 в столице. Сейчас, как и обещала, я расскажу вам рейтинг цитируемости блогеров за неделю, а потом мы поговорим про «Час Земли». Компания «Медиалогия» составила нам рейтинг цитируемости блогеров за неделю. Здесь у нас все новички, кроме двух людей, чьи записи были и в прошлый раз в этой десятке.

Итак, начнем с 10-го места. Президент РЖД Владимир Якунин сообщил в своем «Живом журнале», что Минтранс требует расставить приоритеты между двумя масштабными инфраструктурными проектами. «И даже сейчас, когда и Минфин, и Минэкономразвития, и практически все причастные ведомства согласовали проект решения правительства о реализации проекта высокоскоростного сообщения между Санкт-Петербургом и Москвой, профильное министерство направило документ в правительство с предложением выбрать, что для России важнее - построить ВСМ или направить деньги на расширение провозных возможностей БАМа!» — пишет Владимир Якунин у себя в «Живом журнале». Кстати, я читаю «ЖЖ» Владимира Якунина. У него, помимо этого поста, были еще интересные посты. Он писал о проблеме беспризорников на вокзалах, о проблеме пропавших детей, нередко через эти же вокзалы ездят наши бегунки. Советую вам читать «ЖЖ» Владимира Якунина, главы РЖД.

9-е место – заместитель министра иностранных дел России Геннадий Гатилов, который регулярно у нас бывает в десятке. Его запись в Twitter'е: «План Кофи Аннана по Сирии имеет шансы на реализацию. Сирийские власти готовы к сотрудничеству». Об этом и заявил Геннадий Гатилов: «План Аннана имеет шансы на реализацию, если и власти, и оппозиция в Сирии будут сотрудничать с ним. Власти, судя по всему, к этому готовы».

8-е место – лидер партии «Яблоко» Григорий Явлинский, который 27 марта был выписан из больницы. По словам самого политика, он чувствует себя нормально, благодарит тех, кто оказывал ему поддержку в это время. Насколько я помню, Григорий Явлинский – член политбюро партии «Яблоко», все-таки лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин. Мы очень рады, что Григории Явлинский вышел из больницы и чувствует себя нормально. Он написал в своем Twitter'е: «Спасибо всем, кто беспокоился и желал здоровья. Врачи всё сделали, из больницы вышел, самочувствие нормальное».

7-е место – посол США в России Майкл Макфол, который остается в нашем рейтинге каждую неделю. Американская система ПРО, которую планируется разместить в Европе, не будет направлена против России и не сможет противостоять российским ракетам. Сколько раз мы слышали эту фразу. Об этом Макфол написал в своем Twitter'е. Он написал: «Ракеты, которые мы планируем разместить в Европе, не будут нацелены на Россию и они не смогут противостоять российским ракетам». Эта запись, наряду с обсуждением в очередной раз проблемы ПРО, с тем, что в Ульяновске будет некая перевалочная НАТОвская база, вызвала интерес, и она на 7-м месте нашего рейтинга.

6-е место – журналист Илья Барабанов и его запись в Twitter'е: «Господи, мы сделали это. Мы прилетели с Наташей в Москву, прошли границу и едем в редакцию». Речь идет о том, что в Москву приехала журналистка Наталья Морарь, которой чуть больше четырех лет назад был запрещено въезд в Россию. Ее назвали угрозой обороноспособности страны, здоровью граждан, безопасности. В результате, комментируя приезд Натальи Морарь, главная редактор журнала The New Times Евгения Альбац сказала, что это произошло благодаря президенту России Дмитрию Медведеву. Запись Ильи Барабанова, из которой все и узнали о том, что Наташа прилетела в Москву, потому что всё это тщательно скрывалось, было законспирировано, на 6-м месте нашего рейтинга.

Заместитель председателя правительства России Дмитрий Рогозин, его запись на 5-м месте. Написал он следующее: «Запретил «Роскосмосу» и ОАО «Российские космические системы» публично выяснять отношения». Поскольку Дмитрий Рогозин курирует оборонно-промышленный комплекс, он обратился к руководству «Роскосмоса» и подведомственных предприятий с просьбой не выяснять отношения публично. Что произошло? Первый заместитель гендиректора компании РКС Иван Голуб в открытом письме предложил главе «Роскосмоса» Владимиру Поповкину тихо уйти в отставку за пьяную драку. В пресс-службе космического агентства в свою очередь заявили, что против Поповкина развернута информационная война. Действительно, была очень интересная история, диалог был на высшем уровне, конечно. Итак, зампред правительства России Дмитрий Рогозин, его запись на 5-м месте нашего рейтинга.

4-е место – глава холдинга «ОНЭКСИМ» Михаил Прохоров, бывший кандидат в президенты России, который намерен направить наблюдателей на второй тур выборов мэра Ярославля, который состоится 1 апреля. Первый тур выборов прошел 4 марта, никто не избрался в 1-м туре. Во второй тур прошли беспартийный самовыдвиженец Евгений Урлашов и единоросс Яков Якушев. Прохоров написал в Twitter'е: «Направлю наблюдателей на выборы мэра в Ярославль. Там сейчас самая «горячая точка», и мы должны быть уверены, что все пройдет честно».

3-е место – совершенно неожиданный человек в нашем рейтинге, кинорежиссер Джеймс Кэмерон, который, я напомню, побывал в самой глубокой точке мирового океана – Марианской впадине. Это глубина с отметкой в 11 тысяч метров. Режиссер опускался два с половиной часа, провел в бездне три часа и всплывал чуть больше часа. Он не только хорошо разглядел что там - на самом дне, но и снял фильм. В своем Twitter'е режиссер написал: «Никогда не было так приятно дойти до самого дна. Не могу дождаться, когда поделюсь с вами увиденным».

2-е место – президент Мали Амаду Тумани Туре, который опроверг версию о государственном перевороте. Он в Twitter'е написал: «Происходящее в Мали не госпереворот. Это просто мятеж». Бунт военнослужащих вспыхнул 21 марта, после выступления министра безопасности и гражданской обороны страны. Солдаты недовольны невниманием правительства к их жалобам на нехватку боеприпасов и продуктов. Гнев военных вызывает и неспособность властей справиться с повстанцами. В результате был бунт, мятеж. Но участники мятежа не намерены свергать министров, избранных демократическим путем. В любом случае заверения президента Мали о том, что никакого переворота нет, эта запись на 2-м месте нашего рейтинга.

1-е место – Алексей Кудрин, бывший министр финансов РФ, частый гость нашего рейтинга. Он планирует создать фонд, который будет сотрудничать с партией Михаила Прохорова. Кудрин написал: «Встречался сегодня с Михаилом Прохоровым. Фонд, который создам, готов будет сотрудничать с партией Прохорова по конкретным проблемам». Ранее Алексей Кудрин заявлял, что не намерен работать в составе российского правительства и планирует сконцентрироваться на создании Фонда поддержки региональных инициатив. Вот такой у нас рейтинг цитируемости блогеров за неделю. Спасибо большое компании «Медиалогия», которая составила этот рейтинг и прислала его мне в почту, а я поделилась этим с вами. Давайте продолжим сейчас нашу программу.

22-41 в столице. У нас остается не так много времени, зато тема у нас интересная. Итак, в эту субботу, 31 марта состоится так называемая акция «Час Земли», которая проходит далеко не первый год. Сейчас у нас на связи координатор акции «Час Земли» по России Дарья Кудрявцева. Дарья, добрый вечер.

Д. КУДРЯВЦЕВА: Здравствуйте.

И. ВОРОБЬЕВА: Я у вас на сайте посмотрела часто задаваемые вопросы. Можно я буду человеком, который будет задавать вам часто задаваемые вопросы?

Д. КУДРЯВЦЕВА: Давайте попробуем.

И. ВОРОБЬЕВА: Я хочу, чтобы наши слушатели поняли, что это за акция «Час Земли», зачем она. Как это выглядит сейчас в новостях? Что вот 31 марта будет «Час Земли», в этот час всем нужно выключить свет. Это правильно?

Д. КУДРЯВЦЕВА: Да.

И. ВОРОБЬЕВА: А зачем?

Д. КУДРЯВЦЕВА: Акция «Час Земли» в первую очередь символическая акция. Т.е. мы не ставим целью сэкономить большое количество электроэнергии в этот один час за целый год. Т.е. акция символичная, выключение света и подсветки зданий тоже символичные. Это символ бережного отношения к ресурсам планеты, не только к электроэнергии, но и к воде, бумаге, ископаемым, топливу и так далее. Т.е. люди, выключающие свет, подсветку зданий в городах, участвующих в этой акции, они таким образом показывают, что им тоже не безразличны проблемы, они тоже хотят иметь здоровую планету, чистый воздух, леса и готовы для этого делать конкретные шаги.

И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, Дарья, сколько городов России будут участвовать в этой акции в этом году?

Д. КУДРЯВЦЕВА: По нашей информации, более 40 городов России устраивают у себя разные мероприятия. Многие из них на уровне администрации, мэра. Здания в центре города будут выключаться также. Всюду будут очень веселые, интересные мероприятия, праздники.

И. ВОРОБЬЕВА: Во время выключения света вы организуете в городе какие-то мероприятия, чтобы людям не было скучно.

Д. КУДРЯВЦЕВА: Да. В большинстве российских городов инициативные группы, они сами организуют мероприятия. Всё это проходит с 8-30 до 9-30 по местному времени. Т.е. акция в России, она идет волной, как и по всему миру. В это время россияне в различных городах сами организуют мероприятия при свечах: кто-то танцует, кто-то выстраивается в гигантского человека, в глобус, кто-то воздушные фонарики запускает в небо и так далее.

И. ВОРОБЬЕВА: Это же проходит по всему миру?

Д. КУДРЯВЦЕВА: Да, по всему миру.

И. ВОРОБЬЕВА: Я смотрю, 2011 год - 135 стран на всех континентах. А в этом году побольше?

Д. КУДРЯВЦЕВА: У нас с каждым годом увеличивается количество участников. Мы надеемся, что в этом году их будет еще больше. В прошлом году было 1,8 млрд. участников по всему миру. Я думаю, что все шансы достичь двух миллиардов, а то и перевалить за два миллиарда.

И. ВОРОБЬЕВА: Как вы считаете участников акции? Как города посчитать, я еще понимаю. А как участников?

Д. КУДРЯВЦЕВА: В основном по опросам. В каждой стране, как у нас в России, после «Часа Земли» проходит специальный опрос. У нас это делает компания «Ромир». Потом они своими способами вычисляют примерное количество участников. В прошлом году у нас уже было 11 млн. в России. Надеемся, что в этом году будет еще больше. Кроме того, у нас всегда есть регистрация на сайте, которая помогает нам подсчитать количество участников. В этом году у нас не просто регистрация, но еще сбор 100 тысяч подписей, для того чтобы потом передать очень важный закон о защите морей в ГД. Мы это всё приурочили к «Часу Земли», чтобы на волне этой акции и большого интереса можно было сделать еще конкретные полезные вещи для природы. Если нам удастся этот закон внести на рассмотрение и если он потом будет принято, то нашим морям станет намного лучше. У нас уже сейчас, я смотрю, больше 93 тысяч подписей. Я думаю, что мы до «Часа Земли» достигнем нашей цели – 100 тысяч подписей. Очень надеемся, что всё это поможет. Смело можно сказать, что 100 тысяч минимум участвовали.

И. ВОРОБЬЕВА: Уговорили, подпишусь обязательно, зарегистрируюсь у вас на сайте. Я так понимаю, что каждый может принять участие в «Часе Земли», выключив свет у себя дома.

Д. КУДРЯВЦЕВА: Да. Конечно, мы просим всех выйти за рамки «Часа Земли», не только выключить свет как символ, но еще, может быть, дать себе общение в этот день, в этот час, что человек сделает какие-то экологичные шаги, экологизирует свой быт: может быть, будет воду выключать, пока зубы чистит, или макулатуру сдавать, или лампочки на энергосберегающие сменит. Т.е. сделает какой-то конкретный шаг, чтобы помочь нашей планете справиться со всей нагрузкой.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое. Я напомню, у нас по телефону была координатор акции «Час Земли» по России Дарья Кудрявцева. Не все вопросы я могу задать в эфире, потому что времени мало. Давайте поговорим с вами, уважаемые радиослушатели, будете ли вы участвовать в этом, будет ли ваш город участвовать в этом, будете ли вы выключать свет. В прошлом году у нас была шикарная история незадолго до «Часа Земли», до этого дня. Когда я приехала на работу, у нас внизу, на первом этаже висело объявление о том, что администрация нашего здания в принудительном порядке в это время обесточит здание. Мы были в ужасе, потому что если обесточить наше здание, то наша радиостанция не будет работать. Все разобрались вроде, всё было нормально, но это было довольно забавно. Может, вас уже предупреждают, что в субботу не выходите на работу на этот час, всё обесточим.

Артем считает, что «Час Земли» - это милая, наивная глупость. Действительно, Артем, чего уж там, давайте не будем ничего делать, всё будем считать наивными глупостями и не будем ни в чем участвовать. 363-36-59. Будете ли вы участвовать в акции «Час Земли»? Готовы ли вы отключить свет у себя в квартире, или, может быть, ваше начальство отключает свет в доме, где вы работаете? Может быть, ваш город участвует, или вы собираетесь идти на мероприятия в городе. В Москве на Воробьевых горах, по-моему, пару лет назад были концерты, какие-то мероприятия, было очень красиво, было интересно наблюдать со смотровой площадки, как гаснет здание за зданием. Ты смотришь на Москву, за спиной у тебя был МГУ, разворачиваешься – а там уже подсветку выключили, МГУ пропал. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Денис, Москва.

И. ВОРОБЬЕВА: Денис, вы будете участвовать в акции?

СЛУШАТЕЛЬ1: Сейчас живу в Подмосковье. У меня акция год Земли, десятилетие Земли.

И. ВОРОБЬЕВА: У вас нет электричества?

СЛУШАТЕЛЬ1: У меня есть электричество. У меня все до единой лампочки энергосберегающие, сейчас хочу перейти на светодиоды. Воду всегда выключаю, когда чищу зубы. А в акции принимать участие не буду.

И. ВОРОБЬЕВА: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ1: Лить воду на мельницу зеленых, которые тоже становятся определенным ресурсом, с огромными бюджетами, которые влияют на что-то, пытаются повлиять, мне кажется, это пиарить не понятно кого.

И. ВОРОБЬЕВА: Неужели тем, что вы выключите свет, вы их попиарите?

СЛУШАТЕЛЬ1: Очень много народу их поддерживают – значит, уже пиар хороший у них.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы всегда таким были? Вы всегда выключали воду, когда чистили зубы? Как вы к этому пришли?

СЛУШАТЕЛЬ1: Постепенно любой человек приходит, если он думает о чем-то. Поначалу очень весело – льется вода из крана, можно смотреть на это часами, по детству это здорово. Потом начинаешь понимать, откуда всё берется, начинаешь экономить.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое, в том числе за вашу сознательность. Давайте следующий звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Меня зовут Елена, я из Москвы.

И. ВОРОБЬЕВА: Елена, вы будете участвовать в акции?

СЛУШАТЕЛЬ2: Обязательно. Я буду выключать свет. Вообще, очень приятно, что есть люди, которые этим заинтересованы и этим занимаются. Это очень важно. Я с удовольствием приму в этом участие.

И. ВОРОБЬЕВА: А вы первый раз принимаете участие?

СЛУШАТЕЛЬ2: Буду первый раз, да.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо вам большое за звонок и за то, что вы так отреагировали. Наша слушательница Ирина спрашивает: «А что говорят работники электросетей про такой резкий перепад в энергопотреблении?» Открываем часто задаваемые вопросы. Вот вопрос: «Если все сразу включат свет после окончания акции, будет ли скачок напряжения?» На сайте Фонда дикой природы пишут: «Нет, никакого необычного скачка напряжения не будет. Подобные скачки обычны для энергетических станций - ведь каждый день люди одновременно приходят домой и включают свет, либо ложатся спать и разом его выключают. В этом году представители «Системного оператора» (СО ЕЭС), отвечающие за надежную работу энергосистемы России, вновь подтвердили, что опасного скачка напряжения во время акции не будет».

Федор пишет: «В 2011 году, по оценкам Фонда дикой природы, это коснулось более миллиарда жителей планеты. «Час Земли» объединяет всех людей земли. Участвую третий год». Многодетный пишет: «Час без света покажет, как тяжело без света в цивилизации жить». Татьяна: «Напротив нашего дома включен такой мощный фонарь, что даже если выключить свет во всем подъезде, вряд ли что-то можно будет сэкономить». Ярослав считает акцию чушью: «Этакий глупенький протестик. Какая связь между моей невозможностью читать в это время и чистотой морей?» Ярослав, чистота морей никакого отношения к «Часу Земли» не имеет. Дарья объяснила, что просто решили воспользоваться наплывом людей, тем, что они заинтересованы в этом «Часе Земли», и собрать подписи, чтобы подать документы на законопроект о защите морей.

АН пишет: «Выключать, или тушить, или гасить, или, как прежде, закрывать свет». «Предлагаю на час выключать двигатели всех самолетов». Не до такой степени. Пишет наш слушатель в Twitter'е: «Жалко, данная акция не достигнет таких масштабов, чтобы в городе было хорошо видно звездное небо». Действительно, мне тоже очень жаль. «Надеюсь, эта акция поможет в решении демографической ситуации, - пишет Алексей. – Выключать надо почаще». Кстати, почему бы и нет. Олег пишет: «Начальство принуждает выключить свет под угрозой увольнения».

«При массовом резком отключении электричество может произойти аварийная остановка электростанций», - Юрий из Санкт-Петербурга. Юрий, вы где работаете? Вы энергетик? Если да, то объясните мне, почему это будет происходить. Вот и Сергей из Кронштадта пишет, что будет провал напряжения. А как это происходит ночью? В тысячах квартир одновременно выключается свет. «В 8 часов в субботу вряд ли все будут дома. Многие пойдут на улицу». 363-36-59. Будете ли вы участвовать в акции «Час Земли»? Давайте еще проголосуем. Голосуем только по телефону. Да, буду участвовать - 660-06-64. Нет, не буду участвовать - 660-06-65. Ирина пишет: «Если прожектор напротив моего окна погаснет, я только за». Вася пишет: «Надо сделать выходной, сажать деревья. Правда, еще холодно. Скоро будет праздник мыльных пузырей на Арбате. Некоторые считают это праздником нетрадиционной ориентации. Но, в общем, надо это всё делать». Иван пишет: «Обязательно включу все электроприборы в «Час Земли» и буду работать болгаркой». Молодец, Иван, назло маме отморожу уши. Прямо молодец! 363-36-59. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Владимир, Москва.

И. ВОРОБЬЕВА: Вы будете участвовать?

СЛУШАТЕЛЬ3: Подумаю. Я не люблю кампанейщины. Я стараюсь экономить всё – и воду, и электричество, других за это гоняю, иногда скандалы из-за этого случаются. А вот насчет электростанции я вам могу пояснить. Когда выключается свет на ночь, это не происходит резко. Здесь такой момент: у турбин определенная подача пара или воды, и если вдруг теряется нагрузка, снижается ток генератора, тормозной момент снижается, и турбина может пойти вразнос.

И. ВОРОБЬЕВА: А как-то подстраховать это можно?

СЛУШАТЕЛЬ3: Я думаю, что размеры этой акции не приведут к такому результату. Этот свет, который у нас светится по квартирам, это несоизмеримо с другими потребителями. Я могу сказать, что обычных пригородный электропоезд от остановки до остановки, 3 километра, он энергии тратит примерно столько, сколько я в своей квартире за 5 месяцев.

И. ВОРОБЬЕВА: Ого.

СЛУШАТЕЛЬ3: Вот так.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. надо остановить электрички, я поняла. (СМЕЮТСЯ).

СЛУШАТЕЛЬ3: Электрички в плане расходуемой энергии на душу перевозимого населения раз в 7 или в 15 меньше, чем автомобиль. Соответственно, раза в 4 меньше, чем автобус.

И. ВОРОБЬЕВА: Ясно. Спасибо вам большое, особенно за то, что вы экономите и гоняете всех остальных. Вера из Чикаго пишет: «Я живу в Чикаго, здесь празднуют «День Земли». Ничего не выключают, просто празднуют. Выдавали на работе сумки многоразовые, какие-то призы, лотереи». Диггер пишет: «Может, уже с летним, зимним временем заставить разобраться». Мы же про «Час Земли» говорим. Сергей из Кронштадта: «Стоят регуляторы напряжения – и ничего не будет. Выключай сколько хочешь». Наталья пишет: «Систему потребления нужно менять, а не лампочками заниматься». «С нашей энергосистемой лучше не играть», - пишет Ирина. Я серьезно говорю, я участвовала в этой акции в прошлом или позапрошлом году. Никаких скачков напряжения не было, ничего не случилось.

Вообще, идея «Часа Земли» была инициирована Фондом дикой природы в Австралии, и уже потом возникло партнерство по проблеме изменения климата между WWF Австралии, рекламным агентством Лео Барнетт и газетой Sydney Morning Herald. Акция «Час Земли» объединяет людей вокруг проблемы изменения климата. Нафан пишет: «Вы в своем уме? Как люди жили без электроэнергии? В гармонии с природой?» Наверное, да. Ярослав пишет: «Отключите освещение на улицах и светофоры на часик. Вот моря-то чище станут. Потому что людей меньше будет». Не нравится Ярославу эта акция.

Деструктор пишет: «Даешь день астрономии». Действительно, если сейчас отключить всё, особенно подсветку зданий в Москве, всю рекламу, то, наверное, на Новом Арбате, стоя на балкончике, я смогу увидеть звездное небо. Итак, акция начнется 31 марта, в 8 часов. Зайдите на сайт Фонда дикой природы – WWF.ru, зарегистрируйтесь, подпишитесь за спасение морей. Тем временем 60% позвонивших в эфир собираются участвовать в акции «Час Земли», 40% не собираются принимать никакого участия в этой акции. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». Прощаюсь с вами до завтрашнего «Утреннего разворота».