Аресты после митингов в Москве; Интернет как объединяющая сила - Петр Шкуматов - Блог-аут - 2011-12-08

И. ВОРОБЬЕВА: 22 часа 10 минут в столице. Всем добрый вечер. Меня зовут Ирина Воробьева. Это программа «Блог-аут». Я сегодня заменяю Ксению Ларину ненадолго, Ксюша вернется скоро в эту студию и будет вести «Блог-аут». Мы сегодня с вами поговорим о том, что происходит в блогосфере. Если честно, за последние несколько дней ничего более масштабного и мощного не происходит в блогосфере, кроме как реакции на митинг на Чистых прудах, который состоялся 5 числа и собрал несколько тысяч человек, и последующие за этим митингом события, в том числе аресты Алексея Навального и Ильи Яшина и многих других людей, которые были на этом митинге, которые также получили сутки ареста, не только эти два человека. И, конечно, митинг, который состоится в эту субботу, послезавтра. Пока не понятно, где он состоится. Тем не мерее, в социальной сети FaceBook сейчас я вижу, что сказали слово «да, пойдем» 30 тысяч человек.

Поговорим мы сегодня в основном с вами по телефону, с помощью смс-сообщений, я буду зачитывать некоторые посты, блоги, которые мне больше всего понравились. В первой части будем говорить про аресты после митингов в Москве, в том числе будет у нас по телефону координатор «Общества синие ведерки» Петр Шкуматов. Почему я выбрала именно его? Всё это время мы наблюдали, как Петр Шкуматов присутствовал на всех судах по Алексею Навальному, я его видела около ОВД «Китай-город», когда Навального с Яшиным туда привезли. Мне показалось, судя по «твиттам» Петра Шкуматова, он первый раз увидел, что происходит в мировых участках, когда рассматриваются дела по статье 19.3 «Неповиновение сотрудникам полиции». Давайте начнем пока с рейтинга цитируемости российских блогов за неделю.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ.

И. ВОРОБЬЕВА: Компания «Медиалогия» составила рейтинг цитируемости российских блогеров на неделю с 30 ноября по 7 декабря этого года. Начнем с 10-го места. Я тут как-то вела уже «Блог-аут», начинала почему-то с первого, это, конечно, в корне неправильно. На 10-м месте писатель Борис Акунин, который в своем блоге призвал избирателей бойкотировать президентские выборы 4 марта 2012 года, а Георгия Явлинского, Геннадия Зюганова не выставлять на них свои кандидатуры. О выборах в Госдуму, прошедших 4 декабря, он сказал, что их сопровождали мухлеж и с агитацией, и с голосованием, и с подсчетами. «Но главный цирк ожидает нас впереди». Писатель считает, что на президентских выборах не нужны ни избиратели, ни наблюдатели от оппозиционных партий. «Пускай «жулики» ссыпают бюллетени хоть самосвалами. Всё равно никакие это не выборы, никакой это не президент».

На 9-м месте депутат Государственной Думы Роберт Шлегель, который пишет о том, что партия «Единая Россия» - еще до выборов был этот пост – к своему десятилетию выпустила предвыборный ролик в свою поддержку «Голосуй за партию жуликов и воров». Об этом депутат сообщил в своем Twitter'е. «Как бы кто нас ни называл, мы любим нашу страну и вместе работаем на ее благо», – говорил закадровый голос в этом видеосюжете.

8-е место – Павел Астахов, уполномоченный при президенте России по правам ребенка, сообщил о гибели в США еще одного ребенка, усыновленного из России. В своем микроблоге в Twitter'е он назвал это страшной новостью. Он пишет: «Страшная новость из США. Еще один российский ребенок погиб от рук приемного отца». Дальнейшие подробности Павел Астахов не привел. Однако потом уже были подробности этой смерти. По данным Астахова, всего с США убиты 19 российских малышей.

7-е место – Михаил Прохоров, экс-лидер «Правого дела». Он комментировал в своем блоге итоги думских выборов, он написал, что «конструкция действующей власти не продержится 5 лет и скоро рухнет, если ничего не изменить». Он пишет: «Что хорошего в перспективе? Очевидно, что в целом легитимность власти снижается. И, если ничего не менять, то конструкция рухнет сама». Кстати, обращаю внимание наших радиослушателей на новый блог Михаила Прохорова, который вы можете прочитать на сайте www.echo.msk.ru, он называется «Реакция на реакцию». Он пишет и про Чистые пруды, и про Триумфальную площадь, и про внутренние войска в центре Москвы и про митинги в Питере, он говорит о том, что «общество развивается быстрее власти, и оно ушло сейчас в негатив, это в сочетании с теми изменениями, которые идут в мире, лишает нашу страну главного конкурентного преимущества». Михаил Прохоров приводит важные, на его взгляд, аксиомы, он говорит о том, что значительное количество наших граждан считают выборы несправедливыми, а многие не пошли на выборы, потому что считают, что им не за кого голосовать. Далее он пишет о том, что «нравится это кому-то или нет, но Путин пока единственный, кто хотя бы как-то управляет этой неэффективной государственной машиной». Новый блог Михаила Прохорова на сайте «Эхо Москвы» можете прочитать.

6-е место. Я смотрю, в сегодняшнем рейтинге практически сплошные политики, лидеры партий, за редким исключением. На 6-м месте Сергей Митрохин, лидер партии «Яблоко», это он писал уже после выборов, если не ошибаюсь, позавчера, когда его задержали на Триумфальной площади. Он в своем Twitter'е написал, что его отпустили после задержания. Микроблог Twitter'а Митрохина взлетел аж на 6-е место.

5-е место – Сергей Миронов. Трое депутатов ЛДПР, «Единой России» и «Справедливой России» подали заявление в генпрокуратуру, в котором обвинили «Голос» в попытке повлиять на ход выборов. Эта история была еще до проведения выборов. Ассоциация «Голос», которая в последние дни до выборов ощутила на себе довольно сильное давление. Действительно, несколько депутатов от указанных партий подали заявления. Пост Миронова заключался в том, что он объяснял и сообщал, что подпись депутата Антона Белякова из «Справедливой России» под этим документом была личной инициативой парламентария. «Он полез, не спросясь, ни в свое дело, получил выговор», – написал Миронов в Twitter'е. Напомню, что эта запись была сделана еще до проведения думских выборов.

4-е место – писатель Сергей Минаев. «Нарушения на выборах в Госдуму были, но «не в промышленных масштабах» – заявил первый зам.главы администрации президента Владислав Сурков в интервью писателю Сергею Минаеву, которое тот разместил в своем «Живом журнале». Сурков характеризует российскую политическую систему как «прозрачную и адекватную». Он убежден, что «у России впереди новая стабильность». Пост Сергея Минаева о высказываниях Владислава Суркова на 4-м месте цитируемых блогов недели.

3-е место – Алексей Навальный, юрист и блогер, пишет, вернее писал… Недовольная итогами выборов в Госдуму непарламентская оппозиция собралась на Чистых прудах на один из самых массовых митингов последних лет. Призывы собраться на митинги появились в блогах. «Формальным организатором является «Солидарность», но это сейчас не имеет никакого значения, – агитировал Навальный. – Надо приходить, это касается всех». Действительно, Алексей Навальный писал этот пост еще до того, как сам вышел на Чистые пруды и позднее был задержан полицией, а еще далее получил 15 суток административного ареста.

2-е место в рейтинге «Медиалогии» занимает президент Дмитрий Медведев, который поблагодарил россиян в соцсети Twitter за поддержку правящей партии. «Спасибо за поддержку «Единой России», – написал он в своем микроблоге А потом «ретвитнул» от себя сообщения сетевого пиарщика единоросса Константина Рыкова. Рыков написал: «Сегодня стало очевидно, что если человек пишет в блоге словосочетание «Партия жуликов и воров», он тупо баран … в рот». Извините, это слово я не могу запикать и не могу успеть предупредить звукорежиссера это сделать. Но вы наверняка это всё читали и даже слышали.

Сейчас должна быть барабанная дробь, мне всегда ее не хватает, когда я первое место читаю. Итак, на первом месте в рейтинге цитируемости российских блогеров за неделю Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Речь идет о направлении в ЦИК заявления с просьбой разобраться в произошедшей DDoS-атаке на сайт радиостанции. Об этом главный редактор «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов написал в своем Twitter'е. Он написал: «Мы впрямую связываем атаку на сайт «Эха Москвы» с той информацией о выборах в Государственную Думу и, в частности, о нарушениях на этих выборах, которые публиковались на сайте». Я напомню, что сайт радиостанции не работал практически весь день голосования. Упал сайт, перестал работать за полтора часа до того, как началось голосование в России, и начал немножечко работать после того, как все участки уже были закрыты.

Что касается фальсификации на выборах и публикаций по нарушениям, я напомню, что «Новая газета» начала публикацию подобных нарушений. В распоряжении «Новой» оказались документы штаба кандидата от «Единой России» Александра Салаева, который баллотировался по 18-му округу в Колпинском районе Санкт-Петербурга. «Я участник фольсификаций выборов-2011» называется эта публикация на сайте «Новой газеты». Орфография источника сохранена. Пожалуйста, посмотрите, тут довольно интересные штуки. Вот такая история. «Медиалогия» - это рейтинг цитируемости российских блогеров за неделю с 30 ноября, по 7 декабря 2011 года.

Итак, 22 часа 20 минут. Заявленная тема – это аресты, которые были после митингов в Москве, после 5 декабря, когда на Чистопрудном бульваре собралось несколько тысяч человек. Позднее люди пошли в сторону ЦИК, и начались задержания. Я напомню, что за эти двое суток потом уже больше было человек, в Москве было арестовано более тысячи человек, сотни из которых были осуждены, многие из них были осуждены по статье 19.3 «Неповиновение законным требованиям сотрудников полиции». В том числе по 15 суток получили известный блогер Алексей Навальный и оппозиционный политик Илья Яшин. На прямой линии со студией у нас координатор «Общества синие ведерки» Петр Шкуматов. Петр, добрый вечер.

П. ШКУМАТОВ: Добрый вечер.

И. ВОРОБЬЕВА: Почему захотела вызвонить именно вас? Потому что наблюдала вас и около ОВД «Китай-город», куда привезли в итоге Алексея Навального и Илью Яшина, и потом читала в Twitter'е, что вы следили за всеми судебными процессами. Права ли я, утверждая, что вы впервые столкнулись с тем, как происходят судебные разбирательства по подобной статье на мировых участках?

П. ШКУМАТОВ: Нет. Мы видели судебные разбирательства по статье 19.3, в массе своей они были более-менее адекватными, т.е. когда человек действительно оказывал сопротивление, наносил удары сотрудникам полиции. Т.е. никто не ожидал, что этот процесс, который происходил над Алексеем Навальным… Я хочу сказать, что я не спал несколько суток. Начиная с момента задержания мы с моим другом Сергеем Стояновым сорвались, немедленно поехали к ОВД «Измайлово», потом поехали в ОВД «Китай-город», потом уже по судам начали ездить. Мы Алексея Навального очень сильно уважаем, и мы очень беспокоились за его судьбу.

Тот процесс, который над ним происходил, это, конечно, полнейший фарс. Наверное, радиослушатели слышали, что весь процесс задержания Навального, поскольку Алексей Навальный является очень известной фигурой, был заснят на видеокамеру, было сделано несчетное количество фотографий самого процесса задержания. На фотографиях четко были видны лица сотрудников полиции, которые задерживали Навального, а также в процессе изучения видеозаписи, которую мы сами смотрели, было видно, что Навальный не то что не сопротивлялся сотрудникам полиции, а, наоборот, выполнял скрупулезно все те требования, которые они ему заявляли. Единственное требование, которое к нему было, это пройти в автобус. Они его схватили за руки и привели в автобус.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. когда они его хватали за руки, он шел сам, он сказал - я пойду.

П. ШКУМАТОВ: Он не шел, он стоял. В суде был очень комичный случай, когда сотрудник полиции сказал, что он схватил Алексея Навального, потому что он шел по проезжей части. Алексей сказал: «Так я шел или стоял?» Сотрудник полиции: «Вы шли стоя».

И. ВОРОБЬЕВА: Неплохо.

П. ШКУМАТОВ: Это, конечно, вызвало смех. Так или иначе, уже потом выяснилось, что группа людей, в которую входили и Алексей Навальный, и Яшин, была окружена со всех сторон кольцом сотрудников полиции. Когда они полностью были окружены и не могли никуда двигаться, им в мегафон начали кричать: «Уважаемые граждане, расходитесь».

И. ВОРОБЬЕВА: И они начали расходиться в оцеплении?

П. ШКУМАТОВ: А расходиться некуда было, потому что их окружили и никуда не пускали. Потом их начали выдергивать. Выдернули всех, погрузили в автобус и повезли. Но суд парадоксальным образом эту видеозапись, где всё это видно, отказался приобщать к делу, мотивируя это тем, что видеозапись противоречит показаниям сотрудников полиции. Это Кафка встает из гроба.

И. ВОРОБЬЕВА: Хочу вот что еще спросить, Петр. Мне показалось или я читала в том числе у вас в микроблоге, что во время суда над Навальным около судебного участка какие-то люди кричали «Позор» или что-то такое.

П. ШКУМАТОВ: Парадоксальная ситуация сложилась. Мою трансляцию в Twitter'е читали как в самом суде, в соседней комнате…

И. ВОРОБЬЕВА: Надеюсь, не судья.

П. ШКУМАТОВ: Потом судебный секретарь читал мою трансляцию. Еще читали трансляцию на улице. На улице собралась удивительная публика. Это были люди в галстуках, в пиджаках, солидно одетые. Т.е. это люди, которые обычно ездят в дорогих машинах или в не очень дорогих, их было несколько десятков человек. Когда Алексея Навального выводили из здания суда, они ему кричали «Молодец!». Я такое первый раз в жизни вижу. Обычно у нас люди думают, что на улицу могут выйти только молодежь, футбольные фанаты. В этот раз я стал свидетелем того, что на улицу вышли респектабельные люди в поддержку Навального.

И. ВОРОБЬЕВА: Объясните мне, почему на Навального такая реакция произошла?

П. ШКУМАТОВ: Навальный за последние несколько лет получил очень большой авторитет, причем авторитет, основанный на каких-то реальных делах и на свойствах его личности. То, что я не спал двое суток, мой друг не спал двое суток, это не потому что нам кто-то заплатил, Госдеп заплатил, а потому что мы Навального очень уважаем и пошли по собственной инициативе ему помогать. Я думаю, такие же чувства испытывают очень многие люди, которые Алексея читают в блоге, которые видят, как он пытается побороть эту коррупционную составляющую, которая уже всех достала, повысить прозрачность, создать какие-то механизмы, чтобы люди могли влиять на какие-то процессы в своем государстве. Эти действия, которые Алексей Навальный делал, делает и будет делать, они вызывают огромное уважение. Люди в галстуках собрались около районного суда. А около мирового суда была толпа человек 200, наверное, которые тоже читали Twitter-трансляцию. И когда случалось что-то особенное, все кричали «Позор. Свободу Навальному». Когда я вышел из зала суда, я увидел, что это обычные люди, самые обычные люди.

И. ВОРОБЬЕВА: Не активисты, не оппозиционеры.

П. ШКУМАТОВ: Это не активисты. Я не думаю, что эти люди вообще хоть когда-то выходили на митинги.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое. Я напомню, что у нас по телефону был координатор «Общества синих ведерок» Петр Шкуматов. Мы говорили об арестах, в основном сейчас говорили о суде над Алексеем Навальным. Я хочу перед перерывом запустить голосование. Обсуждали мы это с моим коллегой Владимиром Варфоломеевым, но так и не стали в итоге обсуждать в эфире. Мне всё равно кажется это правильным. Казалось бы, ответ очевидный. Но есть разные мнения. Скажите, пожалуйста, вы сочувствуете Алексею Навальному или нет? Объясню. Я, например, не сочувствую Алексею Навальному. Он взрослый мужик, он прекрасно знал, на что он шел. Он сейчас не болен в камере, он чувствует себя нормально, у него бешеная популярность. Ему Кремль сделал такую бешеную популярность… Тем не менее, я очень сочувствую его жене и детям, потому что на 15 суток папа ушел из дома не понятно куда. Давайте включаем чувства. Вы сочувствуете Алексею Навальному или нет? Не являетесь сочувствующим его взглядам, а именно сочувствуете как человеку. Если да, то ваш телефон 660-0664. Если нет, то ваш телефон 660-0665. А сейчас у нас краткие новости, реклама, потом вернемся в эту студию.

НОВОСТИ

И. ВОРОБЬЕВА: 22 часа 35 минут в столице. Еще раз здравствуйте. Это программа «Блог-аут». Меня зовут Ирина Воробьева, а вовсе не Ксения Ларина. Ксюша скоро вернется в эту студию, я ее просто заменяю ненадолго. Голосование, которое я объявляли до перерыва, я останавливаю. Вопрос был, сочувствуете ли вы Алексею Навальному? С удивлением обнаруживаю, что 87% позвонивших нам сочувствуют Алексею Навальному, 13% позвонивших не сочувствуют. Мне понравилось сообщение Дианы из Саратова: «А варианта «завидую» нет?» Диана, вы сейчас чему завидуете? Тому, что Алексей сидит 15 суток, или тому, какую популярность он приобрел уже не в он-лайне, уже не в Интернете, а вовсе даже за пределами Интернета. Кстати, чтобы успокоить тех людей, которые не читают Twitter Алексея Навального. Его жена Юлия написала, что «Алексей передает привет, большое спасибо всем, кто поддерживает его и остальных задержанных, у него всё хорошо, жалоб нет, люди в камере подобрались добрые, хорошие, можно сказать душевные». Это пишет жена Алексея Навального у него в блоге.

Хотелось бы спросить у вас вот что. Все эти аресты, которые произошли после митингов в Москве, они вас скорее напугали или еще больше сподвигли на то, чтобы пойти на митинг в субботу? На разрешенный митинг, я напомню, не на несанкционированное мероприятие, а на разрешенный митинг. Как вы отнеслись к тому, что происходило в последние дни? Я напомню, что, помимо, Алексея Навального и Ильи Яшина, огромное количество людей в Москве были задержаны. Их держали не просто сначала в отделении, потом в суде, а потом в камере. Некоторые из них сидели двое суток в отделении и только потом были осуждены. Многие из них получили сутки ареста, кто-то был отпущен, кому-то дали штраф. Тем не менее, это огромное количество людей. Итак, как вы отреагировали на эти аресты после митингов в Москве на этой неделе? 363-36-59 – телефон прямого эфира. Буду принимать ваши звонки. Телефон для смс-сообщений +7-985-970-4545, пишете нам на аккаунт из Twitter'а vyzvon. Наталья пишет: «Не люблю Навального, но сочувствую как любому невинно обсужденному». Наталья считает Алексея Навального невинно осужденным. Итак, как вы отреагировали на аресты, которые происходили в Москве и Санкт-Петербурге после митингов. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте. Меня зовут Ирина Ивановна.

И. ВОРОБЬЕВА: У вас голос человека, который не ходит на митинги обычно.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, последний раз ходила в 90-х на Манежную. Потом постарела. Но сейчас 10-го пойду.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. вас не напугало то, что происходило с задержанными после митингов в Москве все эти дни.

СЛУШАТЕЛЬ1: Воодушевило.

И. ВОРОБЬЕВА: Воодушевило? Их же били дубинками, задерживали в «автозаках», засовывали в кутузки.

СЛУШАТЕЛЬ1: Пусть меня, 60-летнюю старуху, дубинкой ударят. Пусть посмотрят на это.

И. ВОРОБЬЕВА: Я очень надеюсь, что этого не случится. Спасибо вам большое за звонок. Очень не хочется, чтобы кого-либо били дубинками, не только в Москве, но и в других городах. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Напугали ли вас события, которые происходили с задержанными в Москве и в Санкт-Петербурге в последние дни?

СЛУШАТЕЛЬ2: Добрый вечер. Меня зовут Ахмед, я из города Хасавюрт. Мы с воодушевлением смотрим, ждем. Мы хотим изменений. Нам «Единая Россия» надоела. В Дагестане все ждут перемен. В Дагестане намечается крупный митинг.

И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, а 10 числа у вас не будет митинга, да?

СЛУШАТЕЛЬ2: Да, не будет. Но у нас сегодня опять исчез один человек, поэтому мы сделаем митинг и с выборами связанный, и с этим похищением.

И. ВОРОБЬЕВА: Скажите, как вообще ваши соседи, друзья отреагировали на высокий процент, который получила «Единая Россия» в Дагестане?

СЛУШАТЕЛЬ2: Мы в шоке. Здесь люди не ходили. На моем участке тысяч 10 человек зарегистрировано, а здесь всего пошло 4 человека. (ПЛОХАЯ СВЯЗЬ) 90% Кавказа проголосовало за КПРФ, а теперь получается, что за «Единую Россию». Это просто бред. Пачками закидывают и так далее. Мы, простые люди, в Дагестане ждем, чтобы изменилось что-то в Москве.

И. ВОРОБЬЕВА: Я надеюсь, что и у вас пройдет всё мирно, без кровопролития. 363-36-59 – телефон прямого эфира. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Меня зовут Галина Николаевна Долина, Москва.

И. ВОРОБЬЕВА: Испугало вас то, как обращались с задержанными?

СЛУШАТЕЛЬ3: Меня это не испугало. Наоборот, я собираюсь пойти на митинг. Терпения больше нет, молчать больше никто не будет. Всё это надоело. До такой степени ложь, вранье, фальсификация на выборах. Я могу сказать, что негодяи у власти, просто негодяи.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. вы собираетесь пойти на митинг, несмотря на то, что происходило с задержанными. Спасибо большое за звонок. Мне нравится, что звонят такие люди. Мне кажется по голосу даже, что они не ходят обычно на митинги. Кстати, на Чистых прудах 5 числа, действительно, наблюдала лица… Я достаточно часто хожу на митинги как журналист, наблюдаю за тем, что там происходит. Я не видела в массе своей активистов. Там были люди, которые просто пришли на митинг, потому что уже не могли иначе. Это были студенты, это были взрослые люди. Я увидела тех людей, которые очень спокойно, очень позитивно смотрели на происходящее, слушали слова со сцены. Не могу сказать, что все они скандировали что-то, скорее нет. На некоторых лицах даже было удивление немножечко: мол, что я здесь делаю? Та атмосфера, которая была на разрешенном митинге (я подчеркиваю, только то, что происходило на Чистопрудном бульваре), она была потрясающая. Тем не менее, после этого был марш на Лубянку, были задержаны многие люди. Впоследствии в следующие же дни на Триумфальной площади, в других местах города были задержаны еще люди. И в Санкт-Петербурге задерживались десятки людей. Многие из них сутки проводили в ОВД, потом были подвержены административному аресту на 5, на 10, на 15, на сутки, все по-разному, все были осуждены. Напугало вас то, как обращались с задержанными, и то, что они получили административные аресты или нет? Здравствуйте, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте. Меня зовут Тимур.

И. ВОРОБЬЕВА: Вас напугало то, что происходило с задержанными?

СЛУШАТЕЛЬ4: Меня совершенно ничего не напугало. Я уже, наверное, ничего не боюсь. Я не жажду крови, но, мне кажется, тут альтернатива одна: либо будет кровь, либо ничего не изменится.

И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо за звонок. Мне не хотелось бы так думать. Мне тоже немного страшно за людей, как и вам. Я очень рассчитываю на то, что всё обойдется без крови. В принципе, мы с вами логически подошли к нашей теме «Интернет как объединяющая сила». Я назвала ее таким образом ровно потому, что уже два дня мы отслеживаем количество людей, которые в социальных сетях нажали кнопку «да» - да, я приду на митинг 10 декабря. Сейчас я еще раз открою социальные сети «ВКонтакте» и FaceBook. «ВКонтакте» было на несколько тысяч человек меньше, прямо на порядки меньше, чем в FaceBook'е. Тем не менее, количество людей, которые собираются придти, по крайней мере высказали такое желание, не будем говорить о том, что они обязательно придут. В начале эфира я говорила, что это 30 тысяч человек. За последние 40 минут эта цифра увеличилась еще на 300, было 30900, сейчас 31200. В этой группе есть такая стена, где люди делятся своими мыслями.

Я хотела бы обратить ваше внимание на посты, которые появились в Интернете. Эти посты призывают людей, во-первых, вести себя на митинге правильно. И другие посты рассказывают людям о том, как вести себя в случае, если вас задержали. Вы можете посмотреть, Иван Ниненко, есть такой чудесный человек, который написал у себя в блоге на сайте «Эхо Москвы» подобную инструкцию, призвал всех распечатать, нести ее с собой. Это грамотная инструкция о том, как себя вести в случае, если вас задержали. Кстати, у Ивана Ниненко сегодня День рождения, поздравляю его с этим чудесным праздником.

И пост, о котором я говорила, это пост о том, как себя вести на митинге. Он, действительно, очень правильный, его многие оценили и сказали, что да, это та самая позиция, которой следует придерживаться. Пост называется «Всем митингующим», его написала ЖЖ-юзер lady_spring. Речь идет о том, чтобы не поддаваться на провокации, улыбаться, а не быть стадом, не вестись ни на какие негативные вещи. Потому что люди придут не для того, чтобы революцию совершить – вообще это слово не должно, на мой взгляд, звучать, – а придут, чтобы высказать свое мнение, всем сказать, что они против фальсификации выборов, они за честные выборы.

Несколько цитат из этого поста. Она говорит о том, что не нужно вестись на провокации. «Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите «ФУ». Мы же не стадо. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если даже вы услышите человека, который ЗА «Единую Россию», вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ. Ведите себя в рамках закона». И тут очень важный пункт, пункт 5, который пишет lady_spring: «Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя». Она пишет, что если вас задерживают, ни в коем случае не сопротивляйтесь, это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте».

Тут есть воззвание к организаторам. У меня тоже есть свои воззвания к организаторам. В любом случае такой митинг будет 10 числа. У меня Александр спрашивает: «Ира, а почему вы пугаете людей, когда речь идет о разрешенном митинге?» Действительно, митинг 10 числа был разрешен, дано было разрешение на 300 человек. Впоследствии, как вы знаете, сначала был затеян ремонт, потом власти говорили о том, что там будет какой-то каток. В итоге сегодня весь вечер идут переговоры между организаторами этого митинга, московской мэрией. Я бы не хотела сейчас говорить об их итогах, потому что пока никакой договоренности не достигнуто. В любом случае власти предлагают Болотную площадь в качестве альтернативы. Организаторы говорят, что скорее всего на Болотную завтра разрешение дадут. Сейчас об этом пишет Борис Немцов. Но узнать об этом смогут не все. Поэтому одни придут на Болотную, другие на площадь Революции. Но те, кто придет на площадь Революции, впоследствии пойдут на Болотную маршем, что в любом случае будет расценено как несанкционированное шествие.

+7-985-970-4545 – телефон для ваших смс. Саныч пишет: «Крайний раз был в 82 году на демонстрации 7 ноября. Сейчас мне 44 года. Пойду непременно». Елена из Питера: «Почему «Эхо» так редко упоминает, что митинги 10 декабря пройдут по всей России, уже около 90 городов». Вы правы в том, что я этого не сказала. Социальная сеть «ВКонтакте» активно помогает тем людям, которые пытаются самоорганизоваться на базе этой социальной сети. Сегодня была совершенно чудесная история, я ее распечатала себе. В социальную сеть «ВКонтакте» из ФСБ поступил запрос, в котором он просят прекратить деятельность групп с призывами громить улицы, организовывать революцию. В ответ Павел Дуров объяснил, что следят за этими группами, мы не можем их заблокировать только из-за того, что отдельные пользователи призывают к насилию. Гораздо справедливее блокировать этих самых пользователей. В любом случае такой есть пост, на сайте «Эхо Москвы» можете почитать, как ФСБ просит блокировать оппозиционные группы, включая группу Навального. Принципиально они этого не делают, говорит Павел Дуров. «Не знаю, чем это может кончиться для нас, но мы стоим».

«Среди моих знакомых нет никого, кто проголосовал за «Единую Россию». Наоборот, многие пошли на выборы только для того, чтобы отдать свои голоса другим партиям», – пишет Павел, 29 лет. Дмитрий из Екатеринбурга: «Не ходил на митинги, но теперь пойду». «Мне страшно, – пишет Марина из Тольятти. – Но если у нас будет митинг, обязательно пойду». «Мировая история повторяется», – пишет Александр Колесников из Twitter'а. «Чем больше нас будет, тем больше шансов уцелеть. Я пойду», – пишет Анна из Москвы, 49 лет.

Меня просят объявлять, в каких городах где и во сколько будут митинги. Простите, но это невозможно. У меня осталось 6 минут эфира. Их не хватит, для того чтобы рассказать, где в каждом городе будет проходить митинг. Я уверена, что вы сами сможете это выяснить. «Если бы была в Москве, пришла бы на митинг», – пишет Анастасия из Екатеринбурга. Спасибо большое за ваши мнения. Хочу обратить ваше внимание, кроме всего прочего, и на эти посты, о которых я уже сказала ранее, о том, как вести себя на митинге лучше всего, и на правовые аспекты – что делать, если вас все-таки задержали или задерживают. Обратите, пожалуйста, на это внимание.

У меня есть три личных обращения. Первое обращение у меня к тем, кто пойдет на митинг 10 числа, где бы он ни состоялся. Он действительно будет санкционированным. Я очень прошу вас: будьте аккуратны, следите друг за другом, не толкайтесь. Это массовое мероприятие, которое в любом случае таит в себе опасность, будь то митинг, будь то гуляния по городу Москве. Будьте осторожны, будьте позитивны. Помните, что вы пришли туда, для того чтобы выразить свою позицию именно тем, что вы придете на митинг, не более того. Не нужно усугублять эту ситуацию или как-то ее обострять.

Второе обращение у меня к организаторам этого митинга. Я очень вас прошу – пожалуйста, помните о том, что люди, которые придут на это мероприятие, судя по тому, что они пишут нам и судя по тому, что они пишут в своих социальных сетях, они придут туда чуть ли не первый раз. Не пугайте людей своей агрессией, не пугайте их своими призывами. Не нужно этого делать. Это для них первый митинг. Он должен оставить какие-то позитивные эмоции, эмоции того, что их услышат.

Еще одно воззвание у меня к властям, как города, так и страны. Вы же видите, что происходит, вы же видите, какой бешеный интерес к этому митингу, какая активность возникла. Может быть, вы поймете, что активность граждан – это хорошо, это вытащит нашу с вами страну из болота. Не нужно думать, что мы не услышим, если вы захотите каким-то образом измениться. Честное слово. Давайте попробуем просто услышать друг друга, чтобы не закончилось всё, как сказал один из наших слушателей, кровью. Ни в коем случае. Не дай бог.

И отдельная у меня просьба к властям российским, московским. Обратите внимание на то, что в толпе, которая придет, могут быть провокаторы. И мы уже видим в социальных сетях, как они призывают толкать людей на этом митинге. Не делайте этого, не нужно. Потому что в случае, если, не дай бог, что-то случится, за это будете ответственны вы. И вы прекрасно, я надеюсь, это знаете.

Мне пишут, что говорят организаторы митинга. Я бы не хотела сейчас подводить итоги переговоров. Я так понимаю, что переговоры между организаторами митинга и московскими властями еще не закончены. Давайте подождем хотя бы завтрашнего дня. Михаил из Санкт-Петербурга напоминает, что в Санкт-Петербурге 10 числа митинг не согласован, а вот согласованный пройдет 18 числа.

Еще несколько постов, которые я себе выделила из того, что было написано в последнее время. Ситуация меняется быстро, много новых публикаций возникает. Я напомню, что сегодня журналисты Светлана Сорокина и Ирина Ясина вышли из состава Совета при президенте России по развитию институтов гражданского общества и правам человека. У нас на сайте «Эхо Москвы» есть пост Светланы Сорокиной, также пост написала Ирина Ясина. Я сейчас хочу зачитать вам позицию, которую они озвучили. «Последние события - фальсификация итогов выборов в Государственную Думу и грубая расправа над участниками протестных митингов вынуждают нас, Светлану Сорокину и Ирину Ясин, членов Совета при Президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека, выйти из этого Совета.

Войдя в состав Совета, мы обе искренне верили, что даже если нам не удастся остановить произвол властей и коррупцию в масштабах страны, то, по крайней мере, мы сможем помочь конкретным людям и организациям. Три года работы Совета при Президенте Медведеве убедили нас в том, что уважение прав и свобод граждан России не являются приоритетом в деятельности российского президента и его команды. Фальсификация итогов парламентских выборов, к которым вообще не были допущены люди, за которых мы бы хотели голосовать, стало просто последней каплей.

Наше решение принято с огромным уважением к тем замечательным людям, которые, оставаясь членами Совета, ещё верят в возможность демократических изменений внутри действующей власти. Светлана Сорокина и Ирина Ясина». Это сегодняшний пост, этот текст можно прочитать на сайте радиостанции «Эхо Москвы».

Еще один пост, на который я хотела бы обратить ваше внимание, это блог Бориса Акунина, опять же про митинги, про то, что происходит. «Меня, как и многих, чрезвычайно тревожит развитие ситуации. «Вертикаль» еще не осознала, какую засаду она сама себе устроила. Выборный мухляж много раз сходил ей с рук, а в этот раз не сошел. Потому что общество потихоньку эволюционировало, а «вертикаль» этого не заметила. Оказывается, с нами так уже нельзя. Во всяком случае, в Москве - нельзя. Столичные жители всерьез обиделись, и в результате произошло то, чего все давно ждали. Средний класс вышел из политической апатии. Процесс этот необратим. Ладно, с вопросом «Кто виноват?» всё ясно. Актуальней вопрос «Что делать?». Во-первых, властям необходимо срочно уходить от курса на конфронтацию. Не дай бог их омоновские дуболомы ненароком или в раже убьют кого-нибудь из особенно горячих демонстрантов, и тогда начнется революция. Не роз. Президентскую кампанию своего вождя кремлевцы уже обрушили – с этим ничего не поделаешь. Во-вторых, оппозиции и обворованным партиям следует как можно скорее создать московский координационный центр, который смог бы не только возглавить движение протеста, но и удержать его в мирных рамках».

Я очень надеюсь, что и то, и другое воззвание будут услышаны. Я напомню, что это блог Бориса Акунина на сайте радиостанции «Эхо Москвы». У меня осталась минута, я почитаю ваши смс-сообщения. Боятся люди, что в субботу не будут работать социальные сети, например «ВКонтакте». Посмотрим. «Ужас. В моем родном городе люди не могут выйти на улицу, чтобы высказать свое отношение к власти», – пишет нам Людмила. В каком городе? «С 90-х не хожу. 10-го пойду», – пишет нам Иван, 76 лет, Балашиха. Спасибо большое всем тем, кто поучаствовал в программе, всем тем, кто написал, позвонил. Надеюсь и призываю и те, и другие стороны все-таки вспомнить о том, что все живые люди, все те, кто придут 10 числа, где бы митинг ни состоялся, тоже живые люди, у них есть семьи, дети, и они пришли туда вовсе не для того, чтобы навредить. Они пришли туда, для того чтобы их наконец-то услышали. Спасибо большое. Это была программа «Блог-аут». Меня зовут Ирина Воробьева. До встречи в эфире. Надеюсь, что скоро это случится.