1)Жив ли Живой Журнал 2)Блогеры против мусора 3)Истобенский огурец - слет блогеров - Никита Белых, Сергей Доля - Блог-аут - 2011-08-04
И. ВОРОБЬЕВА: 22 часа 8 минут в столице, всем здравствуйте. Это программа Блог-аут, у микрофона Ирина Воробьева. У нас сегодня такое парное ведение, можно сказать двух стран, практически, потому что мой коллега Александр Плющев сейчас находится на Украине и он вместе со мной, точнее я вместе с ним, будем вести программу «Блог-аут», скажем так, с двух голосов. Саша, привет!
А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер!
И. ВОРОБЬЕВА: Хорошо тебя слышно. Это прекрасно! Скажи, пожалуйста, что там происходит на Украине? Почему ты в Киеве, что там такое интересное?
А. ПЛЮЩЕВ: Куда закинула меня нелегкая судьба журналиста. Значит, здесь непосредственно к нашей программе сегодняшней имеет место событие, на котором я нахожусь, иначе бы я, конечно, не покинул бы студию и ты бы отдыхала. К сожалению, тебе приходится работать, дорогая, поэтому я здесь. Сегодня здесь открывается офис "SUP"а. Это компания, владеющая LiveJournal и еще несколькими ресурсами. Здесь открывается офис третий в мире. Первый находится в Москве, второй - в Сан-Франциско, и третий будет вот здесь на Украине, в Киеве.
И. ВОРОБЬЕВА: Извини, пожалуйста, просто мне очень интересно, судя пот тому как не работает ЖЖ в России, ты уверен, что там он работать будет?
А. ПЛЮЩЕВ: И мы об этом обязательно спросим у представителя Живого Журнала, Лина Удовенко, директор по маркетингу LiveJournal. Я предлагаю чуть-чуть это отложить и если ты не против, начать сейчас с десятки блоггеров.
И. ВОРОБЬЕВА: Конечно, конечно! Да есть у нас десятка блоггеров и давайте начнем обсуждать именно эту десятку блоггеров.
А. ПЛЮЩЕВ: Угу.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, что компания "Медиалогия" прислала нам рейтинги цитируемости российских блоггеров с 27-го июля по 3-е августа этого года. На 1-м месте вообще Алексей Навальный.
А. ПЛЮЩЕВ: Тут ты, конечно, молодец - спалила первое место сразу.
И. ВОРОБЬЕВА: А я сначала всегда иду.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, в нашем духе. Ну, да, давай так, хорошо. Я просто десятое открыл, извини, мне просто нужно перелистнуть. Договорились.
И. ВОРОБЬЕВА: Я тебе и так скажу. Пока ты там открываешь первое, скажу тебе, что Алексей Навальный не фига не, извините, пожалуйста, ни разу не сместился никуда с этого места, потому что в позапрошлую неделю он тоже был на первом месте.
А. ПЛЮЩЕВ: Причем уже третью, по-моему, неделю подряд. Или он был на втором месте две недели, ну неважно. Ну, он как всегда продолжает радовать очередными расследованиями, здесь еще про SUP нет. Я обращу внимание, что еще в блоге "Эхо Москвы" еще две записи можно прочитать, свежие. Одну про Вексельберга, а другую я еще сам не читал.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, я тоже видела, но тоже не читала.
А. ПЛЮЩЕВ: Только видел анонс, не успел еще посмотреть. Как всегда это интересно. Поехали дальше. Сергей Миронов. Ну, это с Валентиной Матвиенко ситуация, естественно, привела его на второе место, точнее, оставила его на втором месте.
И. ВОРОБЬЕВА: Я не помню, что было на прошлой неделе, но действительно Сергей Миронов держится на втором месте.
А. ПЛЮЩЕВ: Был, был.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну третье место - это скандально известный фотограф Илья Варламов.
А. ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, я уже из неделю в неделю понимаю, что десятка одна и та же. В принципе они там тусуются где-то внутри, а так или Варламов, или они меняют с Терновским друг друга. Ну, понятно, тем более, что была акция "Стратегия 31", да, вот поэтому Варламов стал на третьем месте.
И. ВОРОБЬЕВА: Дальше у нас идет Антон Носик, который за эту неделю нагнал аж шесть позиций. Т.е. он переместился с 4-го места, судя по всему, с 10-го.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, он поддержал Сергея Долю, который тоже сегодня будет в нашей программе. Я предлагаю вместо того, чтобы обсуждать Антона Носика сейчас, многоуважаемого, безусловно, через там 15 минут или 20 обратится к первоисточнику - Сергею Доле и к его акции, которая вызвала такую поддержку. Его, кстати, и Навальный, например, поддержал. Я видеол у него сегодня запись, и вот об этой акции мы сегодня поговорим.
И. ВОРОБЬЕВА: Я так понимаю, что Доля находится где-то там вместе с тобой?
А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, он рядом. Здесь все. Я всех увез.
И. ВОРОБЬЕВА: Всех увез в Киев?
А. ПЛЮЩЕВ: А до этого всех Белых увез в Киров, но об этом мы тоже поговорим, но в конце уже программы. Так, что у нас на 5-м месте - хакерская группировка "Анонимус". Это новые герои нашего рейтинга, которые взломали микроблог Брейвика в Твиттере.
И. ВОРОБЬЕВА: Но вот забавно, что они позиционируются как блоггеры. При этом они никакие не блоггеры, потому что у них блога никакого нет. Они заняли блог Брейвика и начали что-то там.. писать что-то...
А. ПЛЮЩЕВ: Да. В общем писать всякие гадости.
И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. получается, что на этом месте должен был быть блог Брейвика?
А. ПЛЮЩЕВ: Да, по идее. Поэтому я считаю, это халтура со стороны "Медиалогии". Абсолютная. Вот, 6-е место у нас Эдуард Лимонов, это "Стратегия 31", разумеется. И сидели они сидели, а потом их забрали, когда они пошли по Триумфальной площади, я имею в виду. И эти его посты на эту тему стали...
И. ВОРОБЬЕВА: Кстати, его пост вызывает у меня возмущение. Честно тебе скажу. Пост Эдуарда Лимонова, потому что он в этом посте обратился к журналистам, и сказал, что мол плохо считаете, чего вы меня фотографируете, плохо считаете. Вот, Эдуард Вениаминович, чтоб вы понимали, считать на Триумфальной площади, когда у вас хаотично по этой Триумфальной площади кто-то перемещается, кто-то сидит, кто-то лежит, а кто-то там в автозаке уже сидит, довольно сложно, ну, чтоб вы просто понимали фотографов, которые делают снимки вашего языка, зубов и гортани, он вообще фотографы и считать не приучены.
А. ПЛЮЩЕВ: Ир, мне кажется, нормально, у нас свобода слова, что называется. (неразб).
И. ВОРОБЬЕВА: Да, пожалуйста, я ж не запрещаю ему это писать.
А. ПЛЮЩЕВ: Значит, дальше Михаил Прохоров, наш новый политик. Почему он стал на 7-м месте?
И. ВОРОБЬЕВА: Теряет позиции, теряет.
А. ПЛЮЩЕВ: Да.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, Саш.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, он, мне кажется, просто в силу того, что приковано внимание к нему, он стал публичной персоной более или менее, но насколько это продлится, это тоже важный вопрос. Я честно говоря, не думаю, что сильно много, в блогосфере. Насколько это будет поддерживаться им.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, посмотрим.
А. ПЛЮЩЕВ: Следующий герой нашей десятки и вообще в первый раз тоже у нас, это лидер турецкой партиии националистического движения Девлет Бахчели. Удивительно, как он там оказался.
И. ВОРОБЬЕВА: Мы мало что знаем о нем, наверное, мировые СМИ его цитировали. Я сильно сомневаюсь, что в микроблоге в твиттере, в котором он выделился, в нашей части, я имею в виду, в российской, Девлет Бахчели как-то не сильно известен, поэтому мы тоже не будем, наверное, на нем останавливаться. 9-е место - дизайнер Артемий Лебедев. Прекрасно. Его, наконец, засудили. Наконец-то Артемия Лебедева засудили.
И. ВОРОБЬЕВА: Ты с такой радостью это произносишь!
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, мы дружим, на самом деле, поэтому я так наигрываю. Его обязали удалить из своего блога в ЖЖ карикатуру на логотип авиакомпании "Аэрофлот", и негативные оценки ее работы с клиентами. Представляешь, если все кричат там "LiveJournal - дерьмо!" и т.д. и Живой Журнал подаст на всех в суд? Например.
И. ВОРОБЬЕВА: Это будет масштабная история.
А. ПЛЮЩЕВ: "Аэрофлот" выиграл, есть прецедент, хотя у нас суд не прецедентный, но тем не менее.
И. ВОРОБЬЕВА: Но, тем не менее, да. Но и на последнем месте тоже новичок нашей десятке, это твиттер-аккаунт Федеральной антимонопольной службы. Если я ничего не путаю, да.
А. ПЛЮЩЕВ: Такой анекдот, да, это абсолютный анекдот. Нет, там все серьезно, но то, что твиттер ФАС стал в десятке самых популярных, это несколько анекдотичная история. А речь там шла о том, что некая утечка Гугл раскрыла документы для служебного пользования, это продолжение вот этой истории с робот.txt, т.е. с технологией, которая позволяет поисковикам индексировать документы, не предназначенные для широкого доступа. И Гугл раскрыл документы для служебного пользования, и в результате ФАС там тоже задействована. А ФАС сообщала в твиттере, что на сайте ведомства никогда секретные документы не выкладывались. Наверное, стала еще популярней запись. На этом десятка у нас все.
И. ВОРОБЬЕВА: Да, но мне очень понравился, как называется сам твиттер-аккаунт - @rus_fas. Это чудесно, мне кажется, звучит. Ну, что же давайте заканчивать с этим, и поблагодарим компанию "Медиалогия", информационно-аналитическую систему, которая составила для нас это рейтинг цитируемости российских блоггеров за эту неделю. И предлагаю нам перейти, собственно, к темам, которые мы сейчас будем обсуждать. Живой журнал - живой ли он или не живой?
А. ПЛЮЩЕВ: Да, я единственно что, чисто по технике прошу включить, у нас, по-моему, на линии должна быть Лина Удовенко, я ей передал телефон, который мы вызвонили, но она не слышит эфир.
И. ВОРОБЬЕВА: Есть у нас, да?
А. ПЛЮЩЕВ: Да. Все нормально. Да, значит, Лина Удовенко у нас на прямой линии. Это сейчас главное лицо здесь в Киеве от Живого журнала. Глава маркетинговой службы, правильно ведь? Директор по маркетингу LiveJournal, правильно. Ия просто решил, пользуясь случаем, что здесь открывается офис и т.д. продолжить разговор, который я начал с представителями LiveJournal в прошлой программе. LiveJournal - это самая такая главная блоговая площадка, что ни говори, именно блоговая. Я имею в виду, не социальная сеть... А программа наша называется "Блог-аут" и посвящена блоггерам, и поэтому следить за состоянием этой системы довольно важно. И поэтому те вопросы, которые задавались в прошлой программе, вы спокойно можете посмотреть на сайте, и мы их сегодня не будем обсуждать. А то, что я хотел бы спросить с вопроса, который имеет непосредственное отношение к сегодняшнему дню, сегодняшнему событию, я и начну. Итак, Лина, момент, как мне кажется, вот ты - директор по маркетингу, момент маркетингового представления офиса "SUP" в Украине, а под "SUP"ом, прежде всего представляют Живой Журнал, момент крайне не удачный. Крайне не удачный почему, потому что не работал чуть ли не неделю ЖЖ, потому что заговорили о том, что будущее у ресурса не очень радужное, и т.д. С чем вы связываете надежду на Украину?
Л. УДОВЕНКО: Этот вопрос по поводу момента, на самом деле, компания SUP Media владеет рядом порталов: не только LiveJournal, но и "Чемпионатом", и "Газета.Ru", и Quto.ru, и Redigo.ru, и селлинговое агентство +SOL. В Украине открывается офис не только LiveJournal, но и "Чемпионат.com", поэтому мы посчитали, что было бы не совсем правильно откладывать момент радостный анонса на широкую аудиторию, новость о том ,что мы открываем офис SUP Media, также что касается DDoS-атак и некоторого негатива, который был вызван на площадках в последнее время, то работа сервиса сейчас стабилизировалась. К тому же само мероприятие планировалось очень заранее, были приглашены блоггеры, которых мы здесь наблюдаем, и масса прессы, и я думаю, что на самом деле стратегически открываться в августе перед моментом, когда все возвращаются из отпусков и мы наблюдаем прирост траффика на все наши порталы, является правильным выбором. Что касается Украины и наших планов, то сейчас Украина является второй по аудитории в стратегическом сегменте страной. Мы видели активный рост за прошлый год. Мы наблюдаем прирост аудитории в Украине 41%. А в России на 46% мы выросли. Соответственно, мы планиуем портал LiveJournal, украинская версия, входит в ТОП-10 украинских порталов. И я думаю, чьо в конце этого года мы войдем в пятерку.
И. ВОРОБЬЕВА: Я прошу прощения, Саша? Можно я попрошу либо вас во время ответа немного друг от друга отойти, потому что фонит, и вы друг у друга в трубке, мне кажется, отражаетесь. И я прошу нашу гостью Лину Удовенко говорить немножко погромче.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, хорошо, мы это учтем. Дело в том, что Украина, как известно, не Россия. Я сейчас повторю тот вопрос, который я задал сегодня на пресс-конференции, я хочу просто донести и вопрос и ответ до наших радиослушателей. И на Украине, как принято считать у нас в России, особенно в либеральной ее части, гораздо больше свободы слова, чем в России. И поэтому ценность блогосферы на Украине, как мне кажется, ниже гораздо, как площадки для обсуждения. Возможно, есть другие страны, например, Белоруссия, или еще какие-то, где ценность блогов возрастает многократно. В связи тем, что закрыты такие площадки, как телевидение, радио, медиа, свободы собраний и выступлений, но, тем не менее, была выбрана Украина. Где блоги, с моей точки зрения, он и почти не имеют ценности, и социальные сети рано или поздно окажутся более конкурентными, чем в России. Почему именно Украина?
Л. УДОВЕНКО: На самом деле, не совсем верно ассоциировать LiveJournal исключительно с площадкой, на которой можно высказаться по отношению к власти, например, и отстаивать свою гражданскую позицию. На самом деле, у нас много активных интернет-сегментов есть, я имею в виду других портретов аудитории, то бишь блоггеры-путешественники, блоггеры, которые увлекаются хэнд-мейдом, блоггеры, которые пишут про моду, фотоблоггеры, кулинары, очень сильно у нас представлено это сообщество. Эти люди общаются не только в он-лайне, но и в офф-лайн. И собственно, наша площадка это концентрация различных интересов, поэтому говорить, что мы делаем ставку исключительно на социально-активную аудиторию, которая пишет про политику и про недовольство чем-либо не совсем верно. Поэтому как раз на Украине мы будем делать ставку на привлечение новых контентных партнеров, и на промоблоггеров, которые не совсем известны, которые являются экспертами в той или иной теме, которые пишут очнь хорошие блоги, но пока что неизвестны широкой аудитории. Мы будем давать для них различные инструменты, начиная от региональных рейтингов, заканчивая привлечением их к нам на площадку как экспертов.
А. ПЛЮЩЕВ: Я бы отметил очень интересный момент для наших слушателей в том, что сказала Лина. Я так анализировал. Смотрите, в стране, где свобода слова не является чем-то таким экзотическим, и такой исключительно блоггерской прерогативой не является. Блоги моментально становятся развалекательной такой вещью и, сервисы уходят абсолютно в развлекаловку. Так что в некотором смысле и хорошо, что у нас так обстоит со свободой слова, у нас и блоги интересны, но интересные нам, с нашей точки зрения, с точки зрения нашей аудитории. И мы можем об этом говорить. Представляешь, программу "Блог-аут" на Украине вот с тем, что сказала Лина? Там кулинарное что-нибудь, да? Давайте обсудим новый рецепт. Или сейчас про моду что-нибудь задвинем. Страшное дело, на третий раз сдохнешь от скуки. А про политику сколько хочешь можно задвигать каждый раз. И все время интересно, правда ведь? Вот такие вот парадоксы в вязи с открытием офиса LiveJournal на Украине. Но бог с ней, с Украиной, у нее, я думаю, все хорошо будет, а вот вернемся к нам в Россию и к проблемам Живого Журнала.
И. ВОРОБЬЕВА: Саша, прости, пожалуйста, я хотела тебя перебить и сказать, что на Украине один из самых популярных блогов, я имею в виду Живых журналов, это ЖЖ движения «Femen», я так понимаю, тоже там у вас находиться?
А. ПЛЮЩЕВ: Да. Были девушки из движения «Femen», они правда ничего не предпринимали, к большому нашему сожалению, хотя мы очень на это надеялись. Но я не только как мужчина на это надеялся, но еще и как новостник. Мне все время хочется, чтобы какой-то был лайв, движуха. Еще, в принципе, не вечер, они не ушли, поэтому может быть пока мы с вами здесь разговариваем, там что-то и разворачивается, но я сильно в этом сомневаюсь, поскольку они были настроены крайне мирно. И так позитивно. Я хотел бы вернуться к России и к большой проблеме ЖЖ за последнее время. Я уже не говорю слово DDoS-атака, навязшее на зубах, хотя бы потому что в этом появились серьезные сомнения, и я уже не могу занимать одну сторону, да. ЖЖ настаивает на том, что это была DDoS-атака, а известный наш специалист антивирусный Евгений Касперский, глава лаборатории Касперского, выступил в ЖЖ с интересным мнением, которое, кстати, как он потом написал может не совпадать с мнением его компании, мнением специалистов его компании. Евгений Касперский утверждает, или предполагает, что никакой DDoS-атаки не было, что ЖЖ сломали, условно говоря, взорвали изнутри некие хакеры. Мне бы хотелось спросить у Лины Удовенко, что по этому поводу думают в ее компании о DDoS-атаке, и можете ли вы каким либо образом доказать ее существование?
Л. УДОВЕНКО: Да, безусловно, была. По поводу доказательства, во-первых, пару дней назад мы выложили наше обращение в Управление "К". Как вы понимаете, компания не будет рисковать своим имиджем и делать какие-то подложные обращения и выигрывать свою цену.
А. ПЛЮЩЕВ: Эти DDoS-атаки милиция не потянет.
Л. УДОВЕНКО: Безусловно, соответственно мы обратились в Управление "К" и обратились в ФБР, по поводу графика DDoS-атак. Мы выкладывали непосредственно скрин-шоты и отчеты, которые нам предоставлял провайдер. Их можно увидеть в блоге Ильи Дронова, который является директором по развитию продукта. Я думаю, как только у нас появятся еще данные, которые мы будем готовы для общественности, мы их тоже анонсируем. Тут есть некий тонкий момент по поводу данных, мы не хотим раскрывать все технические детали для того, чтобы не стимулировать хакеров увеличивать свои мощности, например. Поэтому мы оперируем только официальными данными.
А. ПЛЮЩЕВ: А DDoS-атака была?
Л. УДОВЕНКО: Безусловно, и одно из доказательств - это как раз наше обращение к властям в ФБР и в Управление "К"
А. ПЛЮЩЕВ: А вы можете прокомментировать утверждение Евгения Касперского? Что, почему... (неразб.) ответьте аргументировано, почему ему вдруг так кажется?
Л. УДОВЕНКО: Мне сложно сказать, почему ему так кажется. Он действительно сказал, "что это мое личное мнение", которое не совпадает с мнением его компании. По поводу еще доказательств, которые могут быть, мы надеемся, что один из провайдеров, которые подверглись атаке, про которую мы говорили, представит более развернутые данные, которые мы тоже покажем аудитории. Изначально проблема заключалась в следующем: один из.... резервная консоль не работала и происходила DDoS-атака на провайдера, и мы со своей стороны в течение пяти часов пытались понять, в чем именно проблема. Потому что мы со своей стороны видели - как раз проблема на стороне провайдера, так как технически атака до наших серверов даже не доходила. Соответственно как только мы поняли суть и получили подтверждение от провайдера, что дедосят их, и ряд вещей, который помогли нам это перебороть, например Mitigation сервис, который позволил нам перераспределить мощности и собственно отвести (неразб).
А. ПЛЮЩЕВ: Ирина, у нас есть еще минута ведь?
И. ВОРОБЬЕВА: Нет, у нас нет минуты, у нас осталось 20 секунд до перерыва, я прошу прощения.
А. ПЛЮЩЕВ: Просто я хотел спросить да или нет. Будут ли компенсированы затраты пользователям?
Л. УДОВЕНКО: Они уже компенсированы, мы сделали рассылку по всем пользователям, и мы увеличили срок платных аккаунтов на две недели.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое, такой у нас был диалог из Киева, и у нас была в гостях оттуда же из Киева Лина Удовенко, человек из администрации ЖЖ. Я надеюсь, что на все вопросы, которые нас и вас интересовали, она ответила, спасибо большое. Александр Плющев в Киеве, Ирина Воробьева в Москве, скоро продолжим программу "Блог-аут".
НОВОСТИ.
Отбивка.
И. ВОРОБЬЕВА: Ну, что 22 часа 34 минуты, еще раз здравствуйте! В студии Ирина Воробьева, программу "Блог-аут" ведем одновременно из Москвы и из Киева, где находится мой коллега Александр Плющев. Саша, еще раз привет!
А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер.
И. ВОРОБЬЕВА: Что ж мы меняем тему и переходим, собственно к тому, о чем писали многие блоггеры сегодня на этой неделе, некоторые даже благодаря этому попали в ТОП. Кто там у нас попал в ТОП? Антон Носик?
А. ПЛЮЩЕВ: Да. Антон Носик попал в ТОП, потом Сергей Доля.
И. ВОРОБЬЕВА: Сергей Доля - это спонсор Антона Носика в его попадании в десятку лучших блоггеров, самых цитируемых блоггеров этой недели. Но собственно, попал туда Антон Носик потому что он написал об акции "Блоггер против мусора", который пройдет 6 августа. Мероприятие уже очень скоро, и я так понимаю, что рядом с тобой сам Сергей Доля там и сидит?
А. ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, слово "сам" на самом деле никакого преувеличения не имеет. Видели бы вы реальную популярность этого человека! Он популярен как Киркоров примерно. Я не шучу. Ты видела, что это и в Кирове происходит, так как мы вместе ездили на "Истобенский огурец", о котором мы еще поговорим в конце нашей программы. Но здесь, это вообще что-то запредельное! За ним ходят толпы народу с книгами и Доля очень влиятельный человек. И вот сам Сергей Доля у нас, в нашей импровизированной киевской студии, Сергей, добрый вечер!
С. ДОЛЯ: Добрый вечер, ну, Александр, естественно, все преувеличивает, добрый вечер.
И. ВОРОБЬЕВА: Ничего подобного - не преувеличивает! Сережа, привет. Я безумно горда, что Сергей Доля зафолоувил меня в Твиттере, боже мой! И на самом деле, я могу сказать Александру Плющеву, что Доля уже выложил фотографию вашей импровизированной студии в Киеве в Твиттер, и уже все на нее посмотрели.
А. ПЛЮЩЕВ: Замечательно, спасибо большое! Вот видишь, как работаем - все вместе. Все вместе работаем на эфир. Я думаю, что логично просто предоставить слово Сергею Доле, чтобы он рассказал, что за акция. И прежде, чем он это сделает, я тоже еще хочу отметить одну вещь, когда мы вот в рамках "Истобенского огурца", там был слет блоггеров, и у нас были какие-то обсуждения, Сергей отказался выступать с докладом и сказал, ну, я там с места что-то там типа. Оказалось, что у него есть в запасе, в загашнике, эта тема, насчет "Блоггеры против мусора" и там она стала как раз одной из центральных тем обсуждения, одной из центральных тем потом в публикациях СМИ этим летом. И благодаря этому, например, в Кирове тоже эта акция пройдет. А теперь слово Сергею Доле.
С. ДОЛЯ: Да, добрый день, если в двух словах об акции. И о том, как она родилась. Несколько раз в год я езжу в Астрахань, и последний раз, когда я там был, я делал фотографии и увидел, что все берега очень сильно загажены, там очень много мусора, пластиковых бутылок, и меня это реально коробит. Ведь мы дома у себя не выбрасываем пакетики из-под чая, после того как его заварили, под стол. Мы несем его до мусорного ведра. Почему на улицах мы этого не делаем?
И. ВОРОБЬЕВА: Сережа, прости, пожалуйста, можно я тебя попрошу говорить чуть погромче, а то наши слушатели не услышать самых подробностей.
С. ДОЛЯ: Да, но это телефон, который мне Алекандр предоставил.
И. ВОРОБЬЕВА: Я понимаю, да.
С. ДОЛЯ: Так вот 6 августа что будет? Это суббота. В более, чем ста городах России, более, чем 15 тысяч человек, выйдут на улицы и будут убирать нашу страну. Дело в том, что я хочу жить в чистой стране. И моя задача бороться не с причинами, конечно, не все будут работать дворниками, с одной стороны. Но цель не в этом. Цель в том, чтобы повлиять на менталитет людей, на менталитет моих сограждан. Т.е. я хочу, чтобы как можно больше людей поучаствовали в этой акции, чтобы они задумались об этой акции, что мусорить - это плохо. Ведь нас в детстве учат, что женщин надо пропускать в дверь вперед. А о том, что мусор выбрасывать на улице плохо, к сожалению, таких уроков у меня не было. Никто в школе мне не говорил, что после того как я допью бутылку какого-нибудь напитка в парке, я не должен выбрасывать ее в ближайший куст, потому что я знаю, что я плачу налоги и содержу дворников, поэтому завтра этот дворник придет, в этот куст залезет и найдет эту бутылку. Нет, это не так, никто эту бутылку там искать не будет. но моя главная задача - изменить сознание наших граждан. Я понимаю, что за одну акцию это не сделать. Но это первый шаг.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажи, пожалуйста, у меня к тебе вопрос, следующая акция будет "Пропускай женщин вперед"?
С. ДОЛЯ: Нет, вы знаете, невозможно заниматься всем. У нас, в России, говорят "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь". Я считаю, что тема мусора - очень большая, объемная. И для меня это очень важно. Реально меня бесит, когда я вижу пустые бутылки на улице или окурки, или пустые пачки от сигарет. Поэтому я буду продолжать заниматься этой темой, и буду ее развивать.
А. ПЛЮЩЕВ: Если я правильно понимаю, до тех пор пока с мусором мы не справимся, женщин пропускать мы не будем?
С.ДОЛЯ: Я не вижу как одно другому противоречит. Я говорю о том, что женщин нас пропускать приучили, а мусор выбрасывать не приучили. И это беда советского воспитания.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажи, пожалуйста, я сегодня утром, когда ехала на работу, с удивлением обнаружила, что в Москве, в том числе в ЦАО, висят даже билборды, которые, насколько я понимаю, рекламируют этот самый субботник? Это как-то дороговато, нет? Это кто же сделал-то?
С. ДОЛЯ: Вы знаете, дело в том, что идея настолько правильная, и настолько она близка очень многим компаниям, что вы даже не представляете, сколько компаний или частных людей написали мне. У меня были люди, которые говорили: "Я живу не в России, но я очень переживаю, я готов перечислить тебе сто тысяч рублей, пришли мне расчетный счет". Очень многие компании пришли и сказали "Мы готовы поучаствовать в акции, мы готовы это сделать, в том числе компания Ньюс Аутдорс (News Outdoor), чьи билборды вы видите по всей России, она сказала "Мы сами напечатаем, сами повесим, сами все сделаем". Я за это им очень благодарен.
А. ПЛЮЩЕВ: Я повторю свой вопрос первый. Акция, которая там еще неделю назад выглядела как акция (неразб)., она приобрела несколько такой попсовый характер, что, например, меня смущает, Сережа. Меня, например больше всего потрясло то, что к ней подключилось медиа-агентство "Легенда", и предлагает устроить эксклюзивное интервью с Сергеем Долей, например. Но я не через этого посредника добился вот этого интервью нашего, сегодняшнего. И меня вот это место стало смущать, потому что одно дело, когда это здорово, когда люди снизу поднимаются, действительно что-то делают, как только вот это начинается структурироваться, сразу у меня лично некоторое отторжение есть. Что ты на это скажешь?
С. ДОЛЯ: Смотрите, дело в том, что эта акция выросла в огромную акцию, и без партнеров я ее провернуть не смогу. Вы знаете, например, для того чтобы сделать эту акцию, я должен был обеспечить людей перчатками, мешками для мусора, банданами, потому что мусор собирать, между прочим, не очень приятно. И иногда он пахнет, поэтому банданы мы делаем специальные, чтобы их можно было использовать как респираторы. Люди там будут хотеть пить, т.е. их надо обеспечить водой. Один я это сделать, безусловно, не мог. Потому что 15 тысяч человек, это минимум, который будет участвовать завтра, а в принципе, мы считаем, что это может дойти до 30 тысяч человек. Т.е. в два раза больше.
А. ПЛЮЩЕВ: Послезавтра.
С. ДОЛЯ: Послезавтра. В субботу. Поэтому у меня появились партнеры, это, безусловно, компания "Кока-кола", которая очень много делает для этого, это люди, которые мыслят также как я. Это компания "Билайн", без которой вообще это все было бы невозможно, у которой огромное количество филиалов, которая обеспечивает связь и покупает все на свете. И "DHL" которая, вы знаете, что в России делается все в последний момент? И естественно, мы все приготовили в последний момент к отправке, и если бы не "DHL", ничего бы до регионов тут не дошло. Я благодарен очень многим.
А. ПЛЮЩЕВ: А у вас в каких регионах все пройдет?
С. ДОЛЯ: Практически в каждом городе. Всего лишь несколько городов у нас пока что не участвуют, крупных - это Тюмень, Самара, Калуга, и Томск. А все остальные города присутствуют, все остальные города участвуют.
И. ВОРОБЬЕВА: Есть там также Украина и Белоруссия, по-моему, да?
С. ДОЛЯ: Да, и Минск участвует и несколько городов из Украины. Вообще, я вам могу сказать, так как у вас программа о блогах, что, пожалуй, это самая большая гражданская акция блоггеров, которая когда-либо была. Потому что представляете, одно дело сидеть перед монитором и писать комментарии кому-нибудь в блог, а другое дело - встать, реально оторвать свою задницу от дивана, пойти на улицу и заниматься физическим трудом. Это даже не с плакатами на площади стоять, а это пойти в парк и собирать то, что неприятно. Мусор - он не приятен. Он плохо пахнет.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, кстати сказать, Ира не понаслышке знает, что значит организовывать такие акции, не столь масштабные, потому что они связаны с гораздо большими там трудозатратами, но тем не менее, я бы попросил тебя, Ира, добавить к тому, что сказал Доля, насколько это возможно, когда нет поддержки организаций?
И. ВОРОБЬЕВА: Но если ты говоришь о моей деятельности в плане поиска детей и использования блога, да? Я правильно понимаю?
А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.
И. ВОРОБЬЕВА: Но, на самом деле, какое-то количество людей все-таки откликается на мои какие-то призывы, там в том же твиттере, или в блоге на сайте "Эхо Москвы", в ЖЖ я иногда пощу, когда он , конечно, работает. И вообще, я понимаю, что на площадь с плакатом, наверное, выйти проще, чем собирать мусор. Я точно могу сказать, что взять и оторвать свою, как там Доля сказал "задницу от дивана", и поехать в область, в лес, искать ребенка - это еще сложнее, но я могу сказать, что блоги, конечно, помогают, в первую очередь. У меня есть несколько людей, хороших поисковиков, которые начитавшись моего твиттера, куда я пишу не только призывы "Пожалуйста, приходите!", но я еду на поиски и оттуда вешаю фотографии, пишу какие-то посты, "Вот мы пошли туда, идем по азимуту". И вот этот личный пример, того, что не просто ты говоришь "А ну-ка встали и пошли!", а ты сам встал и пошел, он, конечно, работает лучше всего. И в этом смысле, я думаю, самое рейтинговое, будет завтра фотографировать самого Долю, который сам будет убирать мусор. Послезавтра.
С. ДОЛЯ: В субботу, да.
А. ПЛЮЩЕВ: Ты будешь и где?
С. ДОЛЯ: Ну, на самом деле, в Москве у нас 15 уборок, и если кто-то хочет присоединиться, я буду очень рад. Вы можете все зайти в мой блог, там есть адреса и контакты всех уборок, которые произойдут в Москве, и по всей России. Я сам лично буду на Лосином острове. В 11 утра начинаем.
И. ВОРОБЬЕВА: У меня просто еще один вопрос к Сергею Доле: Скажи пожалуйста, тебе не обидно, что Антон Носик вылез со своим постом в ТОП, а вовсе даже не твой блог?
С. ДОЛЯ: Я очень благодарен Антону за то, что он поддержал эту акцию. На самом деле, поддержали практически все топовые блоггеры. С Антоном я списывался и созванивался, я реально ему благодарен. Т.е. он делает очень много. Мне не важно, кто на этом пиариться, кто на этом вылезает или кто еще что-то. Мне главное, чтобы было сделано дело. А все остальное - это ерунда!
И. ВОРОБЬЕВА: Сергей Доля со "звериной" серьезностью сейчас отреагировал на мой подкол. Это хорошо, это значит, что Сергей Доля серьезно настроен.
А. ПЛЮЩЕВ: Ира, дело в том, что ты не успела изучить за те два дня знакомства на "Истобенском огурце" всю широту и благородство души Сергея Доли. Он с удовольствием делится своей славой, вниманием, потому это правда, он искренен сейчас. Я сижу напротив него и вижу.
И. ВОРОБЬЕВА: Понятно, я на самом деле, рада, что он серьезен, потому что я знаю, что он серьезно настроен и, я надеюсь, что все те, кто пойдут на эту акцию "Блоггер против мусора" тоже будут серьезно настроены, я напомню, что эта акция пройдет 6 августа, практически всех городах России. Если вы нас сейчас слышите, то выйдите 6 августа и возьмите и уберите просто территорию вокруг себя.
А. ПЛЮЩЕВ: И еще одна штука, которую мы почему-то забыли, и вот Доля забыл. Важную штуку про мобильные телефоны про старые.
С. ДОЛЯ: Да-да, между прочим, завтра практически во всех городах пройдет акция. Если у вас есть какой-нибудь старый мобильный телефон, пожалуйста, принесите его завтра на акцию, сотрудники "Билайна" его у вас заберут, обязательно возьмите зарядку. И отдадут в дома престарелых, повезут выпускникам детских домов, потому что для этих людей мобильный телефон - это роскошь, они не могут его себе позволить. И завтра, если вы его принесете и отдадите свои старые телефоны, им вы реально облегчите жизнь.
И. ВОРОБЬЕВА: Скажи, пожалуйста, а имеет какое-то отношение к этому Фонд доктора Лизы?
С. ДОЛЯ: Да, конечно, здесь все. Вот если мы говорим про Москву, то все эти телефоны будут переданы в Фонд доктора Лизы, она будет их распределять в Москве. В остальных городах там "Билайн" будет сам распределять.
И. ВОРОБЬЕВА: Чудесно, на самом деле, доктор Лиза, это тоже тот человек, который периодически через блоги, через ЖЖ собирает огромное количество вещей, каких-то средств, которые в них нуждаются. Тоже надо помнить. Спасибо большое, тот самый блоггер Сергей Доля, только что был у нас по телефону на прямой телефонной линии со студией из города-героя Киев. Ну, а мы сейчас еще раз призовем вас 6 августа пойти убирать мусор в рамках акции "Блоггер против мусора", чудесная гражданская акция, сплошной позитив. И поскольку действительно, мы с Сергеем Долей познакомились, я по крайне мере, "Истобенского огурца", к сожалению, не успела, как правильно заметил мой коллега Александр Плющев, его как-то изучить. Кстати, почему вы нам не пишете? Вопрос у меня к нашим слушателям. +7 (985) 970 45 45 - телефон для ваших смс-сообщений. То ли у нас что-то сломалось, то ли у нас никто не пишет. Итак, "Истобенский огурец", тот самый тег, которым несколько блоггеров.... Сейчас Александр Плющев все это расскажет по-подробней. Но по крайней мере тег "Истобенского огурца" достал весь микроблог и твиттер, весь просто. Нас все удаляли, все на нас ругались, но было очень весело. Ну, и вместе с Александром Плющевым я приветствую у нас в эфире губернатора Кировской области, тоже известного блоггера Никиту Белых. Никита Юрьевич, здравствуйте!
Н. БЕЛЫХ: Здравствуйте, Ирина, добрый вечер!
И. ВОРОБЬЕВА: Я напомню, что эта идея была как раз Никиты Юрьевича Белых. Давайте вы с Александром Плющевым разберетесь между собой, то будет рассказывать об этой истории.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, я не буду рассказывать, с вашего позволения, прошу Никиту Белых. Собственно, я услышал его выступление у Иры Меркуловой, вот здесь в "Дневном развороте", и они как раз не успели поговорить об "Истобенском огурце", оказалось, что в "Блог-ауте" самое время поговорить, десять минут. Меня интересует больше всего... т.е. я все организационные вещи и все прочее для себя выяснил, но меня вот интересует вопрос - зачем? Никита, зачем ты все это делаешь? Потому что даже я, ну как-то нутром понимая, но умом я не могу допереть - зачем ты тратишь собственные деньги, а это все было исключительно на деньги губернатора сделано, может быть, не самое громадное, но тем не менее. Зачем все это нужно?
Н. БЕЛЫХ: Ну, во-первых, мне очень приятно общаться с такими приятными людьми, к которым я испытываю такое чувство благоговения и трепета, перед Долей, перед Плющевым, перед Кононенко, перед другими ребятами. Потому что я -то так - любитель блогосферы, небольшой мелкий юзер, да, а вы-то просто монстры какие-то. А если говорить серьезно, то у меня стоит вполне практическая задача - я хочу, чтобы Кировскую область, которую мне довелось счастье возглавлять, знало как можно больше людей, и чтобы Кировскую область не воспринимали как какой-то регион, который неизвестно где находится. И собственно говоря..
И. ВОРОБЬЕВА: Извините, что... Никита Юрьевич, послушайте меня, извините, что я вас перебиваю, у нас некоторые технические трудности, потому что если до этого гости находились, и Саша Плющев находился в одном помещении, у нас не было такого, то сейчас у нас огромный фон идет, неприятно, поэтому, к сожалению, мне придется попрощаться с Александром Плющевым. Саша, ты, надеюсь, не обижен?
А. ПЛЮЩЕВ: Нет, ничего, до свидания.
И. ВОРОБЬЕВА: Спасибо большое, Александр Плющев, журналист радиостанции "Эхо Москвы", который находится в Киеве, но вот для того ,чтобы сейчас мы все-таки 10 минут нормально поговорили с Никитой Белых, мне пришлось с ним расстаться. Извините, Никита Юрьевич, давайте продолжайте, так зачем вам это нужно?
Н. БЕЛЫХ: Я продолжаю, мне действительно хочется сделать так, чтобы Кировскую область, Вятский край, узнало как можно большее количество людей и в этом плане, если кто-то читает мой твиттер или мой блог на платформе LiveJournal, знают, что я очень часто пишу как раз о регионе. О его брэндах, о Дымковской игрушке, о Кукарских кружевах, о путешествии по Вятскому краю, по его отдельным городам или сплав на Немде или каких-то других реках, поэтому для меня это в общем достаточно естественно. Тут в разговоре с Сашей мы как-то вышли на тему, что неплохо было бы как-то собрать концентрированно всех, ну не всех, а какую-то часть таких известных блоггеров, для того, чтобы обсудить проблемы как связанные с развитием региона, и мы поэтому в качестве одной из тем вынесли тему развития внутреннего туризма в России, потому что Кировская область это то регион, который, на наш взгляд, могут и должны посещать жители России, потому что здесь есть на что посмотреть. И еще одна тема, которая является универсальной, с которой можно было собраться не только в Кирове, но и в любом другом городе - это гражданская активность и участие блоггеров там, где... Сергей вот рассказал о своем проекте, я очень рад, что наши Кировские блоггеры нашу идею подхватили, и тоже участвуют в этом замечательном мероприятии - 6 августа "Блоггеры против мусора".
И. ВОРОБЬЕВА: Я напомню, что действительно сколько человек приехало, Никита Юрьевич, помните, нет?
Н. БЕЛЫХ: По-моему десятка два, т.е. плюс вовлекали в наш процесс и местные интернет-сообщества, местных блоггеров, поэтому в общей сложности где-то там 30-40 человек в наших мероприятиях участвовало.
И. ВОРОБЬЕВА: Я просто расскажу нашим слушателям и в общем расскажу, как это все было, потому что там, например, экскурсия, именно в том, что касалось города Кирова, Кировской области, Никита Юрьевич Белых проводил сам. Он сам рассказывал, что вот здесь, что здесь, какая улица, увидите сейчас перед собой. Это было интересно, вот скажите, вы же потом наверняка перечитывали там блоги или микроблоги тех людей, которые ездили в Кировскую область. Как вам кажется, вот те люди, которые приехали, они так потусить приехали, или они действительно там что-то новое там, удивительное для себя открыли в Кирове?
Н. БЕЛЫХ: Я думаю, что что-то открыли, причем это могут быть открытия не географического характера, а такого человеческого. Я там помню, что на большое количество наших гостей большое впечатление произвели наши предприниматели. Т.е. люди с другой планеты. И в этом отношении и восприятие провинциальных бизнесменов, честно говоря скажем, не очень высокое, а тут, когда люди видят, что молодые, успешные, активные предприниматели, которые реализуют проекты, которые являются масштабными не только для региона, но и для страны в целом, абсолютно свободные, общаясь, объясняют, для чего им это нужно, чего они хотят от власти, как власть реагирует на их планы, т.е. даже некоторые блоггеры говорили о том, что думают, не остаться ли в Кировской области, завести ли там маленькую ферму, или как там Паркер захотел маленькое рыбное хозяйство, и начать его развивать. Я считаю, что это большой плюс, это во-первых. Так получилось, совершенно не связанные друг с другом события, другая инициативная группа, ребята-кавээнщики одного из наших телеканалов, сейчас занимаются съемкой первого вятского городского клипа. Собственно говоря, это клип не о Вятке как таковой, а клип о провинции. Т.е. я считаю, мы имеем возможность некими совокупными системными действиями сделать в России серьезный шаг для создания некоего культа провинции. Потому что на сегодняшний день существует культ столицы, Москвы, которая, собственно говоря, если ты помнишь презентацию, которую делал Ким Кирби?
И. ВОРОБЬЕВА: Да, вот его выступление стало самым популярным.
Н. БЕЛЫХ: О том, что вот в Штатах, да? Кто-то едет в Сан-Франциско, кто-то едет в Вашингтон, для того, чтобы посмотреть там архитектуру и политическое устройство, кто-то едет в Нью-Йорк, кто-то в Лос-Анджелес. У нас все едут в Москву. У нас Москва является средоточением всего: и бизнеса, и политики, и архитектуры, и творчества и культуры, всего. И в этом плане у нас Москва становится таким бычьим сердцем, которое в конечном итоге может реально погубить весь организм, который называется Россия. И вот собственно говоря, чтобы показать, что действительно есть и регионы России, в которых тоже происходит жизнь и в которых эта жизнь происходит активно и интересно, я считаю правильно. И поэтому это даже вопрос не отношения непосредственно к тем темам, которые там происходят, да? Можно по-разному там относиться к проекту там "Культурная столица Европы - в Перми". То, что делает Марат Гельман. К современному искусству и к тому, что делает Марат, могут быть разные отношения, но то, что там есть движение, то, что там есть споры, дискуссия, то, что там есть люди, которые поддерживают, и люди, которые не поддерживают, и они выясняют свои отношения на дискуссионных площадках, это здорово. То ,что на Вятке есть свои темы, где мы являемся одними из лидеров и готовы чему-то поучить, может быть, и другие регионы. я говорю здесь и про гражданскую активность и про программы поддержки местных инициатив, которые реализуем в какие-то отдельные бизнес-проекты, наверняка тоже самое существует и во многих других регионах. Но мы этого не знаем. Этого не знает ни Москва, ни Санкт-Петербург, ни другие регионы. И я абсолютно уверен, что с созданием таких мощных коммуникаций, может быть, в рамках интернет-среды, да, мы можем ситуацию сдвинуть с места.
И. ВОРОБЬЕВА: Но совершенно точно, люди, которые ездили в эту поездку, знают, какое вкусное в Кирове мороженое, совершенно точно знают, какое вкусное в Кирове пиво, и удивляются вот этому новому производству готовой еды. Вот это я могу сказать совершенно точно.
Н. БЕЛЫХ: И огурцы.
И. ВОРОБЬЕВА: И в первую очередь, огурцы, которыми нас обкормили просто до отвала. Честно говоря, больше огурцы есть не могу. Я смотреть на них не могу.
Н. БЕЛЫХ: А ведь есть еще вятские рыжики. Ты-то пробовала?
И. ВОРОБЬЕВА: Я пробовала, но, знаете, Никита Юрьевич, мне кажется, это цинично с вашей стороны, сейчас произносить в эфире слово "вятские рыжики", потому что моя коллега Татьяна Фельгенгауэр, которая тоже ездила в Киров, она поехала практически из-за них. И стыд и позор.
Н. БЕЛЫХ: Нет, просто всю вину можно возложить на моего товарища Бориса, у которого сегодня родилась дочь, и он в преддверии этого мероприятия, как-то...
И. ВОРОБЬЕВА: Заныкал все рыжики.
Н. БЕЛЫХ: Да, и как-то с рыжиками у его вышла некая заминка, но я считаю, что это поправимо, я Татьяне обещал прислать рыжиков, и я их пришлю.
И. ВОРОБЬЕВА: Получается просто, сто вся эта история "Истобенского огурца", история Кирова, она современным твиттер-сленгом была рассказана. Теми людьми, которые ездили, вот вас не коробит, что некоторые оценки были такие, чисто твиттер-блоггерские. Не великий город Киров там Вятка, а так губернатор тут, огурцы, сцена и т.д.
Н. БЕЛЫХ: Может быть, если бы я сам не был пользователем и участником блогосферы, может быть, меня это и коробило бы, а поскольку я сам много лет в этой среде нахожусь, я еще раз напоминаю, что я в блогосфере оказался значительно раньше, чем руководители нашего государства, и ты это прекрасно помнишь, да. Я говорю, что я дзюдо любил и до. Я начал пользоваться блогом, когда еще большинство нынешних топов слово блог писало с буквой "К". Поэтому для меня это естественная достаточно среда и себя достаточно комфортно чувствую и у меня каких-то там проблем интеллектуальных и эмоциональных по поводу того, как это все описывалось, не возникало.
И. ВОРОБЬЕВА: Никита Юрьевич, осталось полминуты, короткий вопрос, как в Кирове отнеслись к приезду блоггеров? Это стало событием или нет?
Н. БЕЛЫХ: Для определенной такой продвинутой тусовки, безусловно, да. Это обсуждается, это дало хороший толчок и главное, чтобы этот дух, настрой, который может конвертироваться в такие проекты, как Сергей Доля делает, у нас есть отдельный проект, когда блоггеры ходят сдавать кровь там, вместе со мной. Или еще какие-то вещи, вот эти проекты, я считаю, будут развиваться и дальше и, может быть, уже на некоем новом более масштабном уровне.
И. ВОРОБЬЕВА: Чудесно, спасибо большое, губернатор Кировской области и известный блоггер Никита Белых рассказывал, обсуждал со мной прошедший слет блоггеров в Кирове "Истобенский огурец", ну, а программа "Блог-аут" прощается.