Купить мерч «Эха»:

1) О чем пишут блогеры в Норвегии; 2) Об атаке на ЖЖ; 3) Реакция британских блогеров на смерть Эми Уайнхаус - Александр Смотров, Екатерина Батура, Илья Дронов - Блог-аут - 2011-07-28

28.07.2011
1) О чем пишут блогеры в Норвегии; 2) Об атаке на ЖЖ; 3) Реакция британских блогеров на смерть Эми Уайнхаус - Александр Смотров, Екатерина Батура, Илья Дронов - Блог-аут - 2011-07-28 Скачать

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, вместо Ксении Лариной по-прежнему играет Александр Плющев, 22 часа 10 минут. Добрый вечер.

Начинаем программу "Блог-аут". Наш смс-номер: +7 (985) 970 45 45; @vyzvon - это наш абонент в твиттере, ему можно отвечать, реплаить и я буду видеть точно также ваше послание, как если бы их послали на смс. Сегодня у нас как обычно несколько тем, но центральная в общем связана не столько с блоггерами, сколько с сервисом для блоггеров. Как известно, несколько дней уже идет массированная, пожалуй, самая массированная за последнее время атака на Живой Журнал. И он испытывает серьезные перебои. Можно сказать практически эти дни он особенно-то и не работал. И в середине программы мы, во-первых, свяжемся с представителями администрации ЖЖ, точнее, с директором по развитию продуктов Livejournal.com Ильей Дроновым, а кроме того, впервые вот за мое участие в этой программе я хотел бы поговорить с вами, сделать такой интерактив небольшой с теми, кто уже, например, разочаровался в ЖЖ, если это произошло и на что вы его поменяли. Куда вы, товарищи блоггеры, направили свои усилия. Как писатели-блоггеры, так и может быть читатели привыкли что-то читать, надо же как-то возмещать этот дефицит и если надо опять же. Может быть вам так хорошо, что вы и в интернет перестали заглядывать после того как Livejournal.com стал испытывать затруднения. Обо всем этом в минут 20 примерно, в 22:20, начнем говорить с Ильей Дроновым, может быть, чуть-чуть попозже. Перед этим поговорим немного о том, что происходит в Норвегии, об их блогосфере, понятная причина, ну а под конец про Эми Уайнхаус. Так, если ничего не произойдет, будет складываться наша программа сегодняшняя. Ну, а вначале, как всегда, ТОП-10 самых цитируемых блоггеров от "Медиалогии".

ТОП-10. Лучшие блоггеры.

А. ПЛЮЩЕВ: Но насколько они лучшие, судить вам, Антон Носик на 10-м месте. Он прокомментировал утечку в Яндексе нескольких тысяч смс-сообщений, но опять мы сталкиваемся, что довольно инертный рейтинг у «Медиалогии». Немного инертная блогосфера. Она с некоторым запозданием реагирует на то, что происходит. Мы обсуждали уже эту утечку смс-сообщений. Уже другие были утечки, а тем не менее, именно это вывело Антона Носика на 10-е место. Он рассуждал о том, кто виноват: Мегафон или Яндекс. У нас, помните, на прошлой неделе на эту тему Эльдар Муртазин говорил. На 9-м месте - гендиректор "Роснано" Анатолий Чубайс. Он процитировал в своем микроблоге твиттер-пародию на Гимн России, в которой высмеиваются затратные проекты в сфере нанотехнологий. Сам ироничный Чубайс разместил следующие строчки: "Россия - священная нанодержава, Россия - любимая нанострана. Могучая нано, великая нано, на-на-на-на-на-на-на-на". На 8-месте блоггер Андрей Мальгин, который сообщил в социальную сеть Фейсбук, потому что в ЖЖ не мог, что днем раньше началась doc-атака на его дневник в ЖЖ, но как мы знаем, потом и весь ЖЖ полег, об этом поговорим минут через 10. 6 место - Рустем Адагамов, я честно говоря ожидал, что он будет повыше, блоггер drugoi, потому что он непосредственно связан с Норвегией, у него и гражданство Норвегии есть и сам он сейчас в Норвегии находится, и много писал об этом, о том, что там происходит в связи с этими терактами. Он на 6-м месте. На 5-м - лидер правого дела Михаил Прохоров. В своем блоге он комментировал выступление главы фонда "Город без наркотиков" Евгения Ройзмана. Не выступление, а вступление, прошу прощения в партию "Правое дело". Сам Ройзман, перескакиваем через строчку, находится на третьем месте. И он тоже о правом деле, собствено говоря. Но не только об этом он писал, надо сказать, на минувшей неделе. Евгений Ройзман шумно весьма присутствует в блогах, в хорошем смысле этого слова, разумеется. 4-ю строчку мы пропустили, а там наш добрый знакомый Дмитрий Терновский, известный блоггер, фотоблоггер. Он выложил видеоролик. На записи запечатлен разговор с несколькими автоинспекторами, один из сотрудников ГИБДД, отвечая на вопрос Терновского, он их всегда интервьюирует, что же будет делать, если его уволят из-за жалоб, заявил "Буду ходить, грабить людей, резать пойду, убивать и грабить". Вот его после этого ролика и уволили. Второе место, 3-е мы с Ройзманом проскочили, помните, на 2-м месте, руководитель фракции "Справедливая Россия" Сергей Миронов. Там разразился громкий скандал, от имени вице-спикера Госдумы Александра Бабакова в интернете распространено заявление, в котором тот якобы объявил о присоединении к объединению "Общероссийскому народному фронту". Вот внутренний скандал с помощью Сергея Миронова занял второе место. Лидер рейтинга, совершенно неудивительно, блоггер Алексей Навальный, он рассказал об объявлении тендера администрацией Челябинской области на услуги об изменении и поддержке в интернете поиска запросов, связанных с экологией региона. Т.е. улучшать экологию в Гугле, в поисковой выдаче Гугла или Яндекса. Этой новости, надо сказать уже больше недели, но Алексей Навальный с помощью этой записи, в том числе и с помощью этой записи, занял в рейтинге "Медиалогии" первое место. Это была десятка самых упоминаемых, лучших блоггеров, от "Медиалогии". Слушайте, я пропустил одно место. А никто и не заметил. Так прекрасно! 7- место, а там иностранец. У них, у "Медиалогии" всегда иностранец обязательно присутствует. 7-е я пропустил, а там один из главных оппонентов Нурсултана Назарбаева. Варахат Алиев. Он оставил в своем блоге запись под названием: "Несмотря на разногласия желаю успешной операции". В которой поведал, что якобы, у президента Нурсултана Назарбаева рак. Теперь все. С десяткой блоггеров покончено. Переходим к Норвегии.

Отбивка. А. ПЛЮЩЕВ: И сейчас у нас на связи блоггер нашей радиостанции, потому что по меньшей мере два поста я видел, Екатерина Батура - очевидец взрыва в Осло. Екатерина, добрый вечер! Здравствуйте, Александр! А. ПЛЮЩЕВ: Мы все читали здесь и вызванивали неоднократно Рустема Адагамова, вероятно тоже вам так или иначе знакомого. Теперь, если вы не против, поговорим немножко с вами.

Е. БАТУРА: Да, я слушаю. А. ПЛЮЩЕВ: Да, я еще раз скажу, что блог Екатерины Батура можно читать на сайте Эхо Москвы" и там впечатления очевидца, что называется. Я же хотел, насколько это возможно, я понимаю, что вы не мониторите всю норвежскую блогосферу, но тем не менее, в двух словах из того, что вы видели. Как в целом на происходящее отреагировали норвежские блоггеры?

Е. БАТУРА: В основном народ, конечно же, скорбит, описывает это как самый черный день в истории Норвегии, ужасается происшедшему и пытается поддерживать друг друга. И я думаю, что отличие норвежской блогосферы от русскоязычной в том что если мы рассматриваем это как часть какой-то трагедии, скорбим о тех, кто, ... о тех детях, к то погиб, о тех жизнях, то норвежцы это рассматривают как удар по демократии. Т.е. для них очень важен политический мотив того, что произошло.

А. ПЛЮЩЕВ: Т.е. они думают, они считают, что есть, по чему бить?

Е. БАТУРА: Да, это удар не только по демократии страны, но и по доверию между людьми. Это основная тема всех норвежских блогов. И конечно, Фейсбук тоже включен, т.е. люди меняют фотографии на профиле на норвежские флаги, пишут поддерживающие слоганы "Мы гордимся своей страной!", "Мы не сдадимся!", "Единение, поддержка и демократия".

А. ПЛЮЩЕВ: Вот у нас теракты - привычное дело, а в Норвегии такое впервые. У нас любое происшествие такого рода оборачивается спорами о компетентности правоохранительных органов, впрочем, спор этот идет и без всяких терактов, но о спецподразделениях говорят именно в такие дни. Происходит ли что-нибудь подобное в норвежской блогосфере? Е. БАТУРА: Нет, кстати, совершенно. Я думаю, люди настолько привыкли доверять правительству, в общем, что такого не происходит. Наоборот, люди восхищаются мужеством спасателей, благодарят медиков, которые помогали спасать людей, т.е. никакого негатива нет. Наоборот, мне кажется, это еще стало дополнительным пунктом или баллом в поддержку правящей партии Норвегии сейчас.

А. ПЛЮЩЕВ: Есть ли в норвежской блогосфере какие-то компании после случившегося? Я не знаю там, по сбору средств. Или как вы уже сказали там, по сплочению нации. Я так понимаю, что это даже не организованная компания, просто чисто инициатива людей. Есть какие-то организации, организованные компании? Е. БАТУРА: Нет, обычно люди просто, если взять Фейсбук, люди просто дают страничку, народ начинает кликать на кнопочку (неразб), т.е. им это нравится. Например, там "Будь проклят этот убийца!", "Мы не сдадимся". Чего-то конкретного нельзя сказать, потому что сейчас все как бы и организации социальные и, например, артисты, люди медиа-шоу-бизнеса, все пытаются или выразить свою скорбь и как-то поучаствовать в этом, т.е. это взаимосвязано - и социальное и то, что исходит от частных лиц.

А. ПЛЮЩЕВ: У нас, ну еще может потому, что у нас, как правило, самые такие кровавые теракты, они случаются, все-таки люди воспринимают этих террористов как внешних врагов. Как одного из членов общества этих людей не воспринимают. И поэтому у нас очень часто происходит такое перерастание подобного патриотического всплеска в ура-патриотический и в ксенофобский. В Норвегии иная ситуация, вообще, в принципе. Потому что он, этот Брейвик, он норвежец. И как эту ситуацию переживают люди в Норвегии? Е. БАТУРА: Ну, во-первых, он не боевик, он - обычный человек, и, насколько я помню, с вечера пятницы, ситуация перевернулась в голове несколько раз. Во-первых, то, что произошел взрыв, сам по себе. Естественно "Боже, что случилось!", все подумали, понимаете, в какую сторону, что это люди какие-то... теракты, терористы, радикальные люди, а потом, когда все узнали, что происходит стрельба на острове, что оказывается умерло не только семь человек, а в тот раз они сказали цифру 86, т.е. насколько ужасные потери были. А потом сказали, что это был только один человек, он оказался норвежцем и норвежцем из вообще-то очень благополучного района Осло, т.е. который учился в хорошем колледже, у него было много друзейю. Т.е. у людей. несколько раз просто переворачивалось представление о мире. И сейчас даже не смотрят на какого-то внешнего врага, просто, это просто психопат. Который совершил такой ужасный поступок, и не против чего, как известно, объединяться. Т.е. это произошло не из-за особого конкретного внешнего врага как организации, какие-то радикальные фанатики, например. Это человек с улицы, у него друзья, вот наверное половина, многие знают его. Кто-то с ним учился, кто-то с ним дружил. Потому что это же страна маленькая, и Осло, сам по себе, очень маленький город. Просто один из своих вдруг так.

А. ПЛЮЩЕВ: На прямой связи с нами из Осло Екатерина Батура, блоггер и очевидец теракта в норвежской столице. И последний к вам вопрос - у нас в самой популярной русскоязычной сети "В контакте" появились группы в поддержку Брейвика. Я не думаю, что это сколько-нибудь серьезные поступки там идеологические. В интернете у нас всегда есть достаточное количество скучающих людей, с таким дерзким что ли желанием выступить против мейнстрима, какой бы ужасной и людоедской при этом позиция не была. Особенно ,если это происходит не в твоей стране, не в твоем городе. Что по этому поводу в Норвегии, в норвежской блогосфере? Е. БАТУРА: Да, к сожалению, есть такие единицы, которые поддерживают его, и я лично видела грппы, которые называют его учителем, и которые говорят "Давайте продолжим его дело", но конечно, они сразу получают шквал негативной реакции на то, что они пишут, но, к сожалению, да, такие личности есть.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, Екатерина Батура, блоггер. Еще раз призываю вас почитать екатеринины заметки на сайте радиостанции "Эхо Москвы", речь шла о Норвегии. Ну, а через несколько секунд я, деюсь, мы уже свяжемся с директором по развитию продуктов Livejournal.com Ильей Дроновым и поговорим. Я почему реши л поговорить об этом, потому что понятно, что блогосфера в России если не на 90%, не на 100%, то уж точно львиная доля и подавляющее большинство, это все-таки Живой журнал (Livejournal.com). Даже, если вы сами не являетесь пользователями ЖЖ, наверняка хоть раз в жизни вы читали что-то оттуда. Если посмотреть на сайт "Эхо Москвы", если посмотреть на часть блогов, откуда они происходят, не все, часть у нас оригинальные есть, но многие, может быть большинство, я не считал, блоги на "Эхе Москвы", это трансляция постов людей, которые они сделали в Живом Журнале. Поэтому, как говорится, ЖЖ в России больше, чем ЖЖ. И такой мощный сбой, какой произошел в последние дни, не мог не вызвать внимания. Я это понял по вашим вопросам. Вот сегодня у нас три гостя по телефону: два, значит, из за рубежа, которым бы, казалось, интересно задать вопросы и один из ЖЖ и все вопросы абсолютно к ЖЖ и, я совершенно не в претензии говорю задававшим вопрос, но понятно, куда смещается фокус интересов. У нас по телефону Илья Дронов, директор по развитию продуктов Livejournal. Илья, добрый вечер.

И. ДРОНОВ: Добрый вечер. А. ПЛЮЩЕВ: Добрый ли он для Livejournal? И. ДРОНОВ: Ну, конечно, добрым его назвать тяжело. И вообще сейчас нам достаточно тяжело за компанию с нашими пользователями, но, тем не менее, на данный момент мы работаем.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите, пожалуйста, насколько это стабильно? Насколько я могу быть уверен, что я приеду домой, там около 12 ночи, и насколько я могу быть уверен, что я зайду в ЖЖ и оставлю пост там? И. ДРОНОВ: К сожалению, гарантий я вам не дам, дать не могу, но, тем не менее, для большинства все-таки пользователей наш сервис, находясь под давлением, все-таки работает. Нас не прекращали атаковать, атаки идут до сих пор. Мы справляемся, но с переменным успехом. И в случае таких вот моментов, когда ЖЖ не работает вообще, их на данный момент достаточно мало. Он просто может не работать для определенного числа... А. ПЛЮЩЕВ: Сколько сейчас у нас получилось длится атака, с какого времени она началась? И. ДРОНОВ: Она началась, такая полноценная атака, когда все легло, 20-го июля в 11 утра, примерно.

А. ПЛЮЩЕВ: Откуда она шла и насколько мощной она была? И. ДРОНОВ: По поводу мощности давайте сравним ее с апрельской. Которая была последняя, то эта в четыре раза мощнее, примерно. Т.е.если там у нас было 2 гигабита (неразб), приходилось на сервера с траффиком, то сейчас примерно 8.

А. ПЛЮЩЕВ: Правильно ли я понимаю, что это самая мощная атака на ЖЖ за всю историю? И. ДРОНОВ: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Есть ли какие-то отдельные журналы, на которые началась атака, велась и т.д?

И. ДРОНОВ: Нет, на данный момент нет, атакуют непосредственно сам живой сервис, там никаких преференций с точки зрения доменов нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Вы не сказали ничего об источнике: вам он пока неизвестен или вы не хотите пока говорить?

И. ДРОНОВ: Ну, классически вирус-атака осуществляется со всего мира, где есть там зараженные компьютеры, оттуда она и ... А. ПЛЮЩЕВ: Ну, распределенно?

И. ДРОНОВ: Да, распределенно, соответственно никакого конкретного источника выделить невозможно на данный момент, хотя естественно мы передадим данные правоохранительным органам. Может быть им удастся конкретизировать каких-то источников, заказчиков.

А. ПЛЮЩЕВ: Кстати, вот в апреле вы обращались в правоохранительные органы, во всяком случае сообщалось, что вы обращались. Был ли какой-то ответ от них или там результат их расследования, той атаки?

И. ДРОНОВ: Насколько я знаю, этим на данный момент все еще занимаются и поэтому комментировать ход расследования, к сожалению, нет возможности.

А. ПЛЮЩЕВ: Скажите пожалуйста, а у вас есть как у администрации какие-то предположения, кто может стоять за нынешними атаками, и насколько они связаны с предыдущими апрельскими там. Те же эти люди, не те же.

И. ДРОНОВ: Предпочитаем не делать предположения относительно того, кому интересны эти атаки. Наша задача восстановить работоспособность сервера. А предположение с нашей стороны это будет неблагодарным занятием.

А. ПЛЮЩЕВ: Здесь были вопросы у нас на сайте. Перед эфиром их задали. И среди них вопрос следующий: есть ли аналоги в мире с подобным надрывом работы ЖЖ? Чтобы с глубиной и частотой сравнить и невозможностью определить источник атак? Спрашивает Абаимов из Куртамыша. Ну, какие у нас еще блог-платформы есть, блог-спот? Что еще есть?

И. ДРОНОВ: WordPress А. ПЛЮЩЕВ: Да, WordPress, стендэлон-блоги, можно, наверноре, с тем же успехом сравнить Facebook. Есть ли какие-нибудь аналоги, знаете ли вы опыт чужой? И. ДРОНОВ: Аналоги с точки зрения атак или точки зрения чего?

А. ПЛЮЩЕВ: С точки зрения мощности выведения из строя сервиса на какое-то время? И. ДРОНОВ: Ну, давайте возьмем тоже самый твиттер. Facebook тоже атаковали, и он тоже какое-то время лежал, но тогда атаковали всех: и Твиттер, и Лайвджорнал и Фейсбук. Но так как ЖЖ по объему пользователей был наименьший, он и поднялся наиболее быстро. Потому что чем больше система, тем сложнее ее поднимать после подобных атак, потому что аудитория, которая как бы не имеет доступа к сервису, она на момент его восстановления начинает с большей интенсивностью и большим количеством, чем нормальное, к нему обращаться, поэтому сервис после вот таких вот шоковых вещей достаточно тяжело выводить в он-лайн. Соответственно, Твиттер, да. Твиттер, такие серьезные атаки на него происходят. Я за последний год помню две точно. Т.е. происходят. А. ПЛЮЩЕВ: Илья, и последнее, у нас минута осталась до новостей. Насколько оптимистичен ваш взгляд на будущее сервиса, вот учитывая происходящее? И. ДРОНОВ: Если мы, конечно, не будем лежать еще в ближайшие три месяца, то в целом у нас, на самом деле, достаточно позитивная тенденция и по качеству и по аудитории и по контенту, который у нас размещают, да. Ведь наша задача (неразб.) стабильность. Тогда у нас далеко идущие планы.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, не знаю, насколько вас успокоил или обрадовал Илья Дронов, директор по развитию продуктов Livejournal, он был у нас на прямой связи. После новостей от Ирины Меркуловой я хотел бы поговрить с вами, с теми, кто пишет в ЖЖ и читает в ЖЖ. Если вот этот сбой и не только он один вас каким-то образом смутил, напугал, расстроил, разочаровал, на что бы вы поменяли ЖЖ или готовы были поменять? Через три минуты после новостей.

НОВОСТИ. Отбивка.

А. ПЛЮЩЕВ: Продолжаем программу "Блог-аут". Это Александр Плющев. И в ближайшие полчаса еще поговорим о Livejournal, обменяемся мнениями не только о его состоянии. Я призываю, прежде всего, звонить тех, а телефон у нас в студии 363-36-59, код Москвы - 495, если вы звоните из другого города, и я прежде всего призываю звонить тех, кто пользуется сервисом Livejournal, пишет в него, ну, или читает. На что вы променяли или готовы променять Livejournal, заменить, если вам слово "променять" вдруг не нравится? Есть ли ему замена в наших современных условиях лично для вас? Я почему к этой теме еще обратился, я у Володи Варфоломеева, нашего ведущего блоггера эхомосковского.. кстати, вернусь сейчас к одной теме на секунду. Прервусь, вернусь. Увидел ,что он неможет писать в ЖЖ поскольку, и он пишет, что сделал такой дубль условный блога у себя в Гугл плюс. Это новая такая социальная сеть, которую выпустила компания Гугл, которая есть на русском языке. В программе "Точка" мы ее на прошлой неделе, не в минувшее воскресенье, а воскресеньем ранее мы ее обсуждали. И ежели вы зайдете, то эксперты нашу беседу там найдете. С Артуром Вельфом и Антоном Меркуловым, значит, с экспертами. Чтобы теперь перейти к вашим соображениям по этому поводу, еще по одной теме немножко пройдусь. Вспомнил, Варфоломеев, помните в программе прошлой вызванивали, Владимира Варфоломеева, вот этот скандал замечательный с журфаком, где он присутствовал, где оценки были занижены, вот, собственно говоря, результат. Этот результат не только потому что это все происходило на "Эхе Москвы", Володя работает на "Эхе Москвы". Я считаю, не было бы блога, возможно, ничего и не было бы. Условно говоря, не охота было бы, забыл бы Варфоломеев рассказать Венедиктову или кому-то еще и все. Блог - это довольно сильная штука, как выясняется, в разматывании подобных историй. и уж конкретно этим абитуриенткам, абитуриентам, а вообще есть ли абитуриенты на журфаке МГУ? По-моему, только абитуриентки. Извините за шутку. Насколько это поможет, вот вся эта история, что случилось с конкретными людьми, но тенденция, мне кажется, в общем и в целом это было здорово, это было правильно. Что все-таки результаты экзаменов вернули обратно. Ваши смс приходят. Чуть-чуь поцитирую: "Дронов ошибается". это Илья Дронов, директор по развитию продуктов Livejournal, выступивший у нас до середины часа. Пишет Роман Картер: "Дронов ошибается, уже четыре дня у меня и всех моих друзей нет доступа в ЖЖ". У меня, условно говоря, через два на третий. "Буду сидеть на ЖЖ до конца. Атаки только усиливают мою приверженность. Если уйду, то туда, куда уйдет Навальный", пишет Алексей Индей, 28 лет из Московской области. Алексей, хочу вам сказать, что у Навального есть стендлон-блог, т.е. отдельно стоящий, ну, видимо на WordPressе, я так глубоко не лазил, на чем он у него, но думаю, что так. Он так и называется Навальный.ру. Если я не ошибаюсь. на вскидку. И оттуда транслируется уже в ЖЖ. М просто привыкли, что основное ядро читателей там, и у меня, например, есть стендлон-блог - http://plushev.com, но транслируется все в ЖЖ и понятно, что основные комментарии, основная аудитория, основные люди, с кем общаешься, основные комментаторы, они там. Извините, что задержал немножечко с звонками - 363-36-59, код Москвы - 495. Я вижу звонки есть, поехали, поговорим. Алло! Добрый вечер! СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер вам! А. ПЛЮЩЕВ: Чуть по привычке доброе утро не сказал! Добрый вечер, как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: (Молчание) А. ПЛЮЩЕВ: Да, да, да! СЛУШАТЕЛЬ: (Нецензурная брань). А. ПЛЮЩЕВ: Ну, наконец-то, слава тебе господи! 016, хорошо, будем иметь в виду. Так, 363-36-59. Алло! СЛУШАТЕЛЬ: (Молчание)

А. ПЛЮЩЕВ: После такого прекрасного звонка зависло все. Сейчас еще смс прочитаю, пока звоните - 363-36-59. Так "Веду ЖЖ восемь лет, хотя у меня есть аккаунт на всех соцсетях и в твиттере, терять ЖЖ не хотелось бы, у всех у них разная аудитория". Пишет Екатерина из Москвы. Еще "Я готов сменить ЖЖ на заметки "В контакте" и Лайв-Интернет", пишет Григорий. А вот интересное соображение, насчет Лайв-Интернет и заметок "В контакте", но поделюсь ими чуть позже, после звонков. Алло, добрый вечер! Алло! СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день! А. ПЛЮЩЕВ: Да, здравствуйте СЛУШАТЕЛЬ: "Эхо Москвы"?

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. А. ПЛЮЩЕВ: Здравствуйте, как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Сергей. А. ПЛЮЩЕВ: Да, Сергей, пожалуйста. СЛУШАТЕЛЬ: Москва, Москва, да. Я хотел просто, прошу прощения, я не слушал до этого передачу, хотел уточнить только один момент, почему администрация ЖЖ, Livejournal, не пользуется, ну средства есть, которые противодействуют DDoSу: Arbor там и т.д.

А. ПЛЮЩЕВ: Со мной уже бесполезно говорить - я не работаю в ЖЖ. Чуть-чуть поздновато. Спасибо, но я думаю, что если бы это помогало, то я думаю, что пользовались бы люди.

СЛУШАТЕЛЬ: Я прошу прощения, да, большое спасибо. А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо вам. Да, спасибо. Я прошу звонить тех, кто готов или уже ушел из ЖЖ, имеется какой-то опыт на этот счет, позвонить 363-36-59 . Алло!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! А. ПЛЮЩЕВ: Да, здравствуйте! СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Владимир зовут! А. ПЛЮЩЕВ: Да, Владимир, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, если говорить о том, что.. Я, конечно, не могу так ярко выступить, как человек, который начал эту дискуссию, но если говорить о том, о тех людях, которые... А. ПЛЮЩЕВ: Я напрягся уже. СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, не волнуйтесь. Ничего подобного не повториться. Если говорить о тех людях, которые ушли, я как раз отношусь к людям, которые ушел, который перестал пользоваться. Ушел, конечно же, на Фейсбук. Если говорить честно, Фейсбук, конечно, не совсем замена ЖЖ, потому что имеет несколько меньше опций для публикаций там. Фотографий, видео и так далее, в этом плане скоре мог конкурировать Гугл-плюс, но честно говоря, сам ЖЖ уже достаточно устарелая платформа. Она исторически конечно была популярна в России и остается, но с моей точки зрения те новые социальные сети , которые сейчас появляются, он и обладают гораздо большей гибкостью и интерфейсами и главное, гораздо большими возможностями по поиску тех или иных блогов и той или иной информации... А. ПЛЮЩЕВ: Вы знаете, я понял вас, извините, что прерываю, мне просто чуть-чуть в дискуссию хочется вступить и может быть вы мне ответите что-то. Мы как раз говорили, что Гугл-плюс, пришли почти к единодушному такому экспертному заключению, что так-то оно так, но, наверное, те, кто хотел бы убить дискуссию, реальную дискуссию, они бы и подложили нам Фейсбук и Гугл-плюс вместо Livejournal. Почему, потому что ни тот, ни другой, ни Фесбук, ни Гугл-плюс в принципе не предназначены для дискуссии. Они предназначены для сообщения и общения. Т.е. ты что-то сообщаешь, тебе могут что-то прокомментировать, чуть-чуть и дальше мы общаемся между собой. С людьми, которые комментируют или не комментируют, не важно. И все. ЖЖ же предназначен, в принципе, главное его предназначение - именно в русской блогосфере. А не где-нибудь. Это как раз треды. Это дискуссия, которая зачастую интереснее самого поста.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, да я понял. Еще раз извиняюсь, что я... А. ПЛЮЩЕВ: Пожалуйста-пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: С одной стороны, я согласен, с другой стороны, технически, сам ЖЖ достаточно слабо приспособлен для того, для чего вы говорите. Те самые дискуссии, которые там ... (неразб.) образом схлопываются, делают очень неудобным поск по дискуссии. Если я открою какую-нибудь публикацию Артемия Лебедева. И увижу там 800 комментариев,

А. ПЛЮЩЕВ: Это еще немного. СЛУШАТЕЛЬ: Я могу оценить это как полноценную дискуссию, но при малейшем желании в этой дискуссии поучаствовать, я понимаю, что ознакомиться с ней мне достаточно тяжело. Технический. И мне остается в конец этой дискуссии опубликовать некоторое сообщение. Что в общем-то и сводит Livejournal к тому самому функционалу новых социальных сетей. Которые, да, люди задают тему, а другие люди оставлют к ней комментарии. Мое мнение такое.

А. ПЛЮЩЕВ: Отлично, спасибо большое вам, просто классная экспертная оценка. Спасибо интересно было. Таких звонков я и ждал, и жду и буду ждать. По телефону 363-36-59. Вот именно таких обоснованных. Спасибо заинтересованным слушателям, которые участвуют в нашей программе. Я вот каким соображением хотел поделиться перед следующим звонком, вот часто говорят: ну, почему вы всегда говорите, что Livejournal самая большая платформа, или самая популярная. Вон посмотрите там, например, на блоги Мэйл.ру. При всем уважении к тем, кто ведет блоги на Мэйл.ру, к персонам, которые там находятся, к самому сервису Мэйл.ру, я чего-то не помню, что бы его кто-нибудь ломал. Вот таким образом его так досили, а если даже досили, чтобы он валялся, а если валялся, то, чтобы об этом что-нибудь было слышно. Шум какой-нибудь был и чтобы кто-нибудь об этом переживал. Конечно, можно возразить, что в Мэйл.ру какая-то лучшая система защиты, сервера работают лучше и вообще все это современней, чем у Livejournal, - мы все с вами понимаем. Тут мне кажется, все очевидно совершенно. И при всех нареканиях и претензиях к Livejournal тем не менее, он остается самой популярной, может быть не цифровом что ли, не определяемом цифрами, так я хотел сказать, смысле этого слова. Алло, добрый вечер! СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А. ПЛЮЩЕВ: Да, здравствуйте, как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Дмитрий Агутин. А. ПЛЮЩЕВ: Да, добрый вечер, Дмитрий.

СЛУШАТЕЛЬ: Мы уже в эфире? А. ПЛЮЩЕВ: Более, чем. Да. СЛУШАТЕЛЬ: Отлично, у меня вопрос, я хотел задать по поводу компенсаций, которые планируют администрация.. А. ПЛЮЩЕВ: Это здорово, но я опять же не работаю в ЖЖ, но по опыту апреля, когда было - они компенсируют. И я даже не стал задавать этот вопрос Дронову, во-первых потому что реально это копейки, на три дня, а у вас 25 долларов год, да или 19 даже.

СЛУШАТЕЛЬ: У нас же тяжелый моральный шок.

А. ПЛЮЩЕВ: Это безусловно, но они компенсируют и даже с лихвой, как правило, это уже по умолчанию стало. А вы платный пользователь?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

А. ПЛЮЩЕВ: Но я-то бесплатный с какого-то времени. Я не помню уже, у меня кончилось, я не возобновлял. А за что вы платите, скажите, зачем вы платите, вам нужно сто юзерпиков или сколько там?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, единственная причина, это убрать рекламу. Потому что ЖЖ уже стал некоторой рекламной платформой.

А. ПЛЮЩЕВ: Монетизируется он все.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. А. ПЛЮЩЕВ: Понятно, вы убираете рекламу таким образом. Но возместят, рекламой возместят. (Смеется). Я думаю. Я не отвечаю за сервер ЖЖ, чтобы с меня потом не взыскали. Но по опыту обычно возмещают, продлевают подписку. 363-36-59. Друзья, пожалуйста, я не отвечаю за сервер ЖЖ, я, конечно, может быть сглупил, что не оставил вам Дронова на растерзание здесь на ваши вопросы, ну уж извините. У вас была возможность задать вопрос на сайт и, видит бог, я практически все, которые вы задали, задал. Я хотел с вами поговорить, на что менять будем, есть ли альтернатива? Пока вот слышу насчет Фейсбук, и Гугл-Плюс. Ну, заурядно, могу сказать , заурядно. Добрый вечер, алло! СЛУШАТЕЛЬ: Але, мы в студии? А. ПЛЮЩЕВ: Да, здравствуйте. СЛУШАТЕЛЬ: Да, я хочу сказать. А. ПЛЮЩЕВ: Здорово, но что-то вы временами пропадаете, может вы к окошку подойдете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я не к окошку, я просто.... А. ПЛЮЩЕВ: Ой-ёй-ёй! СЛУШАТЕЛЬ: Вы слушаете меня? А. ПЛЮЩЕВ: Мы-то слушаем, только с трудом слышим. СЛУШАТЕЛЬ: Дело в том, что все разговоры о том, что это площадка... (неразб). это вообще полная чепуха. Дело в том, что это единственное место, Живой журнал, где возможно открытие собственного средства массовой информации. Который имеет шанс стать массовым. А все остальное - это площадки для балабольства, которые сейчас забиты сурковскими ребятами, и разговаривать там совершенно невозможно и единственный связный нормальный текст, который можно создать и опубликовать, это Живой журнал.

А. ПЛЮЩЕВ: Мне-то как раз казалось, что ботами всякого разного рода забит как раз ЖЖ, в силу его популярности.

СЛУШАТЕЛЬ: Это полная чепуха, потому что здесь нет никакой забитости, потому что каждый может найти свою нишу. Я за год, начав издавать собственное средство массовой информации, получил где-то пятьсот тысяч читателей,

А. ПЛЮЩЕВ: Сколько? СЛУШАТЕЛЬ: Пятьсот тысяч за год.

А. ПЛЮЩЕВ: Понятно, т.е. пятьсот тысяч раз зашли на ваш сайт. Извините, просто не слышу, простите. Не слышно вас. Хорошо, понятно. Единственная площадка. Да черт ее знает как там! Может быть так оно и есть. На этом предлагаю я, вижу вы только раздухарились, насчет звонков, ну, извините, друзья, вот так - только начнешь и пора заканчивать. Я думаю, что рано или поздно эта дискуссия будет продолжена. Вот как сказал нам Илья Дронов, им бы день простоять да ночь продержаться, фактически, но он говорил о нескольких месяцах. Если не упадем, выровняемся. То ли сервер там у них новый поставят, то ли еще что-то, не понятно. Во всяком случае, я как-то переживаю за Живой Журнал, мне бы не хотелось, чтобы он таким образом помирал, хотя некоторое раздражение и даже злость на сервис присутствуют, когда ты до него не можешь достучаться. А это тебе прямо надо там что-то выложить или наоборот что-то почитать, дали тебе ссылку и т.д. Давайте резко развернемся и переедем в Великобританию, на Туманный Альбион. Отбивка. А. ПЛЮЩЕВ: Наш давний знакомый корреспондент РИА-Новостей в Лондоне, Александр Смотров. Саша, добрый вечер! А. СМОТРОВ: Привет, Саш. А. ПЛЮЩЕВ: Привет, пока не начали мы с тобой говорить на заявленную тему, я напомню, что хотели мы поговорить об Эми Уэйнхаус, точнее отражении ее смерти в блогосфере британской. Я бы хотел у тебя спросить, скажи, вот британские блоггеры, да, у нас ты сам понимаешь что с ЖЖ, и ты, видимо, слышал кусочек нашей программы, у нас ЖЖ - центровой и, естественно, если он падает, это вызывает какой-то отклик и какие-то домыслы, конспиралогию и прочее. Что в этом смысле в Великобритании, он и вообще куда пишут? А. СМОТРОВ: Да, но в отличие от России, где Livejournal является основной, может быть там не подавляющее большинство людей им пользуются, но таким очень главным.,

А. ПЛЮЩЕВ: Да, да осевой прямо так.

А. СМОТРОВ: А здесь все намного более фрагментированно и нет такой культуры писать большие посты, читать это все и создавать такие комьюнити. Основной частью своей жизни люди, конечно, пользуются социальными сетями и блогами много, но платформ намного больше и поэтому какие-то (неразб). более незамеченными, чем вот эта атака на ЖЖ, которая здесь даже отразилась, но опять же среди русскоязычных блоггеров. Многие жаловались и вот вчера был такой, когда оставался год до олимпиады, многие хотели читать их, а писать было некуда.

А. ПЛЮЩЕВ: Понятно, теперь перейдем собственно к Эми Уайнхаус. Я хотел у тебя спросить о реакции британских блоггеров, ну мне кажется, понятна обычная человеческая реакция, это сожаление, там я не знаю, скорбь и всплеск интереса к творчеству, но это всегда у нас быввет. Это естественно. Мертвый художник стоит дороже. Тем не менее, мне бы хотелось, если ты видел, конечно, за эти дни, какие-то что называется, флуктуации, какие-то странные реакции, или может быть странные тенденции в этих реакциях, чтобы ты о них рассказал.

А. СМОТРОВ: Я не скажу, что слишком странная, но интересно было наблюдать, как буквально за час, после того как пришла новость о ее смерти, она тут же стала главной темой обсуждения, в моей ленте в твиттере каждый писал об этом, на русском языке, на английском языке, на других языках. И имя хостинга Эми Уайнхаус, причем в одно слово, маленькими буквами, он сразу стал лидером и в британском твиттере и в общемировом. Тут же подтянулись и другие имена, тоже опять же срез того как мыслят люди, о чем люди говорят. Вместе с Эми Уайнхаус были имена Джима Моррисона, Джимми Хендрикса, Курта Кобейна,

А. ПЛЮЩЕВ: Клуб-27. А. СМОТРОВ: Клуб-27 да, т..е мы видим, что люди все начали об этом мыслить, об этом писать, об этом говорить. Вот это было тоже так интересно наблюдать, как они взлетели, но буквально сутки спустя все это ушло из прямого доступа и опять же вся эта он-лайн мимолетность, драматизированность и скоротечность этих новостей отражалось очень четко, что еще сутки было непонятно от чего она умерла, ка кона умерла, все эти продолжались разговоры, поклонники все еще дежурили у ее дома, а твиттер говорил уже совершенно о другом. Т.е. вот такой всплеск, буквально пик, когда все сообщили об этом, и тут же как-то забывают. Это, конечно, интересно, немножко может быть печально , но так оно было. И еще было очень показательно, написали что буквально все, вот у меня в ленте есть такие люди, совершенно разного спектра, от Стивена Фрая, который написал "Бедное, несчастное создание". Его еще за это потом заклеймили, за то, что он употребил такое слово с двойным смыслом, как будто сравнил ее с животным, а с другой стороны Сара Браун, жена бывшего премьер-министра, которая написала, что ее смерть - "зря загубленный талант". Лейтмотив был один и тот же, что талант большой, но загублен почем зря, собственноручно и целенаправленно. А. ПЛЮЩЕВ: Ну вот одна из ветвей реакции в России очень похожа, но может быть чуть-чуть по тональности где-то сдвинута. Но у нас очень часто любят так комментировать вообще любое событие, особенно трагическое, если не говорят "поделом", то "а чего вы хотели", учитывая образ жизни, которая вела певица. Как в это смысле в Великобритании? Есть ли такое порицание с такой моральной или даже излишне моральной точки зрения? У нас, прости, у нас еще очень популярно говорить "О, бог-то все видит!" А. СМОТРОВ: Вот именно, что вот это очень типичная российская реакция, как говорится "так тебе и надо". С другой стороны люди любят очень других поучать, и немножко так морализировать излишне, а при этом неизвестно, что у самих за душой, и за плечами. Здесь немножко другой градус, немножко другая модальность. Может, конечно тоже так говорят, но люди все-таки склонны видеть, что могла бы сделать лучше. У нее мог бы быть шанс. Т.е. дают человеку право оставаться на положительной стороне даже после смерти.

А. ПЛЮЩЕВ: Я напомню, у нас на прямой связи Александр Смотров, корреспондент агентства РИА-Новости в Лондоне. И мы говорим о реакции британских блоггеров на смерть Эми Уйэнхаус. Ты знаешь, что я заметил по сравнению с ушедшими или уходящими, как это сказать, уходившими кумирами различными. Вот последний это был Майкл Джексон. И всегда сообщается о некой волне суицидов, здесь я не слышал ничего подобного, может быть просто эта информация мимо меня прошла. Есть ли какие-либо суицидальные настроения, тем более, что персонаж еще такой, мне кажется, к этому вполне располагающий своих поклонников, есть ли подобные настроения в британской блогосфере?

А. СМОТРОВ: Нет, такого я не видел, честно говоря, хотя действительно (неразб). может быть черной темой, ее творчество пронизано там и мотивами смерти и т.д. клипы "Блэк то блэк". Но не было, наоборот, кстати говоря какие-то моменты просветления наблюдались. Я вот сам видел интересную такую запись., что призывали ее большого друга тоже музыканта Пита Доэрти, который известен своим пристрастием к наркотикам и алкоголю, и постоянно его тоже арестовывают и он попадает во всякие истории и похожая очень судьба с Эми Уэйнхаус, написано, что может быть это станет предупреждением для Пита и он отрезвиться и исправиться. Так что видите, немножко такой пример, как бы положительный и направлен на какое-то больше созидательное, чем на разрушительное.

А. ПЛЮЩЕВ: Чтобы вообще понять, как происходит все в блогосфере Великобритании, я как бы закончу тем, с чего начал. Мы говорили, ты говорил о том, что фрагментирована несколько блогосфера, там на одной системе, как у нас на Livejournal свет клином не сошелся. Я бы хотел спросить как в принципе, даже без относительно к смерти Эми Уэйнхаус или может быть на ее примере, как в принципе происходит культура общения в блогах Великобритании? Есть ли условный момент троллинга? Принято ли хамить друг другу? В чем здесь отличие. Ты прекрасно знаешь русскую блогосферу и Livejournal. В чем здесь отличие от нас? А. СМОТРОВ: Я скажу, честно говоря, что все основные тенденции, признаки практически такие же, есть, конечно, адекватные люди, есть неадекватные, есть циничные хамы, есть те, кто уважает, но все равно в людях воспитание такое, что ты должен уважать мнение своего оппонента, если хочешь спорить, надо спорить аргументированно, а не просто говорить "сам дурак", вот этого может быть немного больше я наблюдал. Хотя часто бывает, что вот этот он-лайн образ такой безнаказанности он естественно (неразб). в жизни люди более скромные, зажатые, чем защищенные вот этим экраном компьютера, когда они могут говорить что угодно и быть гораздо смелее. Это тоже британская национальная черта, когда они вживую чувствуют себя более зажатыми, чем он-лайн. При этом может быть вежливости немножко больше.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, Александр Смотров, корреспондент агентства РИА-Новости в Лондоне. Спасибо и еще полминутки у меня остается, буквально. Я как всегда хочу не только пожелать вам и но и призвать вас писать в блогах, если у вас есть желание и потребность в слове. И в Фейсбук и Гугл-Плюс и блоги Мэйл, ру, что угодно, не только Livejournal, ныне переживающий не самые лучшие времена, рано или поздно вы тогда окажетесь в этой передаче, обязательно. Еще хочу буквально на секунду добавить, что в эти пятницу, субботу по просьбе Никиты Белых в Кировской области проводится слет блоггерский "Истобенский огурец". Я надеюсь, в воскресенье, в программе "Точка" не столько о нем, конечно, пойдет речь, но о нем мы что-нибудь упомянем и что-нибудь расскажем, если это будет интересно. Во всяком случае, мы постараемся приложить все усилия, чтобы там было интересно, чтобы было о чем рассказать вам. Это был Александр Плющев, "Блог-аут" завершен. Пока.