Топ 10, самые популярные блогеры недели; 1) Последствия протестов: акция несогласных и попытка гей-парада; 2) Селигер и Антиселигер – кто воспитывает патриотов; 3) Письмо: Николай Халезин, директор свободного театра Белоруссии пишет письмо президенту Александру Лукашенко - Евгения Чирикова - Блог-аут - 2011-06-02

К.ЛАРИНА: 22 часа 10 минут, добрый вечер. Здесь в студии «Эха Москвы» ведущая эфира Ксения Ларина, мы начинаем нашу еженедельную программу «Блог-аут», которая посвящена самым интересным событиям в блогосфере и в нашей реальной жизни. Вот то, каким образом отражаются события, которые мы обсуждаем в нашем эфире, в сознании пользователей интернета. Об этом эта передача, и насколько совпадают ощущения блогеров от ощущения простых смертных. Хотя, у меня такое ощущение, что потихонечку и простые смертные все переходят в интернет, те самые простые смертные, которые себя числят, все-таки, гражданами РФ, а не подданными, которым все не пофигу, а совсем даже наоборот, те, которые еще стараются, барахтаются и тешат себя надеждой, что можно изменить жизнь.

Итак, Ксения Ларина у микрофона, Василий Антипов – звукорежиссер. Напомню, что наш эфир транслируется не только по радио, но и по Сетевизору. Компания Сетевизор транслирует видеоверсию нашей программы здесь в прямом эфире на сайте нашей радиостанции. Ну, впрочем, как и на других самых разных платформах, в том числе iPad’ах, iPhone’ах и прочих замечательных гаджетах, которые сегодня у многих есть.

Я напомню средства связи, которыми мы располагаем. Телефон прямого эфира 363-36-59, номер SMS +7 985 970-45-45. Конечно же, твиттер, аккаунт @vyzvon – можно туда писать. Я сразу вижу, как поступают сообщения из твиттера тут же на экран моего компьютера. Что еще вам напомнить? Ну, вроде все.

Структура сегодняшней передачи, план – сейчас расскажу. Итак, как обычно первая у нас рубрика – очередная десятка самых популярных блогеров недели. Эту десятку, этот списочек, рейтинг еженедельный делает компания Медиалогия, за что ей огромное спасибо. Следующая наша тема – это последствия протестов. Поскольку несколько протестных акций состоялось на прошедшей неделе, традиционное 31-е число в Москве на Триумфальной и в разных других городах России на центральных площадях. Огромное количество отзывов в интернете о том, как проходил этот день, 31-е число в разных городах России. Где-то весело, бодро и с огоньком, а где-то очень драматично с мощными задержаниями, с избиениями. Но, вот, Петербург, как обычно, у нас сильно отличился: там все на полном серьезе.

Ну и вторая акция – попытка гей-парада несанкционированного, когда группа представителей гей-сообщества пытались пройти к могиле неизвестного солдата, чтобы возложить там цветы. Ну, по сути, это была попытка гей-парада, который у нас официально запрещен в Москве и до сих пор никто его не разрешал. Кончилась она, действительно, трагически. Я думаю, что многие из вас видели в интернете фоторепортажи с этой акции и видеосюжеты, которые просто поражают какой-то немотивированной жестокостью даже не со стороны правоохранительных органов, а со стороны обычных прохожих. Ну, собственно говоря, это были необычные прохожие. Сегодня мы с вами знаем, что там были организованы целые такие группы гомофобские, хоругвеносцы, какие-то еще люди. Ну, учитывая, что это было 28-е число и выход геев на центральную улицу Москвы совпал еще и с традиционным днем пограничника. Это особую, конечно, пикантность придало, с одной стороны. А с другой стороны, обнаружило в наших людях какую-то невероятную звериность – тоже мы об этом поговорим.

Во второй части мы свяжемся с Евгенией Чириковой, лидером движения «В защиту Химкинского леса», которая, кажется, сделала то, о чем мечтали многие-многие-многие: на ваш Селигер, что называется, мы ответим своим Антиселигером. Именно так называются, скажем так, летние посиделки в течение 5 дней в районе Химкинского леса, куда и приглашает вас, дорогие друзья, Евгения Чирикова. Ну, об этом проекте мы и поговорим с ней – она нам подробнее расскажет, что там будет происходить на этом Антиселигере, и кого там можно будет увидеть, с кем поговорить, с кем пообщаться.

Финальная часть нашей сегодняшней передачи будет посвящена Белоруссии. Николай Халезин, который является одним из активных участников, одним из лидеров белорусской оппозиции, возглавляет Белорусский свободный театр, о котором мы не раз в наших эфирах говорили. Этот театр, по сути, подпольный, запрещенный в Белоруссии. В свое время там арестовывали не только артистов и руководителей этого белорусского театра, но даже и зрителей (даже до такого доходила).

Так вот сегодня, вернее, на днях Николай Халезин опубликовал в своем блоге последнее письмо. Это письмо Александру Лукашенко. Что в этом письме пишет Николай Халезин, я вам обязательно процитирую – мне кажется, это документ, достойный вашего внимания. Вот такая сегодня программа.

ТОП-10. ЛУЧШИЕ БЛОГЕРЫ

К.ЛАРИНА: Итак, напомню, что компания Медиалогия предоставляет нам еженедельный рейтинг цитируемости российских блогеров за неделю, от среды до среды. На сей раз речь идет о периоде с 25 мая по 1 июня. Итак, десятка. На 10-м месте Рустем Адагамов, который разместил в своем блоге видео с гей-парада в Москве. На видео участников гей-парада задерживали в жесткой форме. Одну из девушек сотрудник милиции ведет в автозак за шею. Кроме того, судя по кадрам, активистов задерживали не только милиционеры, но и некие люди в штатском, о чем я уже сказала.

На 9-м месте руководитель ФСФР Дмитрий Панкин, на 8-м месте Эдуард Лимонов, который, конечно же, в своем блоге рассказывал о том, как будет проходить акция «Стратегия-31» на Триумфальной.

На 7-м месте Антон Носик, который в своем блоге опубликовал данные Росстата о зарплатах российских чиновников, и назвал эту публикацию «Бухгалтерия жуликов и воров».

На 6-м месте блогер-автолюбитель Ультранм, который заснял видеокамерой передвижение машины Никиты Михалкова. Напомню предысторию, что Никита Михалков с гордостью вышел из состава Общественного совета при Министерстве обороны, мотивируя это тем, что ему не понравился парад 9 мая, и, вот, он при таком параде не хочет в этом параде участвовать. Ну, вместе с выходом, и мигалку, естественно, он свою бросил к ногам генералов, фигурально выражаясь, и сегодня ездит без мигалки. Так вот, блогер Ультранм... Чем примечательно это видео, что блогер обнаружил, что и без мигалки Никита Михалков по-прежнему нарушает правила дорожного движения и совершенно без всякого стеснения несколько раз пересекал двойную сплошную линию.

На 5-м месте Евгения Миланская. Евгения Миланская уже стала героем не только блогосферы, но и телевидения. Напомню, что это жительница Ульяновска, которая обвинила председателя Общественной палаты региона Сергея Ермакова, и он же – экс-мэр города Ульяновска, в сексуальных домогательствах. Буквально сегодня перед началом программы я дома смотрела программу «Прямой эфир» на канале Россия, и там как раз Евгения Миланская была героиней, которую как только не обзывали – и проституткой, и Моникой Левински, и как ее только там не склоняли, бедную, что привело в совершеннейший ужас Николая Злобина, нашего эксперта, который, как вы знаете, очень хорошо разбирается в американском законодательстве. Он был просто в шоке от того, в какой стилистике, в какой риторике шел этот разговор. Дело не закончено, дело продолжается и посмотрим, каким образом Евгения Миланская сможет отстоять свою честь и свое достоинство.

На 4-м месте Роман Широков, полузащитник Зенита, который разместил в своем твиттере после поражения Спартака в Санкт-Петербурге от Зенита, он написал: «Всех хрюшек с заслуженным поражением». После этого российский фан-клуб Спартака собирается обратиться в комитет по этике РФС с просьбой дать оценку заявлению Романа Широкова.

На 3-м месте Дмитрий Медведев, который поздравил всех выпускников с последним звонком, пожелал удачи на выпускных в своем твиттере. На 2-м месте новое лицо, Игорь Сулим, хотя старший лейтенант, хотя, безусловно, не только пользователи интернета уже хорошо знают это имя, поскольку информация, которую Игорь Сулим разместил в своем блоге, тут же заняла первые строчки во всех новостных лентах. Напомню, что Игорь Сулим опубликовал в своем блоге информацию о системе откатов среди военных летчиков. Он обратился в Минобороны и Следственный комитет России с жалобой на вымогательства со стороны начальства, копию письма он разместил в своем живом журнале.

Напомню, процитирую: «Начальство сообщило офицерам, что при получении премии каждая часть обязана ежемесячно выплачивать определенную сумму денег. Как правило, она варьировалась от 145 до 180 тысяч рублей». Ну, эта информация уже получила свое продолжение и свою реакцию в самых высоких сферах наших военных ведомств, так что тоже история продолжается.

Ну и на 1-м месте, конечно же, традиционно Алексей Навальный, который объявил о создании нового интернет-проекта РосЯма. «Там, - пишет Алексей Навальный, - может каждый оставить информацию о дорожных дефектах в своем городе. Идея очень простая, - объясняет Алексей. – На дороге, которой вы пользуетесь каждый день, есть яма, которая вас бесит. И правильно бесит: ведь, если яма нарушает ГОСТ, то ее должны заделать. А чиновника, отвечающего за эту дорогу, привлечь к ответственности. Вы фотографируете яму и вешаете ее на сайт, указав адрес. РосЯма автоматически генерирует вам жалобу, которую надо отправить в ГАИ. И далее, ну, все понятно». В общем, призываю вас всех на РосЯму заходить и активно ею пользоваться. Я думаю, что здесь будет не меньше драматических свидетельств, чем на сайте РосПил Алексея Навального.

К.ЛАРИНА: Ну что же, у нас 10 минут остается для того, чтобы мы с вами изучили впечатления и последствия тех акций протеста, которые состоялись практически на этой неделе в Москве и в других городах РФ.

31 числа «Стратегия-31» как обычно традиционно попыталась митинговать на Триумфальной площади. Многие из вас ознакомлены с видеорепортажами и с фотографиями, которые опубликованы в интернете. Как всегда, как мы это с вами видели, милиции и правоохранительных органов было на порядок больше, чем самих участников, задерживали, тащили в автозаки, не стесняясь. В Москве это было традиционно и привычно, в других городах, кстати, по-моему, все-таки, меньше милиция и полиция занимаются таким жестким подавлением этих акций, что как-то, все-таки, внушает некоторый оптимизм. Хотя, там на порядок меньше и людей выходит.

Впрочем, наблюдатели говорят, что 31-го числа акция в Москве собрала по наблюдениям очевидцев гораздо меньше людей, чем собирала раньше. Чем это объяснить? Бог его знает. Может быть, действительно, акция «Стратегия-31» уже, собственно, себя изжила и уже требует какого-то более конкретного выхода, каких-то конкретных лозунгов.

Я хочу вам прочесть несколько свидетельств. Ну, во-первых, конечно же, Илью Яшина – он как всегда замечательно это все живописует. Я думаю, что Илье нужно просто книжку уже выпускать «Я и полиция», потому что каждое его общение с полицейскими и с милицейскими всегда потом рождает какие-то уникальные замечательные диалоги, которые Илья публикует в своем блоге.

«Меня скрутили практически сразу, я вышел на площадь ровно в 18 и успел сказать журналистам буквально несколько фраз. Вокруг немедленно началось движение полицейских в шлемах, которые на пару минут немного замешкались, кажется, вслушиваясь в мои слова. Однако, на фразе «Все эти 2 года нас били и арестовывали», полицейские как будто вышли из ступора, моментально скрутили меня и уволокли в сторону припаркованного у Тверской Автозака. Получилось символично. Перед тем как погрузить в Автозак, полицейские традиционно впечатали меня в борт и начали обыскивать. При этом офицер, явно уже прошедший переаттестацию, - замечает Илья Яшин, - на манер американского копа начал зачитывать мне права «Вы имеете право хранить молчание. Все, что скажете, может быть использовано в суде. Имеете право на телефонный звонок» и шепотом кому-то из коллег: «Он же имеет право на телефонный звонок, да?»

Ну а дальше Илья рассказывает уже свой диалог в участке. «Илья Валерьевич, можно вопрос», - спрашивает Старлей. «Ну, задавайте», - пожал я плечами. «Ну, вот, вы Путина не любите. А за что?» - «А за что его любить?» Ну, дальше, как бы, излагает всю свою позицию Илья Яшин и заканчивает: «Вот, вас заставляют оформлять никому не нужные протоколы вместо того, чтобы заниматься настоящей работой. Вам самому-то это все не кажется ненормальным?» Старлей продолжал молча оформлять протокол: «Илья Валерьевич, я бы высказал свое мнение тет-а-тет, - говорит старший лейтенант, - но я при исполнении. Не имею права. Но с другой стороны, вы, вот, милицию ругаете, а мы, ведь, тоже не в вакууме живем и видим все не хуже вашего». Вот это, мне кажется, примечательные слова, если говорить о каких-то позитивных изменениях в этой атмосфере вокруг протестных акций. То вот они-то и есть вот в этих вот словах полицейского, если Яшин нам не врет.

Ну и очень смешное то, что как всегда, протокол всегда вызывает смех у Ильи Яшина, он здесь пишет, что «помимо традиционного бреда из рапорта сержантов 2-го оперативного полка, которые меня задерживали, следовало, что я скандировал на Триумфальной такой вот замысловатый лозунг: «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях не признаем». Кто вообще в состоянии такое скандировать?» - спрашивает Илья.

Ну а если всерьез, это такая юмористическая зарисовка. Очень серьезно крутили в Питере. Вот, пишет Оксана Челышева, опубликовала в своем блоге сообщение и на Гранях.ру. «Я очень зла, - пишет Оксана Челышева. – В Питере избит мой товарищ Максим Громов. Избит непосредственно в 43-м отделении полиции Петроградского района. Из 2-го отделения Адмиралтейского района в больницу увезли молодого архитектора, автора потрясающих бумажных граффити Сашу Кочко – ей диагностировали перелом дистального метаэпифиза лучевой кости, это перелом руки. Мы уже знаем про то, что художнице Саше сломали руку во время задержания в Питере. Молчать нельзя, - пишет Оксана, - и так уже о многом слишком долго молчим. Максим – не просто политзэк, он – настоящий искренний правозащитник. Именно Громов помогал мне искать всех людей, пострадавших от действий жемчужного прапорщика Вадима Бойко. Да и о самом избиении я узнала тоже от Максима после того, как его освободили 31 июля 2010 года. Как же все это противно, - резюмирует Оксана, - особенно на фоне медведевских блеяний о борьбе с правовым нигилизмом».

Я тут запаслась еще цитатами из разных других городов, и я вижу, что, все-таки, акции проходили во многих городах России. У меня есть свидетельства из Челябинска, из Омска, из Новосибирска, из Рязани, из многих других городов.

Но мне хотелось бы еще об одной акции успеть сказать до перерыва, вернее, о ней вспомнить – это попытка гей-парада, который прошел 28 мая, несанкционированный гей-парад, после которого было задержано более 30 человек. На самом деле, может быть, не было бы такого резонанса, как мне кажется, если бы не предварило это событие скандальный, по сути, текст Елены Костюченко, журналиста «Новой газеты», обозревателя «Новой газеты», которая в своем блоге написала накануне гей-парада свое признание в том, что она является лесбиянкой.

Лена, не стесняясь, об этом рассказала и рассказала о своей подруге, с которой она пребывает в нормальных супружеских практически отношениях, живет, по сути, в гражданском браке, назвала имя своей подруги и дальше подробно рассказала своей аудитории о том, зачем она выходит на гей-парад. «Мы хотели бы зарегистрировать наши отношения, - пишет Елена Костюченко. – Нет, без всяких «бы» и «ли», мы хотим. Мы – совершеннолетние дееспособные тетки, граждане РФ, которые хорошо и много работают, платят налоги, не нарушают законов и любят друг друга. Хотим зарегистрировать наши отношения. Мы хотим, чтобы государство признало нас супругами со всеми вытекающими». Ну и дальше перечисляет все юридические гарантии, возможности, которые предоставляет не гражданский брак, а официально зарегистрированный. «Мы требуем гарантий, что в случае смерти биологической мамы наши дети не отправятся в детдом, пока вторая мама будет пытаться доказать российским органам опеки, то эти дети ей не чужие. Все написанное выше к вопросу о вашем «Зачем им парады, раз статью в Уголовном кодексе отменили?» А «Трахайтесь, типа, тихо по углам, и вас не тронут». Извините, но мы хотим немного большего – мы хотим нормальной человеческой жизни». Дальше Елена обращается к гомофобам, которые, увы, на сегодняшний день (и это очевидно) составляют подавляющее большинство в нашем невероятно консервативном каком-то очень закрытом пуританском и ханжеском обществе, обращается к ним: «Мне неприятно, когда взрослые люди с умным хорошим русским языком начинают рассуждать о пропаганде гомосексуализма. Дорогие, вы серьезно? Пропаганда гомосексуализма – это все равно, что пропаганда леворукости – либо правая рука ведущая, либо левая. Иногда обе – такое тоже бывает». «Я напоминаю, я верю, что наша страна достойна лучшего, - заканчивает свой пост Елена, - достойна, чтобы люди не травили людей просто за то, что они другие по какому-то параметру. Россия изменится – она уже меняется. И это случится, даже если вы, ублюдки сегодня проломите мне голову бейсбольной битой».

Ну, на самом деле, она как в воду глядела. Россия не меняется, и мы это видели. Лена, конечно, не получила бейсбольной битой, а получила кулаком в висок, потеряла даже слух на какое-то время. Но сейчас она уже вышла из больницы и всех уже в следующем посте (вот, вчера я буквально читала ее блог), она всех тех, кто за нее переживал и кто желал ей выздоровления, кто ее поддерживал... И поддерживал, собственно, ее признанием. Она всех поблагодарила. Этот пост, который я цитировала, он собрал чуть ли не 10 тысяч комментариев и до сих пор собирает.

Но, вы знаете, конечно, то, что мы видели... Я не знаю, показывали это в новостях или нет – я чего-то не помню, я уж телевизор-то не смотрю, новости наши. А то, что касается интернета, то, что мы там видели, как это происходило, как людей били, как людей тащили, как их оскорбляли, как их унижали, с каким презрением к ним относились, как про них говорили и какие слова им кричали, мы всему этому... Вот, я не знаю. Я, конечно, подозревала, что это будет так. И я-то считаю, что гей-парады нам еще рано проводить, потому что, несмотря на то, что уголовная статья за мужеложство отменена, но прошло слишком мало времени. Для того, чтобы нам и это принять, нужно очень многое в себе преодолеть. Пока, к сожалению, это непреодолимо, и мы это тоже видим.

Если у нас на всех каналах телевидения человек по имени Герман Стерлигов открыто призывает к убийству людей нетрадиционной ориентации, о чем там говорить, какие тут гей-парады могут быть? В любой другой стране этот человек давным-давно бы уже сидел, ему бы лет 70-80 дали как в Америке. А у нас он – желанный гость на всех ток-шоу, и продолжает проповедовать свои гомофобские взгляды. Так что чего тут удивляться? Поэтому пока придется подождать. Новости, потом продолжим.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА: Завершая тему предыдущую... Еще раз представлюсь, это Ксения Ларина, программа «Блог-аут». Я хочу сказать, что по результатам событий, связанных с попыткой гей-сообщества каким-то образом защитить свои права на московских улицах, в интернете уже собираются подписи под открытым обращением граждан, которое отправлено Людмиле Алексеевой, Владимиру Лукину и Михаилу Федотову. «Уважаемые господа, 28 мая 2011 года весь мир наблюдал, как при помощи отрядов полиции и ОМОНа была жестоко разогнана мирная демонстрация ЛГБТ-сообщества, к участникам мирной акции, в которой принимали участие как граждане России, так и иностранные граждане, было применено грубое насилие со стороны органов правопорядка, а также членов религиозных и патриотических организаций экстремистского толка. Это беззаконие в столице продолжается 6-й год подряд, 6 лет подряд грубо нарушаются права ЛГБТ-сообщества на свободу собраний. Участники акций подвергаются незаконным задержаниям и избиениям». Дальше авторы этого обращения перечисляют все случаи нарушения прав людей, которые выходят на защиту своих прав (извините за тавтологию), и резюмируют свою просьбу добиться проведения беспристрастного расследования происшедшего у Александровского сада и на Тверской площади, определить лиц, виновных в нарушении гражданских и конституционных прав ЛГБТ-граждан, потребовать розыска и привлечения к ответственности лиц, призывавших к насилию в отношении граждан, вышедших на мирную акцию 28 мая, и требуем найти и привлечь к ответственности подозреваемого в нападении на журналистку «Новой газеты» Елену Костюченко».

Я еще раз повторю: чего их искать – они все известны. Я одного назову вам человека. Герман Стерлигов, пожалуйста, абсолютный гомофоб, не стесняясь в этом признается, везде об этом говорит. И ничего, никаких санкций. Я думаю, что это потому, что он озвучивает то, что приятно уху многих людей из высшей нашей власти. Наверное, это, все-таки, атмосфера в стране.

По поводу, все-таки, гей-сообщества, я знаю, что, вот, у меня есть друзья мои, геи, которые категорически против таких парадов, относятся к ним с большим скепсисом именно здесь, в России. Потому что гей-парад на Западе – это давно уже такое, праздничное шествие, что называется. А у нас это, все-таки, акция протеста, акция в защиту собственных прав. Пока еще наше общество к этому не готово.

И, кстати, еще одну вещь скажу, совершенно поразительно поведение лидера гей-сообщества Николая Алексеева, который не пришел на эту акцию в Александровский сад, не появился. Написал в своем блоге какой-то лепет оправдательный по поводу каких-то семейных обстоятельств, рассказал всю свою ужасную трагическую жизнь, связанную со своими близкими. Опять в очередной раз обвинил подлых журналистов в том, что они его травят. В общем, мой совет гей-сообществу: смените лидера, ребята, пока не поздно – тогда можно будет по-другому разговаривать. Это, наверное, самое главное.

Ну что? А мы переходим к следующей нашей рубрике. У нас на связи есть Евгения Чирикова?

Е.ЧИРИКОВА: Да, я здесь.

К.ЛАРИНА: Женечка, здравствуйте, это Ксения Ларина, приветствую вас.

Е.ЧИРИКОВА: Добрый вечер, здравствуйте.

К.ЛАРИНА: Да, я прочитала и увидела то, что вы с Алексеем Навальным обратились к интернет-аудитории с предложением, наконец-то, сделать то, о чем многие мечтали, ответить на их Селигер своим Антиселигером. Давайте немножечко про это расскажем поподробнее, что у вас там за идея, что за проект? Пожалуйста.

Е.ЧИРИКОВА: Хорошо. Вы знаете, мы, на самом деле, эта идея у нас родилась в Химкинском лесу в лагере, который, кстати говоря, до сих пор функционирует и который я всех-всех призываю (я, кстати говоря, сейчас в лагере сижу вместе со своими детьми, здесь здорово). Мы сидели и мы думали о том, какая, все-таки, может быть реакция гражданского общества на отношение к нам власти. Честно говоря, (НЕРАЗБОРЧИВО), потому что, вот, помимо вот этого варварства по уничтожению последнего дубового леса, накопились, вот, все эти (НЕРАЗБОРЧИВО) с псевдонародными фронтами, с Селигерами, с нашистами и прочее. Вот, честно говоря, противно наблюдать, как из нас делают идиотов...

К.ЛАРИНА: Пропала. Пропала Женя, пропала Женя. Давай попробуем еще раз перезвонить. У нас Женя в лагере сидит, а в лагере связь-то как раз не очень. Дорогие друзья, я напомню, тогда скажу сама про этот Антиселигер. С 17-го по 20-е июня приглашает вас Евгения Чирикова на Антиселигер, первый открытый форум гражданских активистов на природе. На этом Антиселигере в том самом лагере в Химкинском лесу, в котором сейчас Женя находится... Женя, опять вы здесь, нормально все?

Е.ЧИРИКОВА: Да-да, я с вами, да. И, вот, у нас родилась идея Антиселигера, я обратилась к Алексею Навальному. Безумно его уважаю, потому что мне очень нравится та реальная работа, которую он проводит очень успешно. Наша тема – она тоже связана с коррупцией. И, на самом деле, он помогает нам по конкурсам, вот, с трассой Москва – Санкт-Петербург. Я его знала уже довольно давно. Я обратилась к нему с этой идеей, говорю: «Алексей, не хочешь ли ты нас поддержать?» Он с энтузиазмом отнесся, мы с ним записали вот такое совместное обращение. Я, честно говоря, даже немножечко удивилась эффекту – я не думала, что так много народу откликнется. То есть у нас за день было 27 тысяч просмотров, и сейчас у нас очень много людей, порядка 2-х тысяч заявок мы уже получили. Желающие мне звонили сегодня на протяжении всего дня, очень много людей из регионов. Безумно благодарна Мише Шляпникову – это знаменитый такой борец с лесными пожарами – он собирается не просто приехать, а еще 20 палаток с собой привезти и своих соратников. Вот.

И, честно говоря, мне кажется, что это очень хорошая, здоровая идея. Вы знаете, не то, что нам хочется сделать что-то в пику, в отместку и так далее.

К.ЛАРИНА: Просто собрать других людей хочется, на самом деле.

Е.ЧИРИКОВА: Вы знаете, просто народ изголодался по нормальному, живому общению друг с другом. Потому что нам есть, что сказать друг другу, нам есть, чем поделиться, у нас есть опыт, которым хочется поделиться с другими людьми. Нам хочется просто пообщаться с лидерами общественного мнения, чтобы они поделились своим опытом. С Троицким Артемием, который тоже сейчас, несмотря на то, что его травят, ему есть, что сказать людям. Нам хочется послушать хорошую музыку – ребята, вот, готовы петь для нас.

К.ЛАРИНА: Жень, давайте немножечко расскажем, как вы технически собираетесь это все провести? Ведь, это же не дешевое удовольствие. У вас же там, все-таки, такой лагерь, самостийный, что называется, да?

Е.ЧИРИКОВА: Да. Но это, все-таки, не лагерь защитников Химкинского леса. Я сразу оговорюсь, что это отдельное место. Это очень живописное место в Химкинском лесу, такой прекрасный уголок, здесь есть озеро рядом. Это будет палаточный лагерь, он будет функционировать 4 дня. Вскорости мы сделаем презентацию нашего лагеря, вот именно Антиселигер.

То есть, конечно, не стоит думать, что мы здесь какие-то роскошные дворцы возведем (это невозможно), это будет палаточный лагерь, который будет функционировать 4 дня, у нас будет международный день, день детский, будет разработана целая программа, можно будет выбрать себе по интересам занятия, приезжать семьями. Мы, естественно, будем кормить людей. Для того, чтобы нам кормить людей и купить палатки, мы на сайте Antiseliger.ru сейчас разместили кошелек, и можно туда будет класть деньги.

К.ЛАРИНА: То есть это на народные средства вы проводите, да?

Е.ЧИРИКОВА: На народные средства, абсолютно. Честно говоря, мы не планируем здесь каких-то излишеств нехороших, поэтому много денег особенно мы собирать не собираемся, не по 17 миллионов, как некоторые собирают, чтобы их потом пилить. То есть нам нужны деньги на еду, на какие-то минимальные медикаменты. Кстати говоря, мы приветствуем, если врачи приедут, будут. Мало ли что, да? Чтобы они могли оказать какую-то помощь людям.

К.ЛАРИНА: То есть условия походные. Там же нет возможности... Там, вода и прочее-прочее. Вот такие бытовые проблемы-то как вы решать собираетесь?

Е.ЧИРИКОВА: Да, вода будет из родника Святого Георгия, целебная, кстати говоря. Рядом будет озеро. В принципе, ну, Химкинский лес – это очень близко от населенных пунктов всевозможных, поэтому... Ну, людей мы, естественно, будем кормить. То есть если что-то надо будет купить, то это будет возможно сделать – это все в шаговой доступности, магазины будут. То есть не надо думать, что куда-то в Тайгу приезжаете. Тут совершенно нормальные условия.

К.ЛАРИНА: Жень, теперь 2 важных вопроса. Во-первых, то, что касается согласования с местными властями. Этот вопрос как-то решается? Или это не нужно этого делать?

Е.ЧИРИКОВА: Вы знаете, ну, поскольку это форма, это встреча граждан на природе, которые на сегодняшний день... Вот, мы в законодательстве просто не нашли такой формы, да? Есть митинги, есть пикеты, но это и не то, и не другое. Сейчас мы консультируемся с разными юристами. Пока что нам никто не сказал, что это надо каким-то образом согласовывать. Мы продолжим консультации. Естественно, если поймем, что надо согласовывать, то мы это сделаем. Ну и по поводу охраны.

К.ЛАРИНА: Да, вот по поводу безопасности. Можете ли вы гарантировать людям безопасность?

Е.ЧИРИКОВА: Вы знаете, я буду честна: в нашей стране никому ничего гарантировать я не могу. Вот. Я это признаю. Тем более, как показали события 8 мая, иногда милиция в Химках ведет себя просто неадекватно.

Для того чтобы обезопасить людей, во-первых, нас должно быть много. Потому что когда нас 400 человек приходит, например, то милиция нас пересчитывает по головам, и космонавты садятся обратно в свои автобусы и уезжают тихо. Вот такие опыты уже были. Во-вторых, мы призываем людей, обличенных властью... Сейчас согласился и депутат Геннадий Владимирович Гудков приехать к нам.

К.ЛАРИНА: Вот, он приедет на Антиселигер, да?

Е.ЧИРИКОВА: Он приедет на Антиселигер.

К.ЛАРИНА: Молодец.

Е.ЧИРИКОВА: Да, он – очень порядочный человек, он – молодец, вот, «Справедливая Россия». Мы приглашаем сюда иностранные организации, посольства. Тоже присутствовать при них. Я думаю, это будет все намного скромнее происходить. Ну и мы везде подчеркиваем, что это мирная акция, это мирный сход граждан по закону, по российской Конституции мы имеем право на мирные сходы. И, собственно говоря, ничьи права мы не будем нарушать.

Я еще раз скажу, что у нас есть определенное правило. Прежде всего, мы приглашаем людей разных. Разного пола, веса, роста, национальностей, вероисповеданий и прочее. Следовательно, первое правило, быть друг к другу терпимыми, толерантными. Нам с вам делить нечего, мы живем на этой земле, любим ее, поэтому и приходим на такие мероприятия. То есть никаких оскорблений ни на какой почве. И второе правило, у нас сухой закон. Вот, я думаю, соблюдение этих двух правил – это и будет залогом безопасности. Ну и у нас уже был некий опыт организации безопасности. Это было на Пушкинской площади в прошлом году, где было собрано 5 тысяч человек. Мы с этой задачей справились, хотя этот концерт проходит довольно долго и в условиях постоянной провокации со стороны органов госвласти.

К.ЛАРИНА: Ну да. Там же, давайте вспомним, что прицепились к тому, что петь нельзя, что здесь не концерт, а митинг, поэтому там чуть ли не инструменты отнимали у музыкантов.

Е.ЧИРИКОВА: Не просто отнимали инструменты – их просто не пустили. Вот, группу ДДТ, которая приехала, их не пустили. Пустили только Юрия Шевчука с гитарой, и, на самом деле, это было нарушение закона о митингах, потому что, ну, мы имели право на звукоусиление, Шевчуку пришлось петь голосом на 5 тысяч человек. Он практически сорвал себе голос на этом концерте, но, тем не менее, он – молодец. Он смело встретил вот эту опасность.

Но тем не менее, в этот раз у нас уже больше опыта по организации безопасности. Если нас не будет провоцировать сама власть, милиция, то все у нас пройдет замечательно. Потому что, вот, опыт нашего лагеря показывает, что даже когда у нас собираются здесь люди разных политических воззрений, у нас нету никаких проблем, то есть мы друг друга-то не убиваем. Это ярлыки, которые навешивают на нас власти, чтобы изобразить, что, якобы, у нас есть какие-то противоречия. Да нет их. Когда мы защищаем свою родину, у нас их просто нет.

К.ЛАРИНА: Жень, скажите, пожалуйста, кого еще из людей известных и авторитетных, вот, кроме Гудкова и Артемия Троицкого вы пригласите на эту акцию в свой лагерь, на свою пятидневку?

Е.ЧИРИКОВА: Ну, это четырехдневка.

К.ЛАРИНА: Четырехдневка, да.

Е.ЧИРИКОВА: Мы вообще открыты абсолютно для общения. Сегодня выразил свое желание, так сказать, поддержать нас руководитель WWF – это Фонд защиты дикой природы – Игорь Честин. У нас обязательно будет лекция от сотрудников WWF. Также нас поддержал и Фонд защиты дикой природы российский, и сегодня профессор... Он работает одновременно и вот в этом фонде в России и в Америке, он приезжал даже в наш лагерь. Мы вообще открыты для людей, которые хотели бы посетить нас, ну, для лидеров общественного мнения. Я надеюсь, что нас и Людмила Михайловна посетит, другие видные деятели политические. Я, может быть, сейчас даже кого-то обижу, не упомянув. Очень со многими сейчас мы ведем переговоры. Обычно люди очень лояльно к этому относятся, и я надеюсь, что будет еще много интересных людей. Все их видеообращения, значимых общественных деятелей, которые приедут к нам, мы обязательно поместим в интернете и можно будет увидеть их видеообращения, узнать, почему они решили, например, к нам присоединиться. Это будут и политики, это будут и люди искусства, это будут и, как бы, ну, просто какие-то представители НКО, то есть самые-самые разные люди. Времени у нас еще довольно много до 17-го числа, и я думаю, что практически в ежедневном режиме. Вот, сегодня, например, Игорь Честин выразил свое желание участвовать в Антиселигере. Я думаю, что мы и дальше будем в ежедневном практически режиме показывать, кто поддержал наш лагерь.

К.ЛАРИНА: У вас сайт есть Antiseliger.ru, где можно как раз со всей информацией подробно ознакомиться.

Е.ЧИРИКОВА: Да.

К.ЛАРИНА: И там же, если что, можно оставить свою, что называется, заявку. Вот, нас слушают же люди во многих регионах в стране. Вот, как процедура эта проходит, что им нужно сделать?

Е.ЧИРИКОВА: Вы знаете, ну, 17-го числа мы будем организовывать одну из конечных станций, скорее всего от Речного вокзала у нас будут автобусы курсировать, и можно будет приезжать. Да, мы, к сожалению, не можем оплачивать проезд.

К.ЛАРИНА: Понятно. Никто и не просит. Вот, Жень, тут спрашивают: «Где можно оставить заявку на участие в Антиселигере?»

Е.ЧИРИКОВА: Это у нас на сайте делается – там есть анкета участника. Можно на сайте Antiseliger.ru оставить свою заявку. Пожалуйста, милости просим. И я не скрываю своего телефона 500-82-36. Если вам удобнее мне позвонить, сказать, что вы приедете – пожалуйста, звоните, я абсолютно открыта для общения, не боюсь, что мне будут люди звонить. Ради бога.

К.ЛАРИНА: Да. Наши слушатели тут вам предлагают оформить как туристический слет. И напоминают, что в лесах пожароопасно, никаких кемпингов нельзя и это может быть одной из причин запрета лагеря. И спрашивают, естественно, про мусор и про туалеты, что тоже немаловажно – к этому тоже могут прицепиться.

Е.ЧИРИКОВА: Обязательно сейчас отвечу. Прежде всего, мы не собираемся разжигать открытые костры, потому что, действительно, мы очень трепетно относимся к пожароопасности в нашем родном лесу. Ну, прежде всего, это будет не лес, все-таки – это поляна рядом с лесом. Естественно, у нас будет огонь, но это будет все в мангалах, то есть это будут не открытые костры. Мы собираемся собирать там мусор, ну, то, что мы каждый день делаем в Химкинском лесу – он у нас сейчас довольно чистый, кстати говоря.

Ну и вопрос, то, что касается туалетов, у нас будут и биотуалеты (мы их уже заказали), и такие же туалеты, как, например, на Холмах делают. Ну, не буду сейчас вдаваться в подробности. По крайней мере, проблему туалетов решим.

К.ЛАРИНА: Ну что ж, я желаю вам удачи искренне. По-моему, мы как-то подробно все, что смогли, сегодня рассказали. Но, в принципе, будем держать, что называется, руку на пульсе.

Е.ЧИРИКОВА: Спасибо.

К.ЛАРИНА: Если вдруг вам понадобится какая-то поддержка информационная о чем-то объявить, всегда обращайтесь – вы знаете, мы вас очень любим и всегда готовы поддержать.

Е.ЧИРИКОВА: Спасибо большое, спасибо. До свидания.

К.ЛАРИНА: Счастливо. Напомню, это Евгения Чирикова, лидер защитников Химкинского леса, которая в нашем эфире подтвердила информацию, что 17 июня там, в Химкинском лесу начинает функционировать 4-дневный лагерь под названием Антиселигер. И, вот, отвечая на многочисленные вопросы от наших слушателей, которые на SMS приходят, напомню сайт Antiseliger.ru – именно там можно все подробности узнать, оставить свою заявку и задать необходимые вопросы организаторам, в числе которых, естественно, Евгения Чирикова на первом месте.

К.ЛАРИНА: Ну и последнее, что меня совершенно поразило. Мы к Белоруссии переходим, последняя наша тема – белорусская. Напомню, что Николай Халезин – лидер Белорусского свободного театра. Это театр, который работал на территории Белоруссии как культурная оппозиция, прежде всего, культурологическая, ставились спектакли остропублицистические, посвященные, прежде всего, событиям в том числе и на территории Белоруссии. Спектакли их повсюду были запрещены, не раз арестовывался этот театр вместе с артистами и со зрителями. Николай Халезин большую часть времени проводит вместе со своей семьей за пределами Белоруссии, поскольку, как вы понимаете, человек занимает достаточно авторитетное положение среди оппозиции, и чудом, совершеннейшим чудом Коля Халезин не попал в эту мясорубку и его не арестовали, не оставили под пытками и не приговорили к тем срокам, к которым приговорили его товарищей. Он сейчас находится не в Белоруссии – он сейчас находится за границей, и в своем блоге опубликовал текст под названием «Последнее письмо Саше». Я его сильно сократила (это огромное письмо). Если хотите, можете зайти в блог Николая Халезина и ознакомиться с ним. Но я несколько слов процитирую.

Итак, «Последнее письмо Саше». «Ты заставил меня писать, посадив в тюрьму моих друзей. Посадил цинично, подло, проведя их через все круги ада, пытки, унижения и физические страдания. В последнее время, Саша, я стал много думать о том, что произошло с моей страной и ее людьми, почему в Белоруссии, некогда такой комфортной и уютной, стало так невыносимо тошно жить. Все мои размышления, в конце концов, приводили к одной и той же картинке: ты в потешной военной форме стоишь на трибуне, принимая парад, состоящий из грузовых машин, на которых расположились украшенные цветами «кераминовские» унитазы и «гефестовские» газовые плиты. И все. Больше ни одного виновного в содеянном. Только ты.

Есть, конечно, твои соратники-людоеды, все вложили по кирпичу в тот кривой сарай, который ты строишь на месте страны. Но виноват ты. Ты освободил все самое низкое в людях, то, что нужно душить в себе, исправлять, выравнивать. После тебя ручьи, реки, моря, рабство в душах белорусов. То, что ты сделал за 17 лет, вычерпывать из душ будут поколения. 2 моих дочери, одной 12, другой 17 не знают другого главы государства – они выросли при тебе, как когда-то я вырос при Брежневе. Наше отличие в том, что я не знал, что может быть другая жизнь, а они знают. Знают, потому ненавидят тебя всем своим детским сознанием.

Ты научил белорусов ненавидеть – это одно из твоих преступлений. Ты заставил их ненавидеть оппозицию, европейцев, россиян, самих себя. Теперь они всем своим естеством ненавидят тебя. Я не припомню в мировой истории случая, чтобы вся страна, чокаясь бокалами с шампанским в новогоднюю ночь, произносила: «ШОС!» «Штоб Он Сдох» – за новогодним оливье и селедкой под шубой. И это о тебе, Саша. Старики, дети, молодые, пожилые – все: «ШОС!». Люди едут на работу в переполненном транспорте, зажимая в кулаке купленные по новым ценам проездные: «ШОС!» Стоят в обменниках в надежде купить валюту, чтобы спасти хоть какие-то сбережения: «ШОС!» ищут в аптеках необходимое для спасения и здоровья лекарства и не находят их: «ШОС!» Напомню, ШОС – Шоб Он Сдох.

И вечером ты появляешься на экране телевизора с часами на руке, которые стоят 17 тысяч долларов. Рядом по левую руку старшенький скромный сынишка Витенька в часах за 7 тысяч долларов. По правую руку младший Коленька с золотым пистолетом, ряженый в генеральскую форму. И ты говоришь: «Через недельку-другую усе будет как было». Да будь ты, Саша, проклят со своим враньем. Все заканчивается, и твое бесславное правление тоже.

Родственников у тебя не много, но опасность от них будь здоров. На твоем месте особое внимание я бы уделил старшему, Витьке – тот мальчишка хваткий, и если ты перейдешь ему финансовую дорогу, долго размышлять не будет, иметь ему папу или остаться сиротой. На среднего Димку внимания не обращай – он кроме тихого лотерейного воровства ни на что не способен. Младший Коленька, вроде, и мал пока, но судя по рассказам очевидцев, уже может рассматриваться тобой в качестве угрозы».

И дальше очень интересный факт приводит Николай Халезин: «Сужу по рассказам сотрудников Минского аэропорта, когда Николай Александрович (именно так называет его все твое окружение) прокусил до кости руку стюардессе, которая не позволила ему закрыть дверь самолета, а потом кричал (это мальчик кричал): «Я стану министром, и тебя расстреляю». Ты пытался обмануть реальность, создавая не успешную страну, а сказку о ней. Ты пытался создать сказку, претендуя на роль главного сказочника. А в итоге стал лишь ее персонажем.

Хочу еще раз озвучить просьбу Санникова, которую он повторял в каждом письме к тебе: «Уйди, Саша». Уйди, пока можешь сделать это без паники и истерики. Уйди, пока на твоей совести не оказалось еще большего количества жертв. Не толкай страну к большей крови чем та, которая пролилась на площади. Ты, ведь, уже и сам понимаешь, что сказка закончилась, наступила реальность, которую, полагаю, ты ощущаешь, просыпаясь каждое утро. Прощай, Саша. Николай Халезин».

И дальше к этому письму Николай прилагает словарь так называемых непонятных слов, среди которых: Беларусь – страна, расположенная в восточной части Европы, не имеет моря, нет гор, нет газа, почти нет нефти, да и вообще мало природных ископаемых. По большому счету, есть только люди, количество которых с каждым днем уменьшается. Ты этой страной, как бы, руководишь. Коленька – твой младший сын, в народе кличут «мальчиком с золотым пистолетом», маленький такой в генеральском звании, который папу римского в футбол обыграл и за это тому букварь подарил. Николай Халезин – автор этого письма, в прошлом – журналист, сейчас – арт-директор Белорусского свободного театра, волосатый такой. Да не мучайся, не вспоминай – председатель КГБ досье сразу принесет, как письмо дочитаешь.

Вот мне тут написали в твиттере, что это письмо уже легло на стол Александру Лукашенко, он уже с ним ознакомился. Мы на этом завершаем передачу, я традиционно благодарю сайты LiveJournal.ru и Besttoday.ru за помощь в подготовке программы. И еще хочу поздравить сайт Besttoday.ru и Марину Литвинович с первой годовщиной. Besttoday.ru исполняется ровно год (1-го июня исполнился), от всего сердца поздравляю и спасибо за то, что вы есть. А завершаем программу, конечно, группой, которая запрещена на территории Белоруссии, это группа «Ляпис Трубецкой». Счастливо.

(звучит песня)