Ответы Ивана Яковины на ваши вопросы - Иван Яковина - Без купюр - 2018-12-08

Ответы обозревателя журнала «Новое время» Ивана Яковины

И.Яковина: Если в 2019 году российские солдаты начнут умирать в боях за город Джиср аль-Шугур, я не буду удивлен

Иван, здравствуйте. Только вы доступным языком можете рассказать, что происходит в Сирии и на Ближнем востоке. Скажите пожалуйста, есть ли у России хоть какие шансы выбраться оттуда окончательно не потеряв свое лицо или при Путине, т.е. как минимум еще шесть лет Россия там будет воевать?

Спасибо за комплимент! Насколько я понимаю, нынешнее российское руководство не собирается уходить из Сирии, поскольку базы ВМФ в Тартусе и ВКС в Хмеймиме находятся в долгосрочной аренде. Боевые действия в Сирии сейчас довольно малой интенсивности, поэтому там, скорее, стоит ожидать потерь от терактов, нежели от прямых боевых столкновений. Ситуация, однако, может измениться, если сирийские правительственные силы решатся атаковать повстанцев-исламистов в провинции Идлиб, а также курдов на востоке и северо-востоке страны. Сейчас первые находятся под защитой Турции, вторые - под американским "зонтиком", поэтому вариантов возобновления войны немного. Но на Ближнем Востоке все быстро меняется. Поэтому если в 2019 году российские солдаты начнут умирать в боях за город Джиср аль-Шугур или нефтяные месторождения за Ефратом, я совершенно не буду удивлен.

Какие российские СМИ и/или отдельных журналистов/публицистов читаете?

Мне интересно мнение Валерия Соловья, Екатерины Шульман, Виктора Шендеровича, Александра Гольца, Дмитрия Быкова. Очень сожалею, что умер Георгий Ильич Мирский, который мне в свое время преподавал арабистику (я ему как-то писал курсовую по истории Ирака). Блестящий был ум, очень не хватает его эспертизы. Российские СМИ я читаю нечасто. Могу выделить The Bell.

И.Яковина: Люди готовы проголосовать за любого политика, который пообещает им просто денег

Иван, всегда слушаю вас спасибо 2 вопроса:

1) Что дало Украине переезд к вам журналистов из России? Шустер, Е.Киселев, Ганопольский, Бабченко (кто еще?)

2) Почему украинцы снова попадают на крючок Тимошенко?

Переезд в Киев Савика Шустера и Евгения Киселева очень повысил уровень украинского общественно-политического телевещания. Думаю, оно намного более профессиональное и интересное, чем в любой соседней с Украиной стране, включая Россию. В украинском эфире появилась колоссальная конкуренция между разными политическими телепрограммами, что благотворно сказывается на их качестве. Я бы даже сказал, что телепродукт в целом намного лучше отдельных участников. Политики, конечно, часто хамоватые, туповатые и скандальные. На них зачастую неприятно смотреть.

Кроме того, силами российских журналистов в Киеве была запущена радиостанция "Вести", которая некоторое время была не хуже "Эха Москвы". Этот период, правда, подошел к концу: из-за вмешательства собственника в работу редакции люди оттуда посбегали, теперь "Вести" - жалкая тень прежней себя. Часть традиций и опыта вместе с людьми перешли на новое "Радио НВ", на котором и я сейчас работаю.

Люди верят Юлии Тимошенко от бедности и безнадеги. Качество жизни значительной части жителей Украины в последние пять лет неуклонно снижалось. Часто эти люди доведены до отчаяния. Они готовы проголосовать за любого политика, который пообещает им просто денег и облегчение финансого положения. Их не вдохновляют никакие абстракции. Лишь снижение цен и повышение зарплат. Больше ничего.

Здравствуйте!

Примерно в 2015 году на Громадьском телевидении Вы заявили, что от Ваших друзей-экономистов Россия из-за санкций и других проблем в течение полугода начнёт разваливаться и фактически не будет прежней. Прошло 3 года и объективно таких негативных событий нет. Готовы признать свою неправоту?

И.Яковина: В распад России я не очень-то верю

Да, признаю, что поспешил! Россия - очень большая, инерция велика, процессы растянуты во времени. Кроме того, я был уверен, что Запад намного быстрее введет серьезные эклномические санкции. Но вот с увтерждением об отсутствии негатива в экономике и общественной жизни можно поспорить. Повышение пенсионного возраста, протестное голосование в регионах, рост уровня государственной паранойи (борьба с музыкантами и активистами) - это, в общем, и есть признаки деградации системы. Кроме того, насколько я помню, о распаде страны я не говорил, речь шла о дезинтергации именно правящего режима. В распад России я не очень-то верю (кроме, пожалуй, неопределенной судьбы ряда регионов Северного Кавказа, которые и так почти независимы).

Иван, почему Вы уехали из России? И что посоветуете делать другим: оставаться и пытаться что-то изменить, или валить, жить своей жизнью, наблюдать иногда? Спасибо.

Удачи Вам!

Я уехал из России почти 10 лет назад, когда все было не так уж и плохо. Я тогда работал в старой еще Ленте.Ру, и писал об Украине, поэтому переезд в Киев, а потом и во Львов был чем-то вроде производственной необходимости. Никакого диссидентства в этом не было. В 2014 году после уничтожения старой Ленты и аннексии Крыма, я решил не возвращаться в Москву, так как там явно наступали очень серьезные заморозки. А Украина, напротив, была страной освободженной и крайне интересной. Кроме того, к тому моменту я уже просто привык к украинской жизни. Не хотел снова все менять.

Уезжать или оставаться - это очень личное дело, поэтому советов я давать не буду. На всякий случай имейте в виду такое обстоятельство: из-за мудрой внешней политики Кремля россиян почти везде сейчас не любят. Да, иностранцы понимают, что Путин одно, а вы - другое, но все равно не любят.

И.Яковина: Иностранцы понимают, что Путин одно, а вы — другое, но все равно не любят

По-Вашему, инцидент в Керчинском проливе - это провокация? С чьей стороны? Военный конфликт выгоден обеим сторонам?

Спасибо.

Эту историю точнее было бы называть не Керченской, а Черноморской, так как все главные события развивались именно в Черном море. Я думаю, там произошло столкновение отчаянного слабоумия и злобного невежества. Украинское командование решило потроллить россиян - пройти военными кораблями под драгоценным путинским мостом, ссылаясь на договор о совместном использовании Керченского пролива и Азовского моря, а также на норму международнго морского права, разрешающую даже военным кораблям проходить через территориальные воды другой страны. Это было изначально дурное решение, поскольку предполагало, что РФ будет неукоснительно придерживаться норм международного права. Казалось бы, руководству Украины после Крыма и Донбасса лучше других надо знать, как Москва относится к международному праву. Но нет - они рискнули и кораблями, и моряками. Результат "гениальной операции" - минус три корабля в без того небольшом украинском флоте и плюс 24 заложника в Москве.

С российской стороны ситуация еще веселее. Как мы знаем из радиоперехватов, действиями российских моряков руководила Москва. Тут можно представить себе какого-нибудь лысеющего блондина в Кремле, который спрашивает у телефона: "Так, они вошли в наши территориальные воды?". Услышав утвердительный ответ, этот человек думает, что украинцы нарушили международное право, вторгнувшись в российские воды (хотя, повторю, никакого нарушения с украинской стороны не было), и отдает приказ задержать корабли с экипажами. Если необходимо, применить для этого силу. В результате из-за незнания международного морского права одним человеком, Россия совершила самый настоящий акт пиратства в международных водах. Тем самым она вывела себя за пределы морского права, встав на одну доску с сомалийскими пиратами, которые тоже книжек не читали. Теперь у американцев, европейцев и всех прочих появился отличный предлог давить на РФ и с этой стороны тоже. Уже идут серьезные разговоры об аресте российских кораблей и судов в американских и европейских портах. Просто в качестве наказания за государственное пиратство.

И.Яковина: Россия вывела себя за пределы морского права, встав на одну доску с сомалийскими пиратами

Иван, как вам кажется, Майдан принес позитивные результаты для Украины? Достиг ли он своих целей?

Главной целью Майдана было избавление страны от коррумпированного, беззаконного, бестолкового президента, который, ко всему, еще и официально закрыл стране перспективу сближения с ЕС. Эта цель была достигнута. С этим все согласны. Но вот дальше начинаются разночтения. Кто-то хотел построения мононациональной, чисто украинской страны полуавторитарного типа - с традициями, сильной церковью, скрепами и тому подобным (что-то вроде Венгрии). Не вышло. Кто-то хотел социальной, либеральной, толерантной демократии (типа Голландии). Тоже не получилось. Получилась же Украина, в которой много свободы, мало ответственности, много возможностей заработать и еще больше - прогореть. Она чем-то напоминает поздние российские 1990-е. Жизнь не очень богатая, но надежды и перспектив - море. Впрочем, одно следствие Майдана и дальшейших событий надо отметить: почти у всех людей отношение к России просто ужасное. Ее воспринимают как страну, которая в трудную минуту не помогла Украине, а вставила ей нож в спину. Думаю, вернуть отношения на хотя бы нормальный уровень будет совсем непросто.

Почему российская оппозиция набирает на выборах в России очень мало голосов?

Я уже давно не живу в России, но у меня есть предположение: дело в том, что в России оппозиция в задушенном состоянии, выборы проводятся нечестно, а их результаты фальсифицируются. Если бы все было предельно честно, то власть давно бы уже сменилась. Иначе для чего все эти фальсификации, посадки лидеров оппозиции и прочее? В честной борьбе у Владимира Путина и его миньонов шансов не было бы.

И.Яковина: Вернуть отношения России и Украины на хотя бы нормальный уровень будет совсем непросто

Как вам кажется, у Порошенко есть реальные шансы остаться у власти? Что вообще думаете о предстоящих выборах? Каков расклад сил?

Думаю, что в честной борьбе у Петра Порошенко было бы совсем немного шансов на сохранение власти. Поэтому многие в Киеве говорят о возможности проведения какой-то политтехнологической операции типа российской "Голосуй или проиграешь" 1996 года. Но и тут есть проблемы. Порошенко по своему типу - бизнесмен, а не политический лидер. Он как будто не на своем месте. Его постоянно обвиняют (видимо, небеспочвенно), что даже сидя в президентском кресле, он пытается подзаработать. Думаю, его шансы на переизбрание (не рейтинг!) в районе 10 процентов, не более того. Но Украина - страна с очень непредсказуемой политикой, тут все может измениться в любой момент.