Международная конференция «Александр Невский в исторической памяти России» - Варвара Вовина - Интервью - 2021-12-23
М. Нуждин
―
Всем добрый день! Здравствуйте! Я Марк Нуждин, и в этой программе речь пойдет о научных итогах этого года в области изучения наследия и образа полководца, политика, святого князя Александра Невского. Эта работа в 2021 году получила особый импульс, поскольку этот год в России объявили Годом Александра невского. В нашей стране прошли мероприятия масштабного проекта «Александр Невский. Великий северный путь».Эти события объединили музеи, вузы и академические учреждения городов центра и северо-запада страны и включили в себя публичные лекции, выставки, события в городах России, которые связаны с княжением и полководческой судьбой Александра Невского. Организаторами проекта стали петербургский Институт истории РАН, издательский дом «Росспэн» и компания «Норникель». О научных итогах этой работы в нашем эфире расскажет историк, ведущий научный сотрудник петербургского Института истории РАН Варвара Вовина. Варвара Гелиевна, о чем следовало бы сказать в первую очередь?
В. Вовина
―
Уходящий год прошел под знаком 800-летия Александра Невского. Это была кампания, она была организована на государственном уровне. И здесь есть и плюсы и минусы. Плюсы, которые многим из нас даже были, в общем, неочевидны в начале, заключаются в том, что по собственному желанию большое количество ученых разных специальностей, историков как России, так и Западной Европы, археологов, искусствоведов, архивистов, музейщиков, вряд ли стали бы вдруг изучать один и тот же сюжет, одни и те же исходные проблемы.Логика науки, она другая, она не юбилейная. Мы не говорим: «У нас Год Александра Невского. Будем заниматься Александром Невским. А следующий год – Петра Первого, будем Петром Первым». И поэтому, поскольку это было так организовано, для темы всегда полезно, когда много исследователей с разных сторон, с разных точек зрения смотрят на один предмет. Поэтому вот сейчас, в конце года, уже можно сказать, что научные итоги были, они были значительны, был собран и показан интересный новый материал, хотя, казалось бы, вот эта проблема уже давно исследована в историографии.
И были серьезные научные конференции. Если говорить о больших, крупных конференциях, самая значительная в мае прошла в Москве, в Институте российской истории. Это была трехдневная конференция, которая собрала цвет науки в отношении русских древностей этого периода, в том числе сотрудники петербургского Института истории принимали там участие. Но нам, нашему институту, не было смысла самим повторять такую же большую конференцию, да это было и невозможно. Мне кажется, что мы пошли по очень интересному пути.
Было организовано три отдельные конференции в трех разных городах, связанных с Александром Невским: в апреле в Новгороде, потом летом, в конце лета, в Владимире, и наконец, в Петербурге уже 6 декабря, то есть на исходе всего этого года. Это, наверно , было последнее крупное александро-невское мероприятие этого года. И каждая из этих конференций сопровождалась музейной выставкой. И проводилось сотрудничество с музеями: с новгородским музеем, с владимирским музеем, последнее — с Государственным музеем истории Петербурга.
И вот тут я перехожу к другой стороне таких кампаний, посвященных каким-то историческим датам. Всегда велик соблазн прошлое политизировать и смотреть его через призму сегодняшнего дня. Вот Александр Невский был такой фигурой, которая очень часто в исторической памяти подгонялась под нужды той эпохи, о которой идет речь. Понятно, что для Петра Первого он был, прежде всего, победителем шведов, да еще и на реке Ижоре, то есть вообще… Петр первый был, так сказать, прямой его продолжатель.
Для, скажем… Поэтому вот неслучайно, кстати, на нашей конференции, а у нас именно взята была вот эта тема – память об Александре Невском, мы исследовали богатый материал трансформации его образа. Скажем, в петровское время изображения Александра Невского носили портретное сходство с Петром Первым.
Потом для XIX века, когда правили цари, тезоименитые Александру Невскому, соответственно, понятно, что они… Черты портретного сходства царей Александров придавались Александру Невскому. И понятно, что в советское время, скажем, в Великую Отечественную войну, Александр Невский, прежде всего, победитель немцев, потому что ливонский орден рассматривался как просто прямой предок тех фашистских войск, которые напали на Советский Союз.
Для других стран это тоже уже давно символ России, и отношение, скажем, к храмам Александра Невского колебалось в зависимости от того, как изменялось отношение к России. Вот известно… У нас было два доклада, например, о храме Александра Невского в Таллинне и о храме Александра Невского известном в Париже, на рю Дарю. Есть и другие церкви Александра Невского по всему миру. Вот очень интересно посмотреть тоже эту взаимосвязь.
Кинофильм «Александр Невский», отношение ку нему менялось в зависимости от того, как менялось отношение к Советскому Союзу. Образ Александра Невского в финской прессе до Зимней войны, после Зимней войны — это тоже интересный момент. Вообще он как бы участник идеологической борьбы 20–40-х и 50–60-х годов.
Вот эти темы рассматривались на нашей конференции, поэтому я считаю, что она очень удачно прошла и удачно дополнила все другие мероприятия, серьезные, научные, которые прошли в течение этого года. У нас международная была конференция, были участники из других стран, вот, например, профессор Шенк, профессор Базельского университета. Он такие острые ставил вопросы о том, что будет ли Александр Невский так же популярен, будет ли обращаться к нему научное сообщество после окончания этого года.
Я бы на этот вопрос сейчас, когда год уже закончился, ответила так: «Это было неочевидно в начале года, но сейчас, когда мы видим интересные научные результаты, понятно, что тема — это толчок для дальнейшего развития». Невозможно, чтобы 31 декабря закончился Год Александра Невского, и весь интерес угас, переключились на Петра Первого. Так это тоже не будет. Поэтому очевидно, что теперь, после того как такой сдвиг был сделан, продолжаться будут исследования в этом направлении.
М. Нуждин
―
Я напомню здесь, что мы говорим о Годе Александра Невского. И мой собеседник — доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник петербургского Института истории РАН Варвара Гелиевна Вовина. И у меня еще такой вопрос. Вы упомянули, что вокруг Александра Невского действительно много политики, вокруг его фигуры, вокруг памяти о нем.Скажите, пожалуйста, вот сейчас с разных точек зрения и из разных стран — я знаю, что эти точки зрения обязательно должны были прозвучать на вашей конференции, — сохраняется ли дискуссия о том, кто был все-таки Александр Невский: завоеватель либо освободитель, коллаборационист либо патриот и так далее.
В. Вовина
―
Вы знаете, с научной точки зрения эти вопросы некорректны. Дело в том, что Александру Невскому в течение этого года приписывались какие-то фантастические вещи: что он борец с Западом, или наоборот, или сторонник сотрудничества с Востоком. Это все не имеет под собой никакой основы в исторических источниках.Это не те вопросы, которые в профессиональном сообществе, в принципе, историков ставятся. Это именно и есть политизация и модернизация образа под нужды сегодняшнего дня, в зависимости от того, к какой политической, религиозной, идейной направленности принадлежит человек, вот он собирается использовать Александра Невского в своих целях.
К сожалению, в течение этого года мы видели и просто такое чествование, как знаете, вот юбилей, как чествование юбиляра, как будто за столом прославление Александра Невского — и все. Александр Невский прославлен уже как святой Русской православной церкви. Ему не нужно никакое другое прославление. Тут нужен серьезный анализ.
И это было, хотя были элементы и другого. Это две стороны такой вот кампании, которая была у нас организована. Тут как бы есть и плюсы и минусы, и, как в любом деле, истина, ну как всегда, лежит где-то посередине между крайними точками зрения.
М. Нуждин
―
Варвара Гелиевна, большое спасибо. Я напомню, что о научных итогах этого года в области изучения полководца, политика, святого князя Александра Невского, которым ученые занимались в рамках проекта «Александр Невский. Великий северный путь», рассказала историк, ведущий научный сотрудник петербургского Института истории РАН Варвара Вовина. Я Марк Нуждин. Всего хорошего! До свидания!
