Александр Невский: великий северный путь - Ирина Карпенко - Интервью - 2021-12-09
А. Гарнов
―
У микрофона Антон Гарнов, здравствуйте. 6 декабря в Петропавловской крепости прошла международная конференция «Александр Невский в исторической памяти России». К ней было приурочено открытие выставки «Александр Невский. Легенда о герое». Оба мероприятия проходят в рамках проекта «Александр Невский: великий северный путь». Наша радиостанция освещает его в течение всего уходящего года. Напомню, что это проект Санкт-Петербургского института истории РАН совместно с издательством РОССПЭН при поддержке компании «Норникель». У нас в студии Ирина Карпенко, учёный секретарь Музея истории Санкт-Петербурга. Ирина, здравствуйте.
И. Карпенко
―
Здравствуйте.
А. Гарнов
―
Ирина, расскажите, что происходило непосредственно 6 декабря.
И. Карпенко
―
6 декабря мы открыли выставку, которая называется «Александр Невский. Легенда о герое». Название не случайное, потому что это был целый цикл выставок. Кстати, одну из них вы ещё можете увидеть в Новгороде, они открывались первыми, в апреле, их выставка называется «Легенда о воине». Мы, с коллегами из Новгорода и Владимира, разделили огромную 800-летнюю историю Александра Невского, чтобы показать его, как правителя и полководца (эта история была рассказана в Новгороде); как святого, канонизированного Русской православной церковью (об этом говорили во Владимире). А наша выставка рассказывает о том, как святой покровитель русского воинства превратился в покровителя города Санкт-Петербурга, основанного Петром I, и как постепенно, на протяжении XVIII, XIX и, конечно, XX века Александр Невский становился национальным героем.В нашей памяти он, прежде всего, наверное, персонаж из фильма. Особенно старшее поколение его помнит и знает по прекрасному фильму Сергея Эйзенштейна «Александр Невский». Неслучайно, если вы зайдёте в Петропавловскую крепость, то увидите на афише портрет Николая Черкасова в этом образе. Когда мы думали, как показать Александра Невского (ведь его портрета нет, при жизни никто не запечатлел, как он выглядит, все изображения на иконах и старинных гравюрах — условные), то сразу вспомнили о Черкасове, который создал столь убедительный образ...
А. Гарнов
―
Что его используют везде.
И. Карпенко
―
Да, когда мы говорим «Александр Невский», наверное, первое, что приходит в голову, это кадры из фильма с его лицом.
А. Гарнов
―
Если говорить о выставке более подробно — что-то уникальное будет?
И. Карпенко
―
Конечно. Вы сами видели, сколько выставок за этот год прошло в Санкт-Петербурге и, конечно, каждый музей старается показать что-то своё. Мы тоже думали, что нужно показать что-то, что люди ещё не видели на других выставках, и выбрали несколько сюжетов, историй, которые связаны, в том числе, и с Петропавловской крепостью. Конечно, мы говорим о Петре I, о том, как он основал Александро-Невскую лавру, установил культ Александра Невского и даже запретил изображать его в одеждах инока. Именно петровский указ 1722 года запрещает изображать…
А. Гарнов
―
Это идеологическая история, поменять его образ в сознании людей на образ полководца.
И. Карпенко
―
Да, ему нужно было создать некий ориентир, образ идеального правителя, идеального воина в русской истории. Он выбрал Александра Невского и ему казалось, что не нужно было изображать того на иконах в виде инока, как это было уже в многовековой традиции. Поэтому с петровского времени мы видим Александра Невского с мечом, в княжеских одеждах, и очень часто — в воинских доспехах. Мы всю эту историю рассказываем и показываем орден, естественно.Если говорить об ордене, хочется показать что-то, связанное именно с нашей территорией, с Петропавловской крепостью. И наши замечательные коллеги из Музея артиллерии (мы им очень благодарны) дали нам абсолютно уникальный экспонат, который существует в одном-единственном экземпляре. Естественно, все русские цари были награждены орденом Александра Невского. Один из них принадлежал Александру I. Когда Александр I скончался в 1825 году, его по традиции отпевали в Петропавловском соборе и ордена тоже присутствовали на этой службе, после чего были отданы обратно в семью и остались сначала в собрании Государственного Эрмитажа, а потом перекочевали с собрание Музея артиллерии. И этот орден, который почти 200 лет назад был в Петропавловском соборе, вернулся к нам уже, как экспонат, как музейный предмет.
Конечно, мы показываем изображения Александра Невского, которые связаны с памятниками, расположенными в Петербурге. Все очень хорошо знают замечательный собор, расположенный на бывшем Екатерининском, ныне канале Грибоедова, храм Спаса на Крови. Там есть мозаика, сделанная по эскизам Нестерова и живописную картину с образом Александра Невского, созданного Нестеровым, мы показываем на выставке.
Если мы говорим об образах Александра Невского, каким его воспринимали в XVIII-XIX веке, хочется показать и реликвии, которые с ним связаны. В XIX веке искренне верили, что в собрании Оружейной палаты есть подлинный шлем, принадлежавший князю Александру Невскому. Академиком Солнцевым была создана книга «Древности государства Российского» (собственно, за это издание он и получил звание академика) и там как раз изображён этот легендарный шлем.
А. Гарнов
―
А выяснилось?
И. Карпенко
―
А выяснилось, что это совсем не так. Это один из дипломатических даров, который был поднесён царю Михаилу Фёдоровичу Романову. Но в XIX веке воспринимали этот предмет, как реликвию из XIII века, из эпохи Александра Невского. И если прогуляться на Дворцовую площадь и посмотреть на Александровскую колонну, памятник победам над Наполеоном, вы увидите там два изображения этого самого шлема, которые олицетворяют победы русской истории. Если мы говорим о победах, тоже хочется сказать о чём-то уникальном. Почему фильм Эйзенштейна был так популярен? Во-первых, он, конечно, очень хорошо снят. Он вышел в прокат перед войной, 1 декабря 1938 года. И когда началась Великая Отечественная война в 1941 году, этот образ, конечно, был очень востребован.
А. Гарнов
―
Говорят, там была история, что одно время его сняли со всех показов в кинотеатрах. После того, как был заключён пакт Молотова – Риббентропа, и мы официально дружили с Германией, вроде как не комильфо уже было показывать. Потом началась война, и он снова стал необходим.
И. Карпенко
―
Снова вернулся на экраны, да. Мало того, его показывали и военным частям, когда у них были какие-то минуты передышки, но это уже было позднее, в 1942 году. Кстати говоря, в 1942 году, когда Красная армия начала выигрывать сражения, было решено учредить новые ордена, которые будут связаны с русской историей. Например, появились ордена Суворова и Александра Невского. Из уникальных предметов у нас есть эскиз этого самого ордена 1942 года, который утверждался Иосифом Сталиным. Вот этот подлинный эскиз можно посмотреть на нашей выставке и можно увидеть ордена лётчиков, которые защищали Ленинград во время блокады, и за сражения на Ленинградском фронте, за воздушные бои получили, в том числе, орден Александра Невского. Это были лётчики Зинченко и Покрышев, герои Советского Союза. Их награды хранятся в музее истории Санкт-Петербурга.
А. Гарнов
―
Существует довольно обширная дискуссия по теме, кем же был Александр Невский в истории страны — коллаборационистом, который отдал Новгород, по сути, под управление монголом, либо всё-таки человеком, который защитил Русь от агрессии, и стой и другой стороны, просто разными путями. А на выставке как-то затрагивается эта тема?
И. Карпенко
―
На выставке эта тема никак не затрагивается, это дискуссионная тема для учёных. На конференции всё это, естественно, обсуждали, но научная общественность всё-таки склоняется к тому, что никаким предателем и коллаборационистом он не был. Да, он принимал какие-то решения, кажущиеся нам неверными, но мы с вами смотрим на его действия спустя 800 лет, а в тех обстоятельствах он принимал решения, которые казались ему выгодными для государства, которым он управлял.Если говорить про конференцию, мне, как музейному сотруднику, конечно, запоминается что-то из истории музеев. В ней участвовала замечательная коллега из Переславля-Залесского, где в 1943 году в храме открылся музей Александра Невского. Там есть древний храм, Преображенский, который находится на месте княжьего двора, где родился Александр Невский. И в 1943 году один из музейных работников, который жил в Переславле, предложил создать музей памяти Александра Невского, который функционировал довольно долго и был очень посещаемым.
А. Гарнов
―
Спасибо большое, Ирина. Напомню, что сегодня вместе с Ириной Карпенко, учёным секретарь Музея истории Санкт-Петербурга, мы говорили об открытии выставки «Александр Невский. Легенда о герое». Кстати, сколько она продлится?
И. Карпенко
―
Она продлится до 30 марта, в Инженерном доме Петропавловской крепости.
А. Гарнов
―
Открылась эта выставка в рамках проекта «Александр Невский: великий северный путь» Санкт-Петербургского института истории РАН при участии Музея истории города совместно с издательством РОССПЭН при поддержке компании «Норникель». Спасибо вам большое. Всего доброго, до свидания.
И. Карпенко
―
До свидания.