Качество и безопасность продукции, которая нас окружает в быту и в промышленности. Испытания и Сертификация - Алексей Филатчев - Интервью - 2021-11-29

29.11.2021

Качество и безопасность продукции, которая нас окружает в быту и в промышленности. Испытания и Сертификация - Алексей Филатчев - Интервью - 2021-11-29 Скачать

А. Голубев

―

Здравствуйте, у микрофона Алексей Голубев, сегодня мы будем говорить о качестве и безопасности продукции, которая нас окружает в быту, в промышленности, будем говорить об испытаниях, о сертификации. У нас в студии Алексей Филатчев, директор по развитию группы компаний «Серконс», одной из крупнейших российских и европейских компаний, которая работает в сфере испытаний и сертификации продукции и оборудования, Алексей, здравствуйте.

А. Филатчев

―

Коллеги, добрый день.

А. Голубев

―

Тема сегодняшнего разговора интереснейшая, потому что почти всё, что нас окружает вообще в жизни, проходит сертификацию, проходит испытания, или должно проходить сертификацию или испытания. Мы об этом как-то не задумываемся, вот просто себе живем, и всё. Поэтому хочется узнать, во-первых, как испытываются товары перед тем, как попасть к нам в ежедневное использование, во-вторых, как убедиться в качестве продукции, которую мы покупаем, и кроме того хотелось бы обсудить тему сертификации и испытания бизнеса, может быть даже получить какие-то советы для начинающих и опытных предпринимателей, которые производят или поставляют ту или иную продукцию. Алексей, ну первый вопрос у меня такой: что именно сертифицируют, и что испытывает компания «Серконс»?

А. Филатчев

―

Спасибо за вопрос, начать я хотел бы вот, с чего. Действительно, тема сертификации, процедура сертификации, проведение испытаний, обязательных в рамках процесса сертификации, это такая история, которая не очень широко освещается, но она настолько важна, что мы бы хотели вот этому вопросу уделять особое внимание, повышать интерес, популярность этой истории, почему? Потому, что эта история касается каждого из нас как потребителя, это раз, и это касается истории безопасности в целом, потому что мы проводим сертификацию как товаров народного потребления, одежды, электрики бытовой, игрушек, мебели, то есть это вся бытовая группа. Так и проводим испытания промышленного оборудования, то самое оборудование, которое функционирует на наших предприятиях, промышленности. Поэтому тема очень важная, тема многогранная, и тема так или иначе, приводит нас к вопросу безопасности. Поэтому, мы своей миссией, своей такой главной задачей уже видим не просто работу, как предоставление услуги, мы вообще видим эту историю, как развитие и повышение интереса профессиональной грамотности к этому вопросу. Сегодня постараемся осветить, рассказать общих чертах, и соответственно на каких-то основных моментах остановиться более детально. Но возвращаясь к вашему вопросу, какую продукцию мы испытываем? Мы испытываем абсолютно все виды продукции, которые находятся в гражданском и промышленном обороте, на территории нашей страны. То есть, любая промышленная продукция, любая гражданская продукция, которая производится на территории РФ, либо импортируется на территорию, соответственно она обязательно должна пройти процедуру подтверждения качества. Вот сертификация, это и есть процедура подтверждения качества. В ходе сертификации мы проводим документальные исследования, проводим испытания, основным вопросом всей сертификации является ответ на вопрос: продукция безопасна, или нет. Так вот всё, что находится в товарообороте, в промышленном, в гражданском, всё что продается, всё что производится, всё что импортируется на территории РФ, это и есть предмет нашей работы, это вся та продукция, которую мы сертифицируем и испытываем.

А. Голубев

―

Ну, то есть вот вы говорите сертификация, испытания, это разные процессы, да? Чем они отличаются. И какие у нас сейчас нормы в этом отношении в России действуют?

А. Филатчев

―

Да, я объясню. Процесс сертификации, это процесс, который по сути, состоит из двух частей, из работы двух блоков. Первый, это работа лаборатории, испытательного центра, это испытания. Когда мы в руки берем продукцию, и по утвержденным ГОСТам, методикам, проверяем ее на соответствие установленным законодательством требование. Все требования в нашей стране к той или иной продукции, прописаны в таких документах, как технический регламент таможенного союза. Значит, каждой группе продукции, соответствует свой технический регламент таможенного союза, по легкой промышленности один технический регламент, по электрике другой, и так далее, и так далее. Вот в этих технических регламентах таможенного союза, прописаны те нормы, требования по качеству, которым должна соответствовать продукция. Так вот, лаборатория – это основной, скажем так, элемент в процессе сертификации, лаборатория, это испытательный центр. Так вот, там именно испытываются, и там получаются результаты испытаний, на основании которых потом в дальнейшем эксперты делают выводы, соответствует продукция техническим регламентам и требованиям (неразборчиво), или нет. Соответственно, если она соответствует, продукция может реализовываться, и на продукцию выдается тот самый сертификат соответствия. Вторая часть работы в процессе сертификации, это работа органов сертификации. Органы сертификации – это экспертная компания, в которой находятся эксперты по направлениям, эксперт по электрике, по легкой промышленности, мо машиностроению, которые а – анализируют протоколы испытаний, анализируют тот самый протокол испытаний, который мы получаем из испытательной лаборатории, и б – анализируют техническую документацию по продукции, потому что на любую продукцию, которая у нас вступает в товарооборот, должна быть определенная, установленная законом техническая документация. И третий момент, этот эксперт органов по сертификации, проводит анализ производства. То есть, он обязательно проводит проверку производства, того самого производства, на котором эта продукция соответственно производится. Для того, чтобы подтвердить критерии постоянства качества, производимой продукции на эти предприятия. Так вот, вот тот самый эксперт по сертификации, который является должностным лицом органа по сертификации, он комплектует итоговый пакет документов по производству, по технической документации, по протоколу испытаний, проводит общую оценку, и если всё в порядке, выдает тот самый сертификат соответственно. Поэтому, в любой процедуре сертификации, в основном участвует орган сертификации, и испытательная лаборатория.

А. Голубев

―

Алексей, ну нас в основном слушают всё-таки именно потребители, в том числе родители. И вот для меня тоже очень важно например как для родителя узнать, а как испытывают и сертифицируются детские товары, например? То есть, есть ли какие-то в России особые нормы, особые требования?

А. Филатчев

―

Вот представьте, детские машинки, на которые садится ребенок, да? И она радиоуправляемая, на аккумуляторах. Вот казалось бы, что может быть проще? Однако, вот половина таких машинок у нас не проходят испытания в Чеховской лаборатории. Почему? Есть жесткие требования по опрокидыванию, и по скорости. Казалось бы, скорость не должна превышать 8 км/ч, и на этой скорости, машинка при рулении не должна переворачиваться. 50% машинок, в которые ребенок садится, и на которых катается, превышают эту скорость, и опрокидываются. Вопрос…

А. Голубев

―

Вот это да!

А. Филатчев

―

Да, половина. Вдумайтесь, только не проходит испытания у нас. Второй пример, по которому тоже порядка 30% продукции не проходят испытания. Казалось бы, самая безопасная история, игрушки для детей до 3 лет. Любой пистолет, любой телефон, который пищит, там жесточайшие требования по звуку. 30-40% банально не проходят испытания даже по звуку. Потому что извините, детское ухо, оно настолько восприимчиво к любым превышениям звука. Это нам кажется взрослым, да? Всё очень просто. На самом деле – нет. И вот наша задача, действительно провести весь комплекс испытаний, чтобы машинка не переворачивалась, чтобы скорость машинки была соответствующая, чтобы звук у игрушки не превышал допустимых норм.

А. Голубев

―

Я вот у вас на сайте Серконсрус.ру, увидел там фотографии, действительно стоят лаборанты видимо, да? там с какими-нибудь… С машинкой детской, или ещё с чем-то, и такое, какое-то огромное оборудование, машины, там приспособления. А как собственно проходят испытания, вот вы можете описать?

А. Филатчев

―

Да, кончено, с удовольствием. Раз уж мы пока на потребительской группе, продукции на игрушках, как не странно, по такой продукции как велосипеды, коляски, существует… Даже можно сказать, ресурсные испытания. Когда реально коляска, либо велосипед ставится на реальный полигон небольшой, под это предназначенный, и там идут сутками испытания на устойчивость к воздействиям, чтобы образец не разрушался. Любая игрушка, которую берет в руки ребенок, она должна проверяться по химии, и по микробиологии. Потому, что ребенок может по химии касания с кожей рук, лица, соответственно не должно быть вредных веществ. Здесь мы уже приходим к тому, что лаборатории должны оснащаться реально новейшим, аналитическим оборудованием в области химии, микробиологии. Это понятно, что игрушки должны быть в этой части безопасны.

А. Голубев

―

Я думаю, (неразборчиво) интересует ещё вопрос одежды, то что максимально близко к телу. Её тоже как-то можно проверять, сертифицировать, испытывать?

А. Филатчев

―

Да, конечно. Есть банальные характеристики, это воздухопроницаемость, (неразборчиво), это когда комфорт при тепловых нагрузках, и так далее, и так далее. Всё это мы обязательно испытываем на стирание, на разрыв, на окрашивание. Но я бы знаете, в этой связи сказал, что наша лаборатория оснащена передовым мировым оборудованием, которая испытывает одежду как и гражданскую, так и одежду, предназначенную для использования в промышленности, так и называемые средства индивидуальной защиты, да? Это вот более интересная история, которой я сейчас коснулся У нас многие ГОСТы и методы в этой части чуть-чуть находятся позади, чем европейские. Так вот, мы в своей лаборатории, как в отношении промышленной одежды средств индивидуальной защиты, так и гражданской, у нас очень мощный парк европейского оборудования, которое по своим характеристикам даже превосходят те нормы, которые у нас в России установлены, и мы по заказу, и по запросу нашего клиента, заказчика можем провести гораздо более глубокий анализ, и провести гораздо более широкий спектр испытаний, в отношении одежды как и гражданской, так и промышленной. И это очень сейчас востребовано, потому что большое количество производителей хотят заработать над реальным повышением характеристик своей продукции, даже по отношению к имеющимся стандартам.

А. Голубев

―

Я напомню, у нас в студии Алексей Филатчев, директор по развитию группы компаний «Серконс», одной из крупнейших российских и европейских компаний, которая работает в сфере испытаний и сертификации продукции и оборудования. Алексей, если вот идти вот значит от меньшего к большему, вот про промышленное оборудование можете чуть подробнее? Как его проходят испытания? Вот вы говорили взрывозащита, вот такие моменты.

А. Филатчев

―

Российские стандарты предусматривают например возможность испытания расчетным методом. То есть, одежда раскладывается на слои, каждый слой анализируется, его характеристики потом расчетным методом мы получаем итоговую характеристику всего изделия целиком. Что мы сделали? Мы закупили новейшее оборудование, это стенд-манекен, который имитирует в реальных климатических условиях работу реального, настоящего человека. Что это значит? Есть климатическая камера в лаборатории, размером с эту замечательную студию. Вот посредине студии, посредине климатической камеры, которая там охлаждается до минус 20, 30 там, и ниже, и до плюс 60-ти нагревается. Значит, стоит манекен, манекен оснащен огромным количеством датчиков. И манекен начинает имитировать реальные условия работы. То есть, он начинает идти, работать руками, и ногами физически, это раз. Да, идет воздухообмен, как у живого человека. Дальше, что этот манекен начинает делать? Он реально начинает имитировать потоотделение. Вы прекрасно понимаете, что расчетный метод, когда мы анализируем каждый кусочек одежды, и потом что-то там рассчитываем, это одна история. Да, она работает, да, но когда мы имитируем для реального понимания картины реальную работу, работу человека, потоотделение, реальные климатические условия… Извините меня, это совсем другая история. Да, и вот вам пожалуйста, реальные вопросы безопасности наших сотрудников промышленности. Это касательно всего лишь одежды, это кажется, подумаешь, куртка, которая греть должна. Так она в половине случаев может не греть, спецодежда. И к нам обращается огромное количество корпоративных заказчиков, которые поставляют на объекты нашей нефтегазовой отрасли одежду для того, чтобы понять действительно фактическое положение дел, как это будет выглядеть. Ответственность производителя, который не проведет реальные испытания, не приедет к нам на реальные испытания, ну если ему интересно. То есть, это не обязательно приезжать. Какова ответственность за ту продукцию, которая прошла не полностью испытания, прошла по сокращенным показателям. Потому, что эта проблема в какой-то части присутствует на рынке, об этой проблеме сейчас тоже отдельно скажу, в этой части ведется большая работа в отношении компаний, таких как мы, наших коллег, по соблюдению всех норм и требований, полноты испытаний. Потому, что цена ошибки, она не имеет цены.

А. Голубев

―

Да, а испытываются ли у вас соответственно какие-то машины, да? Там тракторы, я не знаю, вот такое вот оборудование.

А. Филатчев

―

Да, конечно, когда я говорил, что у нас вот в Чеховской нашей лаборатории испытывается вообще вся продукция, это более сорока технических регламентов, один из регламентов, это и автомобили (неразборчиво), то есть полностью автомобиль, и автомобильные компоненты.

А. Голубев

―

Ну, то есть гражданские машины имеется в виду, они тоже все, да?

А. Филатчев

―

Да, да, да, они у нас испытываются, они у нас испытываются в двух лабораториях, но раз мы речь ведем о Чеховской лаборатории, то в Чехове они испытываются тоже, в Чехове испытывается спец.техника, трактора, автомобили, автомобильные запчасти, компоненты, шины, вся вот эта история, касательная автомобильной промышленности, полностью там испытывается. Вот теперь представьте, мы берем автомобиль, или трактор, ну в частности, трактор. Вот существует такой показатель – безопасность кабины. Вот спец.техника или трактор, это самый простой пример. Если трактор опрокидывается, или спец.техника опрокидывается, кабина должна, понимаете, должна защитить человека. У нас в Чехове огромные стенды по опрокидыванию спец.техники, и тракторов. То есть, это ставится действительно техника, туда помещается манекен, и имитируется опрокидывание, дальше мы смотрим воздействие. Представляете, если на кабину сверху падает груз. Опять же, при работе спец.техники, или того же самого трактора. Кабина должна защищать. Вся сертификация, все испытания, это вопрос безопасности, и нашей с вами защиты. Что в одежде, что в продукции, что в готовом изделии, что в компонентах. Вот кабина, это компонент автомобиля, либо компонент спец.техники, один из компонентов. Так вот, она должна защищать. Мы имитируем падение многотонного груза, и кабина должна защищать. Соответственно, ресурсные испытания проводим спец.техники, всё это как раз предмет нашей работы.

А. Голубев

―

Ну, и аналогично, да? Автомобили гражданские тоже как-то, это какие-то что, полигоны? Как они испытываются, то есть, какие-то…

А. Филатчев

―

Смотрите, да, с автомобилями чуть сложнее. Часть показателей по автомобилям проходит у нас в лаборатории, часть мы проводим не сами, мы привлекаем государственные лаборатории, где там есть те самые полигоны для проверки тормозов, устойчивости на скоростях. Это государственные испытательные лаборатории, с которыми мы сотрудничаем, поэтому в части сертификации автомобилей 80% работы мы грубо говоря проводим сами, 20% там, где нужен такой полигон, мы проводим у партнерских лабораторий, у государственных лабораторий. В этом нет ничего такого особенного, над своим полигоном мы тоже работаем, это очень дорогостоящий проект, на реализацию которого у нас уйдет ещё не один год. Вот, так что здесь вопрос такой, что мы объем испытаний делим между собой и государственными лабораториями, это нормально.

А. Голубев

―

С машинами понятно, а еда наша, продукты питания, они как проверяются?

А. Филатчев

―

Да, на самом деле химическая лаборатория, это по своему оснащению и стоимости, зачастую гораздо более дорогостоящая история для ее создания, чем даже лаборатория, по каким-то там механическим воздействиям. Потому, что это сложнейшее химическое, аналитическое оборудование. У нас две лаборатории по испытаниям продуктов питания, алкоголя, косметики, это та самая химическая лаборатория, мы ее так называем химическая лаборатория, это опять же находится в Чехове, и мы недавно открыли новейшую просто лабораторию по всему спектру химических, и микробиологических испытаний, это «Серконс-ЭКО». Она находится в Москве, рядом с метро Ленинский проспект. Это новейшая, самая оснащенная по последнему слову техники лаборатория по испытаниям, ещё раз повторюсь, всей химии, микробиологии. Это продукты питания (абсолютно все), алкоголь, косметика, всё то, что мы потребляем. Это сложнейшая история, там мы проверяем на наличие формальдегидов, антибиотиков, сложнейшие испытания в части химии, на безопасность продукции. Это целый отдельный мир, которому мы уделяем особое внимание, ну потому, что продукты питания – это то, что мы с вами вообще потребляем с утра до вечера, и здесь мы сотрудничаем с очень большим количеством ответственных и торговых сетей, которые у нас проверяют свою продукцию, которые следят за качеством реализуемой продукции, да? И с большим количеством производителей, которые этому уделяют внимание.

А. Голубев

―

Алексей, еще один вопрос, для меня самый интересный, мне кажется. Где строже требование к качеству продукции, в России, или в Европе? Просто как-то принято так считать, что в Европе та порядок во всем, там всё качественное, хорошее. Где требования строже?

А. Филатчев

―

В разных регламентах, бывает у кого-то строже реально в Европе, бывает строже у нас. Ну, из личного такого наблюдения, американские стандарты чуть попроще, за исключением нефтегазовой отрасли. Но, ключевой вопрос в том, что ответственность и санкции за несоблюдение предъявляемых требований, пока что я вижу, что они работают очень по-разному.

А. Голубев

―

Могли бы вы сказать, какие компании у вас свою продукцию проверяют?

А. Филатчев

―

Слушайте, ну такая торговая сеть, «Вкус Вилл». Я открыто говорю про таких партнеров, которые действительно с трепетом относится к качеству своей продукции, вот они у нас на постоянной основе проводят испытания своей продукции. Всё то, что попадает на прилавки «Вкус Вилла», у нас проходит испытание. Это вот из последнего, что могу вспомнить. Огромное количество российских производителей электроники, продуктов питания с нами работают, и естественно самые крупные производители мирового и промышленного оборудования, практически все самые топовые компании в каждом своем секторе, где-то 70% таких компаний работают уже сейчас с нами, доверяют нам либо все испытания, либо их часть. Это все те компании, которые стоят у вас на кухне как бытовая техника, это все те компании, которые стоят у нас дома, это все те компании, которые работают на наших предприятиях, всё это наши клиенты.

А. Голубев

―

А обычный человек, потребитель, он как-то может проверить качество продукции?

А. Филатчев

―

Да, процесс этот достаточно в данный момент, трудоемкий. Объясню, почему. Человек должен взять продукцию, физически. Посмотреть этикетку, на этикетке должен обратить внимание на две истории: ЕАЦ значок есть такой, это значит обязательная сертификация, продукция должна пройти обязательную сертификацию на территории таможенного союза. А если есть значок ЕАЦ, дальше смотрим кто производитель, и кто заявитель. Дальше, идем на электронный портал ФСА, Федеральная Служба по Аккредитации. В этом смысле Федеральная Служба по Аккредитации, тоже вот большие молодцы, они создали абсолютно прозрачный реестр самих сертификатов, это а – органов по сертификации, б – лабораторий испытательных, с – и деклараций. Дальше, мы смотрим кто заявитель, и кто производитель. Мы прямо в реестре вбиваем этого заявителя и производителя, смотрим конкретный сертификат на эту продукцию, находим нужный нам сертификат. Другой способ получить сертификат, это просто подойти к продавцу, и сказать пожалуйста, уважаемый продавец, дай мне сертификат на эту продукцию.

А. Голубев

―

И он обязан.

А. Филатчев

―

И он обязан ее дать. Дальше смотрим, в любом сертификате указано две организации: первое - это орган сертификации, второе - это испытательная лаборатория. Опять же, через тот же самый сервис Федеральной Службы по Аккредитации вбиваем в строке поиска наименование органов сертификации, и так же наименование лаборатории. Если лаборатория приостановлена, если орган по сертификации горит красненьким, напротив там, когда высвечивается информация, там прямо видно, действует орган, либо лаборатория закрыта. Вот если мы видим, что лаборатория закрыта, она горит красненьким, это уже зона риска, значит лабораторию исключили из реестра, либо приостановили как несоответствующую требованиям.

А. Голубев

―

Сейчас буквально минутка у нас остается, у меня предпоследний вопрос будет такой, кто и как контролирует собственно процесс испытаний, сертификаций. Насколько это всё реально, и качественно происходит, кто это контролирует?

А. Филатчев

―

Пока далеко не ушли ещё от предпоследнего вопроса, как физические лица могут проверить свою продукцию, либо юридические лица. На самом деле, у нас есть горячая линия, на горячую линию может обратиться любой потребитель: 495-274-05-56. Либо эту информацию можно найти на сайте «Серконса». Любой потребитель может позвонить к нам, задать любой вопрос, и мы ему подскажем, приостановлено, не приостановлено, и проконсультируем. Теперь по поводу контроля. Как уже я дважды сегодня упоминал, Федеральная Служба по Аккредитации. Это государственный орган, который контролирует, и регулирует все процессы, связанные со сферой, подтверждение соответствия, с работой органов сертификации, испытательных лабораторий. У них существуют выездные проверки, в ходе которых они проверяют наличие оборудования, наличие персонала, критериев лабораторий, чтобы лаборатории и органы, работали в соответствии с предъявляемыми им требованиями. Вот эта самая служба, Федеральная Служба по Аккредитации, очень активную работу ведет сейчас по обелению этого рынка. Вот, и именно они контролируют всю сферу сертификации, и деятельность таких компаний, как мы.

А. Голубев

―

Спасибо вам большое за этот разговор Алексей, у нас в студии был Алексей Филатчев, директор по развитию группы компаний «Серконс», это одна из крупнейших российских и европейских компаний, которая работает в сфере испытаний и сертификации продукции и оборудования. Мы говорили о качестве и безопасности продукции, которая нас окружает в быту, и промышленности. Спасибо, до свидания.

А. Филатчев

―

Спасибо большое, всего хорошего.