«Авито Работа» - Александр Мотин - Интервью - 2021-09-16
И. Карпушкин
―
Новые технологии создают новые возможности для людей, что особенно важно в наш бесконечно ускоряющийся век. И даже вполне привычные вещи приобретают новые формы и смыслы. Поиск работы для обычного человека процесс довольно знакомый. Наверное, все мы хотя бы раз в жизни искали работу, и у каждого на этот счет сформировался свой опыт. Но сегодня процедура поиска работы кардинально отличается от того, что было еще 5, а тем более 10 лет назад. Что изменилось, как современные цифровые технологии повлияли на этот процесс, мы поговорим с Александром Мотиным, руководителем продуктового направления «Авито Подработка». Александр, добрый день.
А. Мотин
―
Добрый день.
И. Карпушкин
―
Александр, давайте начнем с главного. Какие кардинальные изменения произошли на рынке труда за последние 10 лет?
А. Мотин
―
Рынок труда затронули все мировые тренды. Сейчас активно развиваются цифровые технологии, появляются новые сервисы для поиска сотрудников, взаимодействия с ними, в большое количество задач внедряются технологии искусственного интеллекта. И все эти изменения не только улучшают качество взаимодействия с кандидатами, но и одновременно создают новые вакансии.Автоматизация процессов направлена на то, чтобы сам подбор делать более эффективным. И при этом активно развивается HR-аналитика, то есть все больше люди смотрят, кого искать, как искать, а нужны ли те или иные люди. И при этом все больше и больше возникает агрегация и уберизация самого найма— в Авито, например, есть отдельная вертикаль «Работы». Сейчас мы развиваем направление подработки, предполагая, что. любой человек сможет найти в сервисе нужную подработку также легко, как вызвать такси.
При этом, если раньше рынок ориентировался больше на потребности работодателя, то сейчас спрос на сотрудников настолько велик, что все активно борются за внимание соискателей, и рынок пытается решить проблемы обычных людей, строит инструменты для них.
Все больше распространяется совместительство, причем совместительство в разных профессиях, и на разных уровнях квалификации. То есть я, например, помимо того, что работаю в «Авито», еще консультирую разные компании. И так же огромное количество людей работают на нескольких работах. Не будем забывать, что из-за пандемии, часть работающего населения уехала в те страны, откуда они приезжали к нам работать. И как результат: мы видим горячий спрос на людей, и недостаток их сильно вырос. Вот, пожалуй, основные тренды, которые сейчас есть.
И. Карпушкин
―
Хорошо. Я думаю, что мы про него еще подробно поговорим. Поиск работы и поиск сотрудника – это, казалось бы, процессы с общим результатом. Но работодатель и соискатель смотрят на него с разных сторон: человек опирается на свои возможности, а работодатель – на свои потребности. Вот насколько сегодня эти две точки зрения соотносятся друг с другом? Совпадают ли эти ожидания сторон? И какое вообще соотношение спроса и предложения на рынке труда?
А. Мотин
―
В целом цель, как вы сказали, одна – чтобы человек вышел работать. Однако рынок в целом изменился. Как я говорил, он повернулся лицом к соискателю, потому что людей просто не хватает. Причем у работодателя остается цель эффективности. И в этом смысле эффективность можно достигать разными путями. То есть если раньше считалось привыянм работать сменами по 12-часов, то сейчас уже в компаниях задумываются, что возможно, намного более эффективно взять 3 человек по 4 часа — они не будут так уставать и будут работать более эффективно.Плюс не надо забывать про наше государство, которое стимулирует рынок труда «выходить из тени» и особенно рынок временной занятости. Сейчас появилась возможность работать как самозанятому, платя небольшой налог, и при этом иметь возможность работать и на работодателей или брать какие-то небольшие заказы у других заказчиков. Тем самым рынок становится более цивилизованным, что на самом деле, здорово, с двух сторон: и для тех, кто дает заказы самозанятым, и для самих самозанятых.
И. Карпушкин
―
А вот эта история с самозанятостью не повлияла ли как-то на классические трудовые отношения? Мне кажется, это должно было перетряхнуть сильно достаточно рынок.
А. Мотин
―
На самом деле, рынок изменился, и. потому что, как я говорил, многие стали подрабатывать. И здесь, наверное, самозанятые не сильно влияют на классических сотрудников и работников, потому что это скорее дополнение, которое дает возможность бизнесу более эффективно работать, с одной стороны. С другой стороны, люди могут получать какой-то дополнительный доход и тем самым чувствовать себя более безопасно и принимать более взвешенные решения. Плюс сейчас идет тренд на большую диджитализацию всех сфер жизни. И в этом смысле поиск сотрудников или поиск людей, которые могут выполнить те или иные задачи, требует больше ресурсов, а значит если не будет автоматизации, то их придется закрывать руками.Соответственно, появляются новые платформы, которые решают эту проблему и дают возможность делать найм намного более эффективным или поиск людей, которые решают эту задачу, более эффективным. У людей появляется возможность находить себе заработок в течение 24 часов после того, как они этого захотели. Заказчики, как в случае нашего проекта «Подработка» — могут находить исполнителей за короткий период времени.
И. Карпушкин
―
То, что вы сказали, по сути, означает, что функционал поиска сотрудника уходит, что называется, на аутсорс, во внешнюю какую-то систему или внешнему исполнителю. То есть то, что раньше делали, видимо, сотрудники отдела кадров или HR-службы, сейчас во многом автоматизировано на стороне таких платформ, как «Авито Подработка». Насколько это удобно работодателю при поиске сотрудников.
А. Мотин
―
Если раньше вы дожидались, пока вам ответит кандидат, назначали им встречу, собеседование, то сейчас функционал Авито Работы позволяет связаться с кандидатом мгновенно — сразу после отклика на вакансию. Его быстро просебеседует чат-бот, соберет нужные данные и, в принципе, даже автоматически назначит собеседование. С другой стороны, есть наш сервис подработки — это вообще новое направление, когда есть приложение, где исполнитель видит все доступные заказы, куда он может выйти в ближайшее время — на выкладку товаров, или на кассу, или что-то еще. Человек составляет свой график, видит доступные опции подработки и выходит только туда и только когда он сам это пожелает.С другой стороны, у вас есть заказчик , который создает такой же график, когда ему нужны дополнительные руки, когда ему нужно сделать тот или иной вид задачи, и система автоматически соединяет эти два графика и всегда находит нужного человека. И если основной работник вдруг заболел, ушел в отпуск или еще что-то произошло, она быстро находит нового человека, который придет и сделает те задачи, которые от него требуются. При этом мы выступаем гарантом защиты для исполнителей, и также для заказчиков.
И. Карпушкин
―
А вот каким образом происходит эта защита? То есть от чего защищаются люди, какие гарантии даются заказчику при использовании сервиса «Подработки»?
А. Мотин
―
Большинство людей, которые ищут подработку, сталкивались с негативным опытом, когда, например, не выплачивают деньги за какие-то единичные работы или выплатили меньше, чем обещали. В данном случае, так как они ищут подработку и находят через «Авито», мы гарантируем оплату за выполненные задачи. Тем самым, сделав заказ, люди получат за него деньги.С другой стороны, заказчики, которые ищут исполнителя, они могут быть уверены, что к ним придет человек, который будет выполнять те задачи, которые нужны. При этом мы его предварительно обучим, и к заказчику выйдет действительно человек, обладающий нужными навыками. Опять же есть рейтинги исполнителей, есть рейтинги заказчиков. Тем самым мы гарантируем определенный уровень качества задач, которые люди выполняют.
И. Карпушкин
―
Если я правильно понимаю, то человек должен обладать некими компетенциями, для того чтобы закрывать эти вакансии или выполнять какие-то необходимые заказчику работы. «Авито», получается, проверяет наличие этих компетенций и, видимо, проверяет как-то качество вот этой работы, которую он выполнял ранее, может быть, портфолио какое-то.
А. Мотин
―
«Авито» совместно с нашим партнером «GigAnt» проводит анкетирование соискателя, после чего происходит обучение исполнителя под конкретные задачи. Это происходит онлайн. Но при этом если человек первый раз приходит делать те или иные задачи, то его дополнительно обучают на месте «в полях». И если дальше исполнитель придет второй или третий раз к тому же заказчику, либо на похожую работу, соответственно, ему не надо будет проходить обучение, либо это займет сильно меньше времени.
И. Карпушкин
―
Получается, что «Авито», по сути, предоставляет инструментарий коммуникации заказчика с исполнителем, и в случае повторных каких-то заказов или необходимости привлечь кого-то на такую работу, это происходит тоже через интерфейс «Авито», правильно я понимаю?
А. Мотин
―
Да, абсолютно верно. Мы предоставляем интерфейсы обеим сторонам, то есть и исполнителю, и заказчику. Тем самым коммуникация проходит через платформу, и она проходит намного быстрее — после первых заказов люди понимают, что это действительно безопасно и удобно. Поэтому с каждым разом они быстрее находят нужные задачи и, значит, дополнительный заработок.
И. Карпушкин
―
Для компаний насколько я понимаю, сервис открывает действительно большой спектр новых возможностей. Вот можете перечислить вот эти новые возможности, которые появляются у них при использовании сервиса Подработки?
А. Мотин
―
Основная возможность – это иметь человека, который решит задачи в нужное время и в нужном месте. Это, наверное, базовая вещь. Плюс к этому все больше и больше мы идем в сторону закрытия болевых точек заказчика. То есть у них появляется возможность, анализируя свой штат и скорость обработки заказов, видеть и планировать с помощью специальных систем, где конкретно нужен человек, и принимать правильное решение, нужен ли он на полный день либо нужен подработчик, потому что это будет сильно эффективнее.
И. Карпушкин
―
Получается, кардинально меняется подход к планированию трудовых ресурсов. Насколько я понимаю, если раньше компаниям нужно было спланировать, загрузку по рабочим дням, то сейчас он может планировать по часам и даже по минутам загрузку своих вот этих привлекаемых таких людей
А. Мотин
―
По сути, да.
И. Карпушкин
―
Насколько при этом повышается эффективность? Ведь повышается, наверное, сложность всей системы, потому что каждого человека нужно не просто обучить набору компетенций, но и обеспечить взаимодействие между собой, преемственность выполнения задач, ставить эти задачи и так далее. Там достаточно большая сложность. Вот эта эффективность насколько велика и как она повышается?
А. Мотин
―
Здесь эффективность достигается засчет нескольких вещей. Во-первых, если люди выходят на более короткие смены, то они меньше устают. При этом количество ошибок засчет того, что люди меньше устают, сокращается. Второе. Если это подработчик, то у него стоит приложение, где конкретно обозначены задачи, которые он должен выполнить — он может быть сильно эффективнее, потому что он приходит на короткий срок и он сосредоточен на конкретных обязанностях.
И. Карпушкин
―
Вы периодически упоминаете определенные виды работ. А вот есть ли какой-то список наиболее подходящих задач, для которых компании используют «Авито Подработку»?
А. Мотин
―
Сейчас мы сконцентрированы на продуктовом ритейле и на ритейле в общем. Это, наверное, больше исторически так сложилось, с одной стороны. Но, с другой стороны, крупные сети особенно чаще задают вопрос об эффективности. И когда у вас штат несколько тысяч человек, то вопрос, насколько они эффективно работают, даже если это 10% эффективности – это всегда вопрос больших сумм денег.Людей, которых берут на подработку – это те, которых не надо долго учить. Это в основном кассиры, продавцы, работники зала, работники логистики. Но мы сейчас заходим в разные сферы, для того чтобы, с одной стороны, у людей появлялось все больше и больше возможностей находить себе новые подработки; с другой стороны — у заказчиков появлялись возможности находить новых людей и, возможно, решать бизнес-задачи по-новому. Где-то вам, возможно, вместо одного штатного работника лучше взять двоих исполнителей, которые сделают работу более эффективно.
И. Карпушкин
―
А какие области, в которые вы смотрите? Помимо продуктового ритейла, может быть, назовете 2-3 области, в которых наиболее вероятен в ближайшем времени тоже такой слом модели привычной для нашего общества?
А. Мотин
―
Здесь, наверное, стоит, естественно, взять наших любимых курьеров, также это специальности, где не требуется квалификация или сертификация.Это работа на производстве — например, упаковщики или фасовщики, это те же водители такси, которые, в принципе, и так уже работают как подработчики, как самозанятые. Везде, где нет сильной специфики деятельности или в этой специфике можно быстро разобраться. — в таких сферах мы ожидаем кардинальное изменение рынка.
И. Карпушкин
―
Александр, вот поиск нового сотрудника – это не только выход на работу, это еще адаптация, в том числе и с коллективом. Трудовые отношения – достаточно сложная социальная система. И работники, которые в штате, наверное, тоже должны каким-то образом адаптироваться к этой новой модели привлечения подработчиков. Готовы ли коллективы к этому? И насколько компании вообще трудно изменить эту модель или даже не модель, а сформировать вот эту новую парадигму отношений в коллективе, когда исполнители могут достаточно быстро меняться и так далее?
А. Мотин
―
Здесь, как я говорил, многое зависит от руководителей. Если они доносят и объясняют, зачем компания привлекаетподработчиков, то, как правило, все проходит достаточно гладко и эффективно. Да, у сотрудников, которые работают на постоянной основе, возникают страхи и опасения.Но надо понимать, что в среднем час работы подработчика стоит дороже, чем постоянного, но при этом засчет того, что он не работает фултайм, в итоге он выходит дешевле. При этом, сотрудники, которые работают на постоянку разгружаются от рутинных и тяжелых задач, у них появляется больше времени и возможностей делать именно ту работу, которая требует максимального знания своей компании, бренда, приносить максимальную пользу для бизнеса, да и для клиентов в целом.
И. Карпушкин
―
Если я вас правильно понял, сервис «Авито Подработка», позволяет компании практически в автоматическом режиме размещать запросы на поиск того или иного подработчика для того чтобы практически в режиме онлайн закрывать какие-то потребности.
А. Мотин
―
Да, мы сейчас к этому стремимся.
И. Карпушкин
―
Какой-то прорыв, мне кажется. Хорошо, это сегодняшний день. А если взглянуть немножко в будущее, какие кардинальные изменения нас ожидают? И как в этом предполагает участвовать ваш сервис? Какие интересные новые решения прямо сейчас вы предполагаете к разработке, к внедрению?
А. Мотин
―
Наверное, основная задача — привносить в малый и средний бизнес то, что уже отлично работает в крупных компаниях, повышатт их эффективность. Наша цель сейчас – это сделать возможность поиска подработчика для малого и среднего бизнеса максимально простой. Представьте, что у вас небольшой магазинчик, где работает 3 человека, и сейчас кто-то ушел в отпуск либо заболел, не дай бог, и вам срочно нужна замена. Вы зашли в приложение, нажали кнопку, и он пришел к вам буквально через час.Надо понимать, что сейчас Авито Работа уже совсем не обычный джоб-борд для размещения вакансий. Это полноценный партнер для бизнеса, который закрывает все его потребности (неважно, это постоянный персонал либо временный). Тем самым мы всячески будем стремиться, чтобы у нас с обеих сторон были счастливые люди: и те, кто ищет сотрудников, и сами люди, которые ищут работу, либо заказы на временную занятость.
И. Карпушкин
―
Хорошо. А вот, кстати, помимо WFM-систем (Workforce Management), наверняка же существуют другие информационные системы у организаций, которым было бы полезно интегрироваться с вашим сервисом.
А. Мотин
―
Да. Здесь надо понимать, что сам подбор персонала все больше автоматизируется, и любая организация может подключаться к «Авито Работе» и тем самым автоматизировать свой подбор.
И. Карпушкин
―
С точки зрения сотрудника, который использует «Авито Подработку», какие интерфейсы у него есть? Наверное, есть мобильное приложение. Наверное, есть какой-то веб-сайт. Как выстроена эта экосистема? Как выстроена эта пользовательская среда, в которой он существует?
А. Мотин
―
В основном, все подработчики – активные пользователи мобильных телефонов. Они ставят себе приложение, где видят отслеживают заказы, которые они могут взять, могут отметить локации, где предпочитают работать, а также отметить заказчиков, которые им интересы, либо конкретные профессии. Таким образом, происходит полная автоматизация их подработки, а также можно строить хоть какой-то прогноз того, сколько они смогут получить за выполненные заказы.
И. Карпушкин
―
Получается, что если я хочу как подработчик использовать этот сервис, то я просто формирую свое расписание, в этом расписании указываю, когда я могу выполнять какого вида работы, планирую, видимо, стоимость этих работ и получаю общую картину своей вот такой деятельности через этот сервис.
А. Мотин
―
Да, это выглядит именно так. То есть вы полностью планируете свой день, когда какие заказы вы выполняете, сколько вы сможете получить денег на том или ином заказе. И, имея фильтрацию определенную, вы сможете делать именно те задачи, которые вам интересны, и именно тогда, когда вы хотите.
И. Карпушкин
―
Со стороны компаний, я так понимаю, тоже существует какой-то календарь. Он тоже производит какое-то планирование, да?
А. Мотин
―
Это уже в данном случае будет не мобильное приложение, а десктоп, на сайте по сути, где он может задать календарь, когда и кто ему нужен, в какое время, на какие часы и, соответственно, сколько он готов за это платить.
И. Карпушкин
―
Александр, а с точки зрения возраста подработчиков есть ли какие-то ограничения? Или, может быть, не только возраст. Вообще какие есть ограничения по возможности подключения к сервису со стороны исполнителей?
А. Мотин
―
Здесь, наверное, нет никаких ограничений, кроме ограничений нашего законодательства. В этом плане мы сейчас стремимся, чтобы у нас было больше и больше разных заказов по разным видам деятельности. Я думаю, что каждый сможет найти то, что ему подходит.
И. Карпушкин
―
Хорошо. Александр, еще подскажите, пожалуйста, как найти этот сервис, как к нему подключиться. Простой порядок действий, который должен сделать человек, которому понравилось все, о чем мы сегодня говорили, который захотел этим воспользоваться, как со стороны соискателя, так и со стороны работодателя.
А. Мотин
―
Если вы ищите варианты подработки, то сейчас оптимальнее всего обратиться к нашему партнеру GigAnt — через сайт или, скачав приложение. До конца года внутри Авито Работы появится отдельная категория, отдельный фильтр, который так и будет называться «Авито Подработка».
И. Карпушкин
―
А как работодатель?
А. Мотин
―
А как работодатель вам надо прийти в «Авито» и сказать: «Я хочу искать подработчиков» — на сайте есть отдельная страничка с нужными контактами. И мы вам в этом поможем.
И. Карпушкин
―
Александр, благодарю вас за интересный разговор. Напомню, сегодня мы беседовали про изменение рынка труда и новые технологии с Александром Мотиным, руководителем продуктового направления «Авито Подработка».Не забывайте носить маски, мойте руки, пользуйтесь антисептиками, соблюдайте дистанцию. И если у вас, как и у меня, нет противопоказаний и предрассудков, пожалуйста, вакцинируйтесь, чтоб защитить себя, своих близких, всех нас. Берегите себя. И до новых встреч.