Вятский квас - Владимир Маматов - Интервью - 2021-09-06
06.09.2021
Я. Розова
―
Меня зовут Яна Розова, здравствуйте, на связи со мной журналист Владимир Маматов, и мы продолжаем говорить о продукции завода «Вятич».
В. Маматов
―
И только о ней мы можем говорить. Яночка, приветствую вас, рад вас видеть в прекрасном городе Москве, как я понимаю, в той самой студии «Эхо Москвы», где мне удалось пару раз побывать, добрый день.
Я. Розова
―
Надеюсь да, ещё увидимся. Ну что, начнем с того, что вы очень часто говорите о том что «Вятский квас», и пиво безалкогольное от «Вятича», это классические продукты, а я в свою очередь добавляю, потому что… Или скорее, тем более, что в основе приготовления, в том числе и безалкогольного пива от «Вятича», вы берете Баварский закон, аж 1516 года.
В. Маматов
―
Всё правильно, берем Баварский закон 1516 года. Я выучило его трудно-выговариваемое название «райнхайнс гебот», но ещё раз для наших слушателей, это не просто замшелая бумажка 1516 года, которую немецкие князья когда-то приняли, ну традиция, да? А это действующий Федеральный немецкий закон. Я специально интересовался, в 1907 году немцы приняли «райнхайнс гебот», как обязательное Федеральное правило для производства безалкогольного разумеется, другого немцы не знают, пива. Вот и сейчас кстати говоря, отвлекусь на секунду, маленький оффтопик. Слушая великолепную новость на «Эхо Москвы», в частности про талибов, запрещенной в Российской Федерации организации, которая является террористической и так далее… Вот, они, где они рассылают приглашение всем так сказать на коронацию талибов условно говоря. Вот, я сразу вспомнил о том, что «Вятский квас» мы не сможем поставлять талибам, ну вот никак не сможем. Ну, это будет ситуация, ещё хуже, чем в Индии. Дело в том, что в квасе в Вятском, даже в экспортное его вариации, в которой, ну, в ней все равно есть 0,5% алкоголя. По российскому законодательству, и по европейскому, и по американскому, оно не считается алкогольным напитком, в принципе. Ну, как кефир допустим, да? А вот в мусульманских странах это будет считаться. То есть, поэтому мусульманские страны для Вятского кваса пока увы и ах, и неизвестно насколько, закрыты. Исключение только Индия, где до 0,5 как раз продавать можно. Ну, она такая, не совсем мусульманская, не совсем индуистская, такая микс там, да? Фактически. И это отражено в законодательстве. Вот это как раз к вопросу натурального сырья.
Я. Розова
―
Ну, раз уж вы так плавно перешли к импортозамещению.
В. Маматов
―
(Неразборчиво).
Я. Розова
―
А скорее да, к тому, что вы отправляете свою продукцию, в том числе и безалкогольное пиво например в Мюнхен, что для меня казалось откровением. И «Вятский квас», например в Китай. Вообще, как-то репутация продуктов от «Вятича» за рубежом, это вообще что вам дает, насколько это для вас важно?
В. Маматов
―
Ну, откровенно говоря…
Я. Розова
―
Кроме финансовой составляющей.
В. Маматов
―
Нет, финансовая, как раз именно финансовая составляющая здесь почти не видна. Дело в том, что я с большим восторгом вижу, как допустим в итальянском посольстве России, и там в Риме, да? на каком-то фуршете, подают «Вятский квас». Это удивительно приятно это радует, потому что люди там пересылают прямо с приема пересылают эти фотографии, и говорят: «Вот, смотри, смотри, смотри как здорово, «Вятский квас» в Италии». Да, «Вятский квас» есть в Италии, есть во Франции, есть в Германии, и есть в Англии, недавно как раз ребята запостили фотографии какого-то лондонского магазина, где на полке стоит…
Я. Розова
―
Ничего себе!
В. Маматов
―
Стоит родной, близкий «Вятский квас», он есть в Штатах, есть в Нью-Джерси. Но количество, которое мы продаем и в Европу, и в Китай, в Индии вообще ещё не продаем, то есть там какие-то эпизодические вещи. Оно очень мало по сравнению с тем, что мы могли бы продавать. То есть, в теории конечно, мы могли бы «Вятским квасом» залить Индию и Китай, на самом деле.
Я. Розова
―
То есть, производство позволяет?
В. Маматов
―
Понимаете, позволяет не производство, позволяет технология, и позволяет востребованность. Дело в том, что имидж российских, русских пищевых продуктов в Китае, очень высок по одной простой причине, у китайцев достаточно плохо с экологией… Ну, это знают даже люди, которые на секунду заглянули допустим в тот же Пекин, да? Где люди ходят с марлевыми повязками, спасаясь от смога. И учитывая то, что экологическая, зеленая составляющая в Китае находится ниже плинтуса, ну, там коммунистическая партия Китая как рулила так и рулит… Вот, то у них действительно проблема с экологией, и они хотят… Там выросла прослойка среднего класса, очень сильно выросла, очень много богатых китайцев, которые готовы… И в Индии та же картина, которые готовы потреблять качественные продукты. То, что «Вятский квас», он… Во-первых, это качественный, первосортный продукт абсолютно, плюс этот продукт натуральный, в отличие от… Всем известной сладкой газировки. Чуть не оговорился, да? Вот, то есть китайцы и индийцы готовы к тому, чтобы потреблять нашу продукцию.
Я. Розова
―
Им нравится вкус? Или нет? Я про проблемы сейчас напомню ещё, да.
В. Маматов
―
Смотрите, вы с индийцами очень интересная история, потому что те индийцы, которые учились в России…
Я. Розова
―
Понятно, да.
В. Маматов
―
Они как раз на нас и вышли, с предложением строить завод в Индии. То есть, с этого всё началось, остановила процесс… Пандемия остановила, то есть когда мы готовы были организовывать и дегустацию в Индии, и всё, всё, всё, и начинает двигаться. В этот момент выяснилось, что всё очень плохо, и лучше пока с дегустациями повременить. В Китае мы востребованы, но беда в том, что мы вынуждены Транссибом, вагонами доставлять им в Китай. Стоимость «Вятского кваса» прыгает в разы, из-за очень серьезной логистики, очень большого расстояния. Теоретически, мы могли бы построить просто завод где-нибудь в Забайкалье, на границе с Китаем, и оттуда транспортировать. Но это нужна серьезная государственная поддержка, серьезная кредитная естественно история, и самое главное ну, воля из Кремля. Потому, что ничто в нашей стране не двигается без отмашки из этого красного здания, ничего не двигается. Вот если бы это было, вперед и с песней, то есть 2-3 завода на границе с Китаем, мы бы обеспечили ну, по крайней мере, процентов 5-10 китайского рынка. Это огромная цифра на самом деле. И это рабочие места, это приток налогов в РФ, и так далее. Программа очень интересная на самом деле. Я надеюсь, что мы с ней как-нибудь сумеем достучаться в ближайший там год-два, до руководства страны. Ну, посмотрим, как выйдет.
Я. Розова
―
То есть, «Вятский квас» нравится по вкусу китайцам?
В. Маматов
―
Китайцы его принимают на ура, абсолютно. Но он дорог, и его мало, вот в чем дело.
Я. Розова
―
Мало, кто может себе позволить, это я поняла. А что касается…
В. Маматов
―
Нет, нет, не, кстати, вот тут ошибочка. Позволить то могут многие, потому что в Китае миллиард 400 населения, и количество среднего класса на данный момент в Китае, оно примерно соответствует населению России в целом. То есть, поэтому позволить в Китае «Вятский квас» могут многие, вопрос в количестве, которое мы можем туда экспортировать.
Я. Розова
―
То есть, мы пока не можем экспортировать столько, сколько они смогли бы потреблять.
В. Маматов
―
Совершенно правильно.
Я. Розова
―
А как так получилось, что немцы заинтересовались вашей продукцией?
В. Маматов
―
Ну, с немцами ситуация была достаточно анекдотичная, то есть вот я узнал об этом совершенно недавно, но для немцев, которые приезжают в Киров, в Вятку, и это вселяет в меня определенную надежду, что мы станем всё-таки ну, если не совсем пивной столицей России, то по крайней мере таким филиалом пивной столицы. Потому, что немцы приезжают в Киров, в Вятку не зная ни слова по-русски. Они ходят по старому городу, а он абсолютно купеческий, потому что Вятская губерния до революции, это ну, серьезная предпринимательская, купеческая активность, и здесь очень много маленьких городов. Помните, мы говорили как-то в Слободском, построенных купцами. Очень красиво, малоэтажная архитектура, старинная, красиво, хорошо. Вот они ходят по центру Кирова, она же Вятка, и видят там Баварию. Ну, маленькую такую, но Баварию. То есть, очень похоже на купеческие городки. Ну, архитектура другая, понятное дело, но настрой, вот атмосфера, она близкая. То есть, это первое. Второе, у немцев сработало то, сто завод основал немец. То есть, Карл Отто Шнейдер, он заложил вот как раз «райнхайнс гебот», основы, натуральное сырье, классическая технология. Вот, а третий момент, то, что немцы приезжая сюда и видя значит Шнейдера основателя, видя старую патриархальную Вятку, и дальше они смотрят на предприятие, и начинается аудит. Но дело в том, что всё оборудование на Вятиче, вот переоборудованием началось там примерно в 2001-02 году, всё это оборудование поставлено немцами же.
Я. Розова
―
И они же и контролируют его качество.
В. Маматов
―
Поставлено из Баварии, под гарантии принца Леопольда.
Я. Розова
―
То есть, они считают вас своими.
В. Маматов
―
Конечно, они видят, что под гарантии наследника Баварских королей, поставлялось оборудование на Вятич. Там уникальная совершенно история, совершенно случайно он вдруг проникся историей вот этого завода, который основал немецкий подданный, он проникся как бы ситуацией, и под его гарантии без оплаты, без кредитов, в рассрочку они начали с 2001 года поставлять оборудование на Вятич. То есть, естественно мы рассчитались, естественно всё это хорошо. Но сама история прекрасна, и они… У нас поставщики-то, потому что хмель допустим, мы везем из Германии, это в любом случае, это альпийский хмель. В России с этим очень плохо. То есть, у нас многолетние постоянные отношения с немецкими поставщиками, оборудование немецкое. Естественно, опыт по технологической отстройке предприятия, мы тоже взяли немецкий в первую очередь, ну чешский немного, да? И они, когда собирались закупать в Мюнхене, они проводили два года, проводили аудит. То есть, два года они выясняли логиисти… (Неразборчиво) сырьё качество, логистика, насколько. Я рассказывал, то есть там же уникальная история, мы поставляем пиво безалкогольное разумеется, в трехлитровых емкостях, в которых запрещено продавать в РФ. И мы вынуждены сразу же грузить машины, которые немцы присылают. Мы не участвуем в логистике. Немцы присылают машину, мы сразу же его грузим, потому что оно не имеет права находиться у нас на складе. Мы не пускаем его в оборот в РФ, мы сразу же отправляем Германию. Да, и они покупают…
Я. Розова
―
Не касается даже нашей земли российской, да?
В. Маматов
―
Совершенно правильно. То есть, мы отправляем ну, не много. Вот скажу сразу, та же ситуация что с Китаем, потому что если в Китай уходит там буквально несколько вагонов в месяц, да? Кваса. То пива безалкогольного в Германию уходит ну, сопоставимое количество, там несколько фур уходит тоже в месяц. Ерунда, абсолютная ерунда.
Я. Розова
―
И тоже потому, что вы не можете себе позволить, да? Пока.
В. Маматов
―
У нас нет пока, скажем так возможности, именно возможности, рекламировать «Вятский квас» так, как это надо было бы делать. В первую очередь потому, что мы не можем обеспечить продуктом нормально, да? То есть, вот в отношении Китая, это 100%. С безалкогольным пивом в Германии, ситуация другая всё же. Потому что в тех странах. Где существуют вековые традиции пивоварения, рекламировать русское пиво, российское, да?
Я. Розова
―
Безалкогольное.
В. Маматов
―
Это самонадеянно.
Я. Розова
―
Самонадеянно, да?
В. Маматов
―
Это самонадеянно чрезвычайно, мы можем идти только степ бай степ, очень маленькими шагами, нам не даст массированная реклама там ничего практически, в отношении безалкогольного пива. А вот «Вятский квас» в Индии, и в Китае, это конечно мечта, это сказка. Ну, посмотрим в ближайшие годы, как (неразборчиво).
Я. Розова
―
А почему вообще восприятие культуры пития, в том числе и безалкогольного пива, в Германии и в России так отличается?
В. Маматов
―
Там очень интересная вещь, то есть безалкогольное… Ну, как устроена германия, да? Это маленькие пивоварни, очень много… Гигантское количество маленьких пивоварен, но кстати в России по количеству маленьких пивоварен, начинает наступать на пятки. То есть, действительно у нас появляется всё больше и больше. Это вот я не буду ничего говорить о качестве так называемого вот этого кустарного пива. Но есть ситуации, есть моменты, когда ребята действительно демонстрируют хороший продукт, это первое. Второе, в Германии ты обнаруживаешь несколько сортов, в каждом местечке есть несколько сортов безалкогольного пива, они к нему а – привыкли, б – они не понимают, зачем им потреблять привозное, потому что в их понимании пиво безалкогольное, это скоропортящийся продукт. Он никакой перевозки, никакой тряски, никакого долгого хранения по идее выносить не должен. Это всё уже торговые ухищрения, когда там год оно может храниться, да? А для немца – нет, это не нормально. И плюс самое главное, и в Германии, и в Соединенных Штатах, вообще во всей Европе… Ну, в западных странах. Будем говорить обще, очень развит так называемый патриотизм, когда они понимают что да, это наш продукт. Вон пошел по улице владелец этой пивоварни, мы его знаем, он уже в 85-м поколении этот товарищ варит, вот как дедушка, прадедушка, пра-пра-пра-пра-прадедушка. Всегда они были здесь, всегда они это делали. Окей, привет, привет там Гюнтер, Ганс, и так далее. У нас ситуация абсолютно другая. То есть, понятно почему, если 5 секунд подумать. У нас все товары для людей именно для людей, а не для стрельбы по врагам, да? И не для покорений космических пространств. Все товары, которые у нас сделаны для людей в Советском Союзе, они были удивительно плохи, удивительно плохи. И избранным, какому-то количеству номенклатурных, выдающихся людей, доставались приличные вещи. Все остальные ну, урывками, дефицит, очереди, и все знали прекрасно, в Советском Союзе хороших штанов, пива, хорошей еды, магнитофонов, машин не делают. И когда мы сейчас пытаемся изо всех сил вернуть фактически вот исконную репутацию завода, да? Объяснить, что ребята, у нас производство на уровне Мюнхена, абсолютно такое же. Ничем мы не отличаемся от первоклассного немецкого завода. Опа, да нет, это человек местный, ой… Это парадоксы психологии, когда я рассказывал, когда человек в Баре «Трифон» на Маросейке, в Москве пробует то же самое безалкогольное пиво, которое он покупал… Он точно такое же пиво здесь, на «Вятиче», на Вятке…
Я. Розова
―
Но в Москве, ему кажется вкуснее.
В. Маматов
―
Они стоит в три раза дороже в Москве, и он убежден, что о, Москва то город то большой, столица мира, да? И вот там то…
Я. Розова
―
Для Москвы по-другому делают.
В. Маматов
―
По-другому. Это полная чушь абсолютно, никто ничего не делает для Москвы по-другому, в Москве продается то же самое. Но, увы. И вот этот менталитет, я думаю, что потребуются годы, если не десятилетия, для того, чтобы мы добились действительно вот такого патриотизма. Потому, что он же вырастает не из громких лозунгов, не из каких-то там шествий, и всего остального. Он вырастает из повседневности, вот когда человек раз за разом, день за днем постоянно убеждается, что то, что ему говорится о «Вятском квасе», о безалкогольном пиве, то что ему показывают. То что он пробует, всё это соответствует, всё это так и есть. И это рядом, это его родное, это вот то, с чем он рос, с чем он вырос, с чем общаются его дети, и то, что вносит вклад в экономику региона. Вот когда весь этот комплекс срабатывает, да, человек становится патриотом, но не потому, что ему внушили это, да? А потому, что так оно и есть. Он это может попробовать, может проверить, может обсудить, может усомниться в этом, и так далее, и так далее, но это всегда будет работать.
Я. Розова
―
Ну да, и не забывать, заходя в магазин, всё-таки спрашивать: а есть ли «Вятский квас», а есть ли Вятское безалкогольное пиво. Но я себя на этом поймала, знаете, вот думаю купить квас, а потом у меня же общение с вами накладывает отпечаток, я уже спрашиваю, есть ли. Остается 5 минут, про мантру поговорим?
В. Маматов
―
Конечно, конечно, как всегда.
Я. Розова
―
Ну, вам слово.
В. Маматов
―
Давайте, хорошо. Учитывая, что я выучил её с первой ноты до последней. В чем уникальность «Вятского кваса»? То есть, это Вятская озимая рожь, уникальный сорт, северная озимая рожь. Озимая, означает та, которая перезимовала под снегом. Вятская озимая рожь, это уникальный сорт, почему? Потому, что он выведен во-первых многовековой селекцией, во-вторых он из-за того, что растет в холодных условиях, вынужден прилагать огромные усилия для того, чтобы вытащить из почвы минералы, полезные вещества, и их гораздо больше в нем, чем во ржи, которая выращена в Черноземье, где всё тепло, и хорошо. То есть, Вятская озимая рожь, первая составляющая. Второе, это молочнокислое брожение. Потому, что когда вы выпиваете суррогат, вы в нем не найдете не характерной кислинки, у вас не будет витаминного состава, вообще очарование вот природного кваса, природного напитка вот этого, его не будет, если у вас нет молочнокислого брожения. Потому, смотрите… Ну, для особо дотошных, потому что этикетки печатаются таким шрифтом, что их трудно без лупы рассмотреть. Но смотрите, если есть молочная кислота, молочнокислое брожение, окей, это уже квас двойного брожения, замечательно. Значит, Вятская озимая рожь, двойное брожение, и вода природная. 150 раз повторяли, и повторим, нельзя сварить один и тот же напиток брожения, на разной воде. То есть, крупные компании используют воду, мертвую воду, полученную фильтрацией под давлением, обратный осмос это называется. Там нет минералов, там ничего нет, там состав абсолютно как дистиллят. Пустая вода, да? Мы используем воду природную артезианскую, там шесть скважин, серебряная очистка. Но, основная суть в чем? Дрожжи, которые закладываем, и вожжа, которую мы используем, в сочетании они дают ни с чем не спутаешь постоянный вкус. Ты можешь взять рецепт «Вятского кваса», попытаться сварить в Петербурге, на воде петербургской, у тебя будет другой вариант. И так далее, так далее, так далее. Вот три составляющих, это Вятская озимая рожь, двойное брожение молочнокислое в первую очередь, и вода. Вот эти три вещи, они уникальное составляющее биома человека. Человеческого здоровья, профилактики, иммунитета. Кстати, вот мы начали с талибов, а ещё новость была про страшный коронавирус, вот её и закончим. Ребята, во время пандемии укрепляйте иммунитет, витаминный состав «Вятского кваса». Бумаги есть, подтверждение есть.
Я. Розова
―
Доказано, да.
В. Маматов
―
Доказано, всё это есть. Витаминный состав, полтора литра «Вятского кваса», это суточная норма витамина С, например. И самое главное, это влияние на ваше пищеварение, на ваш внутренний гомеостаз организма, и все-таки маленькая нотка природного ритма, природного сырья, в жизни жителей мегаполиса. А это очень важно, человек должен всё-таки, не смотря на городскую суету, чувствовать хоть что-то человеческое.Я. Розова
―
Посмотрите, у вас есть квас из смородины, лесных ягод. А я вычитала, что в XIX веке в Москве обожали… Ну, говорят, что лидировал квас, который был из вареных груш. Сорт такой, представляете?
В. Маматов
―
Ого!
Я. Розова
―
Представляете, как любопытно?
В. Маматов
―
Вот это да, вот тут вы меня огорошили, потому что я… Вареные груши, я никогда этого не… Даже не могу представить.
Я. Розова
―
Квас из вареных груш.
В. Маматов
―
Слушайте, Яна, огромное вам спасибо, я вот буквально сейчас закончится передача, я поинтересуюсь, можем ли мы сделать что-то похожее.
Я. Розова
―
Да, квас из вареных груш, ноу-хау будет просто. И ещё один любопытный факт, то уже благодаря вам я узнала, что сразу после Великой Отечественной Войны, «Вятич» поставлял дрожжи в Ленинград тогда ещё, а до 17-го года ко двору Николая II. Сейчас куда-нибудь вы отправляете свои дрожжи?
В. Маматов
―
Нет, сейчас мы это направление пока у нас провальное. Мы действительно до 17-го года поставляли… Ну, императрице Александре Федоровне поставляли эти дрожжи, как косметическое средство. А сразу после войны, завод кстати говоря вытащил пятилетний план, потому что он провалил его по безалкогольной продукции, но в архиве записи старого директора он в одном из писем написал: «Мы всё провалили, но за счет поставок дрожжей в блокадный Ленинград 44-й год, мы вытащили, всё замечательно». Да, то есть дрожжи были очень востребованы, совершенно верно. Но они…
Я. Розова
―
Есть вам, к чему стремиться, между прочим. (Неразборчиво) Вятской озимой ржи, дрожжи.
В. Маматов
―
Слушайте, мы уникальное производство, мы вот сейчас восстанавливаем фактически (неразборчиво) общее выражение, которое у нас было до революции, которое мы не потеряли на самом деле, за годы советской власти. Ну надеюсь, и все остальные его узнают.
Я. Розова
―
Прощаемся, Владимир Маматов.
В. Маматов
―
Да, всё, удачи, спасибо вам, Яна.
Реклама