Глеб Никитин - Интервью - 2021-06-03
А. Венедиктов
―
День добрый. У нас в гостях Глеб Никитин, губернатор Нижегородской области. Извините, потому что у вас Никитиных и новгородских как-то многовато.
Г. Никитин
―
Вы все правильно сказали.
А. Венедиктов
―
Все правильно. Я не ошибся. Отлично. Итак, Глеб Никитин. Эпидемия. Вот разговаривая здесь с разными губернаторами и главами регионов, мы видим, что все-таки эпидемия по-разному и ударила, и воспринимается в разных местах России. Давайте поговорим о вас. Первый вопрос: чему вас научила эта эпидемия как губернатора, как главу региона?
Г. Никитин
―
Спасибо, Алексей. Во-первых, здравствуйте и спасибо за приглашение. Конечно, про пандемию мы уже столько говорили, но каждый раз мысли появляются новые. И если раньше мы говорили, что мы научились работать удаленно, что здравоохранение наше выдержало удар за счет гибких решений и прочего, сейчас я, наверное, ушел бы от отраслевой окрашенности этой темы в саму глобальную готовность к кризисам, то есть в принципе ментально и профессионально ты готов к кризису или не готов.
А. Венедиктов
―
Это про готовность человека вы сейчас будете говорить или про готовность руководителя? Это все-таки разные готовности.
Г. Никитин
―
Мне кажется, что интереснее говорить про прямой личный опыт.
А. Венедиктов
―
Ну, давайте. Я все равно потом спрошу про руководителя.
Г. Никитин
―
Абстрактно про правительство, про губернатора говорить можно, но проще сказать просто про человека. Вот я могу сказать, что, конечно, кризис учит его не бояться, но к нему готовиться. И безусловно, есть вещи, которые бы я сделал по-другому до прихода пандемии.
А. Венедиктов
―
Ну, например.
Г.Никитин: Мы с точки зрения экономической жизни считаем, что пандемия закончилась
Г. Никитин
―
Например, я очень сильно рассчитывал на очень позитивные результаты экономические, которые были. Мы на 15% снизили за 2 года уровень долговой нагрузки по отношению к налоговым и неналоговым доходам, сформировали очень хорошую подушку по возможностям по заимствованиям внутри согласованных Минфином России…
А. Венедиктов
―
До эпидемии?
Г. Никитин
―
Все до эпидемии. У нас рост налоговых и неналоговых доходов был 12% и 10% по двум годам. То есть это реально был такой результат, который сильно очень воодушевляет. В общем, короче говоря, я слишком оптимистично смотрел в будущее. И поэтому, во-первых, большое количество проектов, которые были запланированы, пришлось их уже в режиме кризиса реализовывать – это сложнее. От каких-то все-таки не то чтобы отказаться пришлось, но пришлось, по крайней мере, их немножечко отложить на будущее. Вот сейчас мы ими очень активно занимаемся как раз.Мы все-таки с точки зрения экономической жизни считаем, что пандемия закончилась. Здравоохранение и дисциплина, и ограничения – на все это надо продолжать, естественно, самое пристальное внимание обращать. Но с точки зрения экономики надо все проекты уже реанимировать и реализовывать.
А. Венедиктов
―
Так урок в чем? Не надо быть прекраснодушным, если у тебя 12% и 10% рост?
Г. Никитин
―
Надо иметь в виду, что эта ситуация может в любой момент измениться.
А. Венедиктов
―
Так вы бы откладывали что-нибудь в мешок шерсти что ли?
Г. Никитин
―
Не, на самом деле, я часть проектов бы реализовал раньше.
А. Венедиктов
―
А, вот так. Понятно.
Г. Никитин
―
Когда у меня были эти доходы, которые мы использовали для сокращения, например, заимствований, то есть уровня долга, в большем объеме, чем можно было. То есть можно было, на самом деле, эти средства тогда направить на завершение соответствующих задач.
А. Венедиктов
―
И теперь вы не будете сидеть на этом мешке?
Г. Никитин
―
Мы не будем сидеть на мешке.
А. Венедиктов
―
Не мы, а вы, в смысле я. Вот не надо. Вы за себя.
Г. Никитин
―
Я за себя и говорю. Соответственно, мы будем аккуратно планировать те проекты, которые дают экономический эффект, и мы в них верим, и начинать их как можно раньше.
А. Венедиктов
―
Это один урок. А собственный урок какой?
Г. Никитин
―
Я сказал о том, что кризис учит его не бояться. То есть мы его прожили, прошли. Мы иногда в кулуарах шутим, что после коронакризиса нам уже все по плечу. Понятно, что нельзя многое предсказать. Но я надеюсь, что мы правы. И надеюсь, что ничего более страшного в ближайшее время с нами не случится – ни со страной, ни с регионами.
А. Венедиктов
―
Давайте все-таки сейчас зафиксируем ситуацию. У вас заболеваний рост сейчас. Коек сколько, готовы, не готовы?
Г. Никитин
―
У нас сейчас по сравнению с 7 тысячами коек, которые были на пике…
А. Венедиктов
―
Занято?
Г. Никитин
―
Нет.
А. Венедиктов
―
Развернуто.
Г. Никитин
―
Развернуто более 7 тысяч, даже более 7,5 тысяч. Но загрузка всегда была обеспечена на уровне 90%, не более. В основном гораздо меньше была загрузка – 80-85%. Но это очень давние времена пика второй волны, будем так говорить. Сейчас где-то 2 500 коек. Но эта цифра варьируется день ото дня. Потому что мы, например, сейчас 5-ую больницу на профилактику закрыли временно, коечный фонд именно под ковид сейчас опять откроем.
А. Венедиктов
―
То есть есть возможность закрыть.
Г. Никитин
―
Да.
А. Венедиктов
―
Нет перегруза.
Г. Никитин
―
Нет, сейчас перегруза, слава богу, нет никакого абсолютно. То есть мы планомерно сокращали коечный фонд, вводили уже в плановую медицинскую помощь. Сейчас был достаточно длительный период серьезного снижения заболеваемости: с 350-400 человек в день мы дошли до 100 примерно с небольшим. Вот буквально в последние дни есть определенный обратный тренд: 140, 145, 155, вот сейчас 159. То есть есть шансы, что пойдет определенный рост. Но, наверное, это неудивительно. Другой вопрос – мы этого ожидали.
Г.Никитин: У меня достаточно планово идет постепенное вакцинирование всех
А. Венедиктов
―
Готовы.
Г. Никитин
―
Мы готовы абсолютно. Пока этот тренд, в принципе, достаточно скромный. И мы считаем, что сможем пройти в ближайшее время, ну и вообще в принципе уже остаток этой пандемии без таких всплесков, как были в первую и вторую волну.
А. Венедиктов
―
Давайте поговорим о вакцинировании. Здесь у нас много губернаторов бывало уже, руководителей регионов. И у них разное отношение к вакцинированию, вернее так – к обязательному вакцинированию или, еще точнее, к вакцинированию обязательному для некоторых слоев населения (скажем, медицинские работники обязательно или образование обязательно, или военные, или социальные работники). Что вы думаете про это?
Г. Никитин
―
Не хочу потом пожалеть о сказанном.
А. Венедиктов
―
Я сказал «что вы думаете?». Не что вы скажете, а что вы думаете?
Г. Никитин
―
Нет, я сейчас про прогнозы. Просто я пока не столкнулся с проблемой, с которой столкнулись, я вижу, многие мои коллеги, которые видят, что народ не хочет вакцинироваться, и прямо вот видят в этом проблему, что никто не идет.
А. Венедиктов
―
А что у вас?
Г. Никитин
―
У меня пока нет такого впечатления. У меня достаточно планово идет постепенное вакцинирование всех.
А. Венедиктов
―
Тогда я попрошу цифры.
Г. Никитин
―
Не помню, чтобы были какие-то проблемы с медицинскими работниками, которых мы прививали первыми самыми. То есть у нас сейчас где-то около 450 тысяч уже поступивших отработанных доз, где-то 400 тысяч – я буду округленные цифры называть – это уже использованные дозы.
А. Венедиктов
―
То есть вакцинированы?
Г. Никитин
―
Да.
А. Венедиктов
―
Из, простите? Сколько взрослых в области?
Г. Никитин
―
На самом деле, там не только взрослые, там целый ряд противопоказаний для вакцинирования. То есть мы оцениваем количество людей, которых нужно вакцинировать, в 1,5 млн человек.
А. Венедиктов
―
А сейчас – 400 тысяч.
Г. Никитин
―
Сейчас – 400 тысяч, да.
А. Венедиктов
―
То есть 27% где-то.
Г. Никитин
―
По мере поступления вакцины мы используем ее в полном объеме.
А. Венедиктов
―
А дефицита нет вакцины? Успевают поставить?
Г. Никитин
―
В какой-то момент были определенные сложности, буду говорить здесь аккуратно. Но сейчас этих сложностей нет. И мы постепенно начинаем уже информационную кампанию боле активную, чем раньше, чтобы люди всегда, придя, получали прививку. Чтоб не было такого, что человек записывается, и он не может привиться. Это тоже очень важно. Если у меня есть прогноз по поставкам, согласованный производителями, и я понимаю, что у меня будет, допустим, еще 57 тысяч доз на следующей неделе, я уже могу активно людей звать: записывайтесь, приходите.Я понимаю прекрасно, что, наверное, за это время больше 50 тысяч не запишется, и я всех удовлетворю. Но если у меня не будет этого прогноза, и я начну активно всех призывать, они придут, и мы не сможем этого сделать, будут проблемы. Сейчас, еще раз говорю, проблем нет. Сейчас как раз более активную информационную кампанию будем проводить.
А. Венедиктов
―
А сам?
Г. Никитин
―
Сам я вакцинировался еще на этапе добровольца, еще до регистрации.
А. Венедиктов
―
Почему?
Г. Никитин
―
Я, наоборот, спрошу любого, кто этого не сделал: почему?
А. Венедиктов
―
Ну, добровольцы… Как там сказали: «Мы вам что, морские свинки?»
Г. Никитин
―
Я считаю, что моя роль в том числе обязывает к таким решениям. То есть да, прежде чем что-то говорить своим гражданам, ты должен испытать это. Собственно, это и было сделано.
А. Венедиктов
―
Пугаться не стоит?
Г. Никитин
―
Уже прошел почти год. Я сейчас точно не помню, но, по-моему, конец августа – сентябрь. Слава богу, ни в чем жалоб не имею ни на что, вся функциональность присутствует.
А. Венедиктов
―
Я напоминаю, Глеб Никитин, глава Нижегородской области. Губернатор, а все-таки удар по экономике Нижегородской области, которая всегда исторически, если вспомним, ярмарки и прочее (мы еще поговорим), эпидемия ли это или санкции ли это, но, в общем, экономическая история прошлого года – это что?
Г. Никитин
―
Серьезный вызов для всех, один из самых сильнейших кризисов. Но обратите внимание, что он отличается от всех предыдущих. То есть это, с одной стороны, остановка целых отраслей и падение объемов производства, естественно, падение доходов.
А. Венедиктов
―
Ну вот для Новгородской области.
Г. Никитин
―
Нижегородской.
А. Венедиктов
―
Нижегородской.
Г. Никитин
―
Это очень важно.
Г.Никитин: Мы выросли на 4,3% за 20-й год по стройке, по объемам жилищного строительства
А. Венедиктов
―
Тут Глеб Никитин, а Андрей Никитин – это другое. Тот – Великий Новгород, а это – Нижний Новгород. Это для слушателей, да. Правда, что вас иногда министры путали?
Г. Никитин
―
Бывало. Звонками соединялись, начинали диалог я не могу понять, о чем, а потом выяснялось.
А. Венедиктов
―
Нет, мы знаем, как это происходит. Дается команда офису: «Соедините меня с губернатором Никитиным из Новгорода». Там секретарь сам: кто по алфавиту…
Г. Никитин
―
Алексей, моя задача, чтобы после 800-летия Нижнего Новгорода в этом году никто Нижний Новгород с Великим или просто с Новгородом не путал.
А. Венедиктов
―
А у них там Александр Невский тоже праздник. Вы сейчас совпали. И тоже 800 лет.
Г. Никитин
―
Александр Невский и у нас тоже.
А. Венедиктов
―
Это мы поговорим.
Г. Никитин
―
Это мы еще поговорим. К экономике.
А. Венедиктов
―
Да.
Г. Никитин
―
Я хотел ответить в целом про мир и про отличие кризиса…
А. Венедиктов
―
Нет, давайте все-таки по области, потому что это конкретно что.
Г. Никитин
―
Хорошо. Применимо к миру, стройка вообще не упала. Обычно стройка падала просто катастрофически в любой кризис, потому что было огромное падение спроса и в том числе падение финансовых возможностей строителей. Они были сохранены. А это драйвер для экономики региона в целом огромный. Мы выросли на 4,3% за 20-й год по стройке, по объемам жилищного строительства.
А. Венедиктов
―
Подождите, а у вас мигранты не уезжали или у вас их не было? Вот в Москве уезжали.
Г. Никитин
―
Мигранты уезжали, мигранты оставались. У нас они были. Естественно, возникла проблема с возвратом. Но так или иначе, отрасль выдержала.
А. Венедиктов
―
И росла.
Г. Никитин
―
Да, и росла. И продолжает расти. Мы уже в этом 21-м году сейчас промежуточно опять где-то 4% поддерживаем по отношению к предыдущему.
А. Венедиктов
―
Глеб, вы верите, что вам дают правильные цифры? Вот одна из проблем вообще руководителей, я думаю, в мире – это когда службы, чтобы не расстраивать…
Г. Никитин
―
Алексей, вы знаете, я настолько не первый год замужем.
А. Венедиктов
―
Так люди вокруг вас тоже не первый год.
Г. Никитин
―
Подождите, я сам с цифрами работал. Я их готовил, я их писал, я сам их считаю. До сих пор причем в Excel сижу и считаю все эти цифры. Я понимаю закономерность этих цифр, я понимаю, как работает статистика, я прекрасно понимаю, что такое соответствующие выборки, как они делаются, можно или нельзя им доверять. Я задаю вопрос: «Вы как делали выборку», и мне сразу понятно, можно эти цифры в помойку выбросить или нет.Я понимаю прекрасно, что мы руководствуемся все, когда говорим вот эти цифры, в первую очередь официальной статистикой. То есть у меня есть определенные управленческие данные. Я делаю все, чтобы управленческие данные совпадали со статистикой. Естественно, что статистика отстает. Но мы обмениваемся информацией и, безусловно, можем уже сделать выводы о том, что вот эти цифры абсолютно объективны.
А. Венедиктов
―
Хорошо, поверим. Не обманут губернатора.
Г. Никитин
―
Есть какие-то оценки, с которыми я могу не соглашаться. Но я их и упоминать здесь не буду, мне это не нужно.
А. Венедиктов
―
Нет, но это оценки.
Г. Никитин
―
Нет, оценкой можно назвать в том числе и официальную статотчетность. Она иногда является именно оценкой, когда делается потом досчет или когда делается расчет по очень маленькой выборке относительно агрегата какого-то.
А. Венедиктов
―
Это понятно.
Г. Никитин
―
Поэтому этим цифрам можно верить. Что еще? Конечно, мы промышленный регион, огромная промышленная область. И очень многие какие-то отрасли достаточно долго держали на локдауне. Мы практически ни одну отрасль больше вот той недели нерабочей не держали. Мы обеспечили в полном объеме при условии выполнения требований процедуру согласования выхода работников в цеха и на производственные площади. В этой связи подавляющее большинство отраслей у нас не просто не упали, а выросли: есть которые на 40%, на 10%, на 12%. Есть и падение. Но падение, в отличие от роста, если рост обеспечивается массой, которую образуют агрегаты, то есть малый и средний бизнес, малые предприятия и так далее…Я сейчас говорю про промышленность, не про фитнес-центры, общественное питание.
А. Венедиктов
―
Я понимаю. Да, да, да. Это будет вопрос, вы не волнуйтесь.
Г. Никитин
―
Про промышленность. Так вот падение обусловлено результатами буквально 3-4 организаций, которые мы трепанировали с точки зрения анализа причин. Во-первых, это автопром. Даже оставлю без комментариев. Это ГАЗ, это большая часть нашего агрегата.Второе – это Лукойл-НОРСИ (Нижегороднефтеоргсинтез), который, во-первых, запустил, причем еще до пандемии, и согласовывали большое количество плановых ремонтов. Плюс они решили перенести сроки с точки зрения ускорения реализации большого инвестиционного проекта по переработке тяжелых нефтяных остатков практически в стадии завершения, и за счет этого снизились объемы. Плюс, конечно, вторая часть – это процентов 60 результата – это нефтяные цены и нефтяная конъюнктура.
А. Венедиктов
―
Это понятно, да.
Г. Никитин
―
Это случилось у всех регионов, где есть нефтянка. Но еще связано с тем, что некоторые виды продукции до реализации инвестиционного проекта, о котором я говорю, они недостаточно высокого качества были, чтобы из производить при снижающемся спросе.
А. Венедиктов
―
А вот все-таки фитнес, как вы сказали, вот этот малый и средний бизнес, который не производством занимается, а оказанием услуг, назовем так. Мы можем сравнить. Я думаю, наши слушатели по всей России сравнивают, что у них происходит в регионах. А что у вас произошло?
Г. Никитин
―
У нас есть ролики, которые я не снимал по заказу Корпорации развития Нижегородской области, а в том числе в соцсетях обнаружил, прям некоторые обращались индивидуально, что «спасибо огромное, что вы запустили проекты, которых не было и нет до сих пор ни в одном регионе». То есть мы единственный практически регион, который региональными субсидиями безвозмездно закрывал коммунальные платежи малому и среднему бизнесу.Мы потратили уже на это в совокупности больше 2 млрд рублей и еще тратим, потому что мы закрываем обязательства по тем отраслям, которые еще до сих пор испытывают ограничения – это ивент-индустрия, это индустрия по проведению мероприятий, все эти концертные залы и прочее. Мы закрывали затраты на фонд оплаты труда, причем в достаточно значимом объеме, то есть даже в объеме большем, чем, как обычно, прожиточный минимум. Мы увеличили прожиточный минимум на социальные платежи, компенсировали больший объем.
А. Венедиктов
―
Я напоминаю, Глеб Никитин, губернатор Нижегородской области. Мы вернемся в студию после новостей.НОВОСТИ
А. Венедиктов
―
У нас в гостях Глеб Никитин, губернатор Нижегородской области. Мы продолжаем разговор. И вот теперь уже, может быть, к более приятным, хотя кто знает. 800 лет Нижнему – это выдуманная дата?
Г. Никитин
―
Вы знаете, многие, кто с другими юбилеями сталкивался, шутят, что монетку нашли или еще что-нибудь в этом роде.
А. Венедиктов
―
Да, да, да.
Г. Никитин
―
В нашем случае это абсолютно не так. Это совершенно конкретная летописная дата – 19 августа 1221 года, когда был освящен Спасо-Преображенский собор, основной собор, с которого начинался всегда русский город. И так случилось с Нижним Новгородом. Дальше идет, естественно, отсчет обратный и там уже версии относительно того, когда же все-таки камень первый там был заложен. И считается, что это весна, то есть там есть разные оценки прям по датам: февраль, март, апрель 1221 года. Но мы все-таки привязываемся к летописной дате.Во-вторых, у нас достаточно долго День города праздновался как раз в этот период, в определенный выходной августа. И вот у нас сейчас законом определено, что это третья суббота августа. В этом году это 21 августа 2021 года. Красивая дата.
А. Венедиктов
―
21-е и 21-й.
Г. Никитин
―
Год 21-й, да. И тогда был 21-й, и в этом году 21-й. И гала-концерт в акватории Оки и Волги у нас тоже начнется в 20 часов 21 минуту. Магия чисел.
А. Венедиктов
―
Но это выпендреж.
Г. Никитин
―
Это не выпендреж, это магия цифр.
А. Венедиктов
―
Магия цифр.
Г. Никитин
―
Поэтому это не искусственная дата, а абсолютно реальная. Другой вопрос, что искусственная она или не искусственная, выдуманная или написанная – все равно это символизм. Мы же день рождения празднуем и понимаем, что мы как были в 59, так на следующий день в 60 такие же остались. Но мы все равно подводим итоги, планируем будущее. Естественно, получаем подарки, накрываем стол.
А. Венедиктов
―
Это он просит подарки. Понятно. К 21 августа, да.
Г. Никитин
―
Этим уже поздно оперировать. Мы уже на финишной прямой. Я имею в виду с точки зрения тех вещей, которые должны быть сделаны до этой даты. Хотя целый ряд проектов у нас этой датой не заканчиваются и никогда не планировались к окончанию. Мы когда принимали о них решение, говорили, что важно начать, важно в том числе использовать это как импульс. Поэтому, например, у нас развязка очень знаковая, большая – то есть это транспортная инфраструктура – в Сормовском районе.
А. Венедиктов
―
Я думал, Волга-Ока развязка.
Г. Никитин
―
Нет, в Сормовском районе. Мы по плану организации строительства и по контракту должны закончить ее, если правильно помню, в мае 2022 года. Предпринимаем все усилия, чтобы сделать пуск движения в декабре этого года. Ну, естественно, без ущерба для качества. Так как уже по Неклюдово-Золотово у нас получилось опередить. То есть такая же была развязка, мы сделали ее практически на полгода раньше, чем по контракту, и запустили движение. Я думаю, что и здесь получится.Но еще раз говорю, не надо думать, что любые проекты закончатся 21 августа 2021 года. Не надо думать, что у нас все развитие только вокруг 800-летия. Хотя, безусловно, использовать этот момент нужно и можно. И мы его используем, для того чтобы посмотреть на себя со стороны, переосмыслить планы по развитию, перезапустить их.
А. Венедиктов
―
Глеб Никитин. Когда вас назначали губернатором… Ну, предлагали быть. Не помню, как там эта процедура. Неважно. Вот вы родом отсюда из Питера. Вы учились в Москве. Вас могли, наверное, назначить на Амурскую область или предложить. Или, я не знаю, на Камчатку. Что вы с таким азартом про Нижний Новгород? Вы же там случайный. Вы же там варяг, причем в прямом смысле этого слова. Чухонец, я бы сказал. Нет, вот серьезно. Ну вот когда назначают человека из другого по каким-то причинам. Вот вы приходите как технарь, вы там это все как-то построили, развязки устроили. Откуда азарт? Зачем азарт?
Г. Никитин
―
Знаете, очень сложно передать всю ту гамму эмоций, которую хочется передать, отвечая на этот вопрос. Я, действительно, и родился, и учился в Питере. Потом я учился, конечно, и в Москве, и много еще где. Но основное образование получал здесь, даже два – в Петербурге. Но с 2004 года жизнь моя уже с Питером не связана. И, на самом деле, не связана, к счастью или к сожалению, во всех смыслах того слова. То есть у меня и родители переехали, и все, что было, продано. То есть ничего не связывает.
Г.Никитин: Не надо думать, что у нас все развитие только вокруг 800-летия
А. Венедиктов
―
А как же… Как говорит президент, питерская подворотня не отпускает.
Г. Никитин
―
Кстати, чем дальше, тем больше возвращается ностальгия какая-то, когда в том числе посещаешь Санкт-Петербург. Но, на самом деле, это не является ни системообразующим, ни таким зовущим навсегда, что называется, чтобы вернуться окончательно. А что касается Нижнего Новгорода, да, действительно, я считаю…
А. Венедиктов
―
Мог же поехать, я не знаю, в Благовещенск.
Г. Никитин
―
Это риторическая очень тема: мог или не мог. Это как генеральный конструктор и президент страны определил.
А. Венедиктов
―
Да, да, да.
Г. Никитин
―
Но я еще раз говорю, мне очень и очень повезло.
А. Венедиктов
―
Почему?
Г. Никитин
―
Потому что очень важно, чтобы возникла некая химия и родство земли и человека. Может быть, это связано с тем, что я хоть и питерец, но очень много провел времени и у меня корни из Тверской области с Волги, тоже с такого центрально-российского региона. На самом деле, и природа похожая, и деревни похожие. Многое что перекликается. Но если говорить про Нижегородскую область, она, конечно, многократно богаче с точки зрения исторических и духовных элементов нашей общей российской истории: Град Китеж, озеро Светлояр, Дивеево, Городец.
А. Венедиктов
―
Вы романтик что ли, губернатор?
Г. Никитин
―
Я, безусловно, романтик. Я этого не стесняюсь. Я вообще считаю, что романтизм помогает жить. И без него мечтать, ставить большие задачи перед собой амбициозные какие-то невозможно.
А. Венедиктов
―
А вы амбициозны?
Г. Никитин
―
Я амбициозный, конечно. Все мои амбиции вокруг проектов развития Нижегородской области.
А. Венедиктов
―
Да, я понимаю. Ровно в этом вопрос. В какой-то момент вы скажете: «Опа, я это сделал». Вот что вы думаете сейчас, в 2021 году: опа, вот это будет такая верхняя точка в Нижегородской губернии?
Г. Никитин
―
Я уже близко. Поэтому не хочу спугнуть удачу.
А. Венедиктов
―
Но все равно что-то сделал. В чем амбиции? Я хочу понять, вы просто говорите, что вы амбициозный, или вы на самом деле амбициозный.
Г. Никитин
―
Сейчас весь Форум говорит про инфраструктурные бюджетные кредиты, про инфраструктурные облигации.
А. Венедиктов
―
Говорит.
Г. Никитин
―
Мы являемся одним из тех регионов, выскажусь так, который очень активно участвовал в разработке самих этих инструментов. Мы при этом еще до них очень серьезную экономическую проработку начали всей программы развития агломерации и области в целом. То есть я понимаю, что мне нужно в культуре, что мне нужно в спорте осталось сделать, что я не могу сделать сам, что я должен сделать сам.Я понимаю, за счет чего я буду вырывать экономический рост – это химическая особая экономическая зона Дзержинск, это IT-квартал высоких технологий в Нижнем Новгороде. То есть если говорить про отрасли, точки роста – это, безусловно, химия (новые инвесторы) и второе – это наша IT-индустрия, которая меня просто поразила своей силой.
А. Венедиктов
―
Стоп, стоп, стоп, вы хотите сделать Силиконовую долину в Нижегородской области? А рядом у нас Казань со своим.
Г. Никитин
―
Я с огромным уважением…
А. Венедиктов
―
Не, не, не, мы понимаем. Много Силиконовых долин не выдержит ни одна страна.
Г. Никитин
―
Во-первых, достаточно много Силиконовых долин в мире.
А. Венедиктов
―
Я правильно поймал, что ваши амбиции в этом?
Г. Никитин
―
Именно так. Просто слово мне не нравится.
А. Венедиктов
―
Ну, условно, чтобы понимали слушатели.
Г. Никитин
―
Очень сильно заговорили это слово. Тем более, Силиконовая долина – сразу воспринимается Калифорния, тепло, солнце.
А. Венедиктов
―
Ужасно. Кошмар.
Г. Никитин
―
Эти длинные магистрали пробега.
А. Венедиктов
―
Назовите по-другому. Глеб, ну неважно. Суть.
Г. Никитин
―
Суть в том, что у нас есть отрасль. По количеству айтишников на душу населения мы находимся на одном из первых мест, во всяком случае, в ПФО.
А. Венедиктов
―
В Приволжском федеральном округе.
Г. Никитин
―
В Приволжском федеральном округе мы на первом месте, да. Мы там спорим с Новосибирском. Если брать регион в целом, то они на первом месте.
А. Венедиктов
―
По айтишникам.
Г. Никитин
―
По айтишникам на душу населения. А если брать Новосибирск, который больше, чем Нижний Новгород, то, конечно, мы будем на первом месте. Ну, неважно. Здесь дело даже не в том, кто на каком месте, а дело в том, что отрасль растет, в пандемический год выросла на 8% по количеству...
А. Венедиктов
―
Это, очевидно, было потому, что развиваются электронные услуги.
Г. Никитин
―
А прошлые года – 10%. То есть в прошлом году мы не перевыполнили план нековидного года.
А. Венедиктов
―
От другой базы.
Г. Никитин
―
От другой базы, но по 3 тысячи человек в год. У нас сейчас уже 15 тысяч человек дефицит, вот сразу готовы на работу взять и будут здесь работать.
А. Венедиктов
―
Айтишники.
Г. Никитин
―
Айтишники, да. Где-то 2700-3000 роста ежегодного этого дефицита. Я имею в виду, если сравнивать количество потребляемых специалистов и количество подготавливаемых специалистов вузами. Поэтому у меня огромный дефицит кадров. И у меня айтишники хотят развивать в том числе площади и территорию. Мы параллельно провели огромную работу, потратили средства на подготовку детального мастер-плана развития 300-гектарной территории, по большому счету, огромного исторического квартала, части старого Нижнего. Там, по сути, 1/4 всего старого Нижнего с новым речным фасадом. Мы провели эту работу.На самом деле, начинали ее с другими целями – просто определить точки роста, где и какой объем застройки можно обеспечить, чтобы при этом не испортить историческую среду, что очень важно. Ни особняки, ни этажностью ничего не попортить, точечную застройку не делать. Сделали такой мастер-план. Получилось на всей территории где-то 900 тыс. м2 реконструкция плюс строительство. И тут спрос со стороны IT-сообщества, что это то, что нам надо.
Г.Никитин: Очень важно, чтобы возникла некая химия и родство земли и человека
Потому что нам нужно что? Чтобы наши работники могли быть интегрированы в среду. Вот когда мы говорим про Иннополис и другие технопарки, территории развития, там может быть все реализовано замечательно, но там не хватает исторической, традиционной городской среды. То есть вышел – кафе, ресторан, жизнь, парк, тусовка. Айтишникам это надо. Плюс им обязательна нужна территория общего пользования. Мы там же делаем инновационно-технологический центр, инновационно-технологическую долину прям в этой же территории, тоже рядом.
Слава богу, провели работу по мастер-плану. Поэтому мы землю всю знаем. Там более 400 лотов. Понимаем, где, что и сколько можно строить. При том, что уже с общественностью тоже было обсуждено. И если будут университетские кампусы и территории общего пользования, где они могут лекции проводить, семинары, брейнстормы и прочее, то, по сути, утром преподаешь, вечером работаешь, перемещаешься внутри городской среды, пешей зоны. Я сейчас говорю ровно то, что мне говорят те, кто являются потребителями.
Поэтому я понимаю, что это огромная точка роста, что буквально толкни… И это, кстати, часть инвестиционных бюджетных кредитов. Это то, что сказал президент в послании по поводу того, что Нижний сможет развить свой центр. Я сейчас поясняю, о чем идет речь. Так вот толкни, то есть вложи минимум денег, для того чтобы изменить сети, улично-дорожную сеть, дать импульс для развития объектов культурного наследия, которые сами, к сожалению, экономически неоправданно восстанавливают при той экономике, которая есть.
Толкни немножко – и через 3-4 года новых 10 тысяч рабочих мест. То есть это самый потенциально быстрый результат для в том числе и финансовой стабильности. Потому что такое 10 тысяч рабочих мест? Это, естественно, доходная налоговая база для города и региона. И вот за счет этих точек роста я вижу, во-первых, как обеспечить реализацию других проектов, которые будут фондироваться через долговое финансирование, через бюджетные кредиты.
Я имею в виду общественный транспорт, например. Вот людям нужен общественный транспорт. У нас, как и в большинстве городов, старые трамваи, старые троллейбусы ужасные. Слава богу, автобусы уже более-менее новые, но все равно не все и все равно не в полном объеме. Естественно, когда ты делаешь общественный транспорт, ты должен пересматривать концептуально систему движения, чтоб не было дублирования, но при этом была полностью обеспечена интервальность и регулярность. Строиться должны новые ТПУ. Если строятся новые ТПУ, то они должны быть, естественно, соединены какими-то видами транспорта. И тут возникает тема метро, о котором тоже шла речь.
А. Венедиктов
―
Метро?
Г. Никитин
―
Метро, да. Это такое магическое слово.
А. Венедиктов
―
И мимо прошел Хуснуллин.
Г. Никитин
―
Если мы говорим про то, что надо сделать. На самом деле, конечно, в Нижнем Новгороде надо достроить метро. То есть если где-то его можно строить вечно, как, например, в городах, которые мы очень любим… Но там реально можно строить вечно и будет всегда развиваться. У нас, на самом деле, я считаю, нужно его именно достроить, чтобы метрополитен как скелет весь транспортный каркас соединил между собой. И это будет на определенный период времени финальной уже точкой его развития.
А. Венедиктов
―
Идет спор между тем, что развивать: общественный транспорт или частный. Мы знаем, что команда в Москве Сергея Собянина выбрала сторону общественного транспорта. А что у вас? У нас автомобильная промышленность.
Г. Никитин
―
Я думаю, что команда Сергея Собянина это делает неспроста.
А. Венедиктов
―
Ух неспроста.
Г. Никитин
―
А точно так же, как другие миллионники.
А. Венедиктов
―
Нет, это чисто экономическая история.
Г. Никитин
―
Мегаполис – это не только экономическая история, это еще и технологическая история. В городах с достаточно плотной застройкой невозможно просто бесконтрольно давать возможность развиваться и использовать только частный транспорт. Но у нас уже есть проблемы, что греха таить.
А. Венедиктов
―
В Нижнем Новгороде.
Г. Никитин
―
Да. В первую очередь, конечно, с парковками, с тем, где можно оставить свой автомобиль.
А. Венедиктов
―
Вы сторонник платных парковок?
Г. Никитин
―
Ну, вы так…
А. Венедиктов
―
Как-то так.
Г. Никитин
―
Я не могу быть, как любой нормальный человек, сторонником…
А. Венедиктов
―
Не, не, не. Нормальный человек, да. Нормальный губернатор. Это разное.
Г. Никитин
―
Я считаю, что плата – это везде компромисс с желаниями. То есть если можно, я бы, конечно, хотел, чтобы все государственные или окологосударственные услуги, общественные услуги, скажем так, они предоставлялись либо дешево, либо безвозмездно. Не всегда это возможно.
А. Венедиктов
―
То есть из налогов.
Г.Никитин: Я, безусловно, романтик. Я этого не стесняюсь
Г. Никитин
―
Да, то есть из налогов, правильно. Что касается парковок. Мы реализуем сейчас проект на центральных улицах города платных парковок. Но на определенный период времени, на этот год, мы эту плату не делаем обязательной, просто делаем эксперимент.
А. Венедиктов
―
И как люди?
Г. Никитин
―
По-разному, как и везде, как и в Москве. Отношение разное. Но оно не может быть другим, потому что одна из целей этой платы – это как раз-таки не дополнительные доходы собирать (это скорее экстерналия, это сопутствующий эффект), а именно стимулировать к тому, чтобы человек пересаживался либо на общественный транспорт, либо просто количество этих автомобилей было сокращено или парковался не там, где это мешает уборке, мешает другим элементам городского развития. То есть, по сути, это плата, которая несет стимулирующий эффект. Поэтому в конечном итоге, конечно, без нее не обойтись. И я думаю, что во всех городах так или иначе эти проекты реализуются.Что касается размера, источников и, самое главное, порядка использования – это как раз то, что предстоит решить. И на мой взгляд, самое важное для людей и для их отношения… Вы спросили, какое отношение. Отношение у них такое: если берете плату, то сделайте, чтобы была нормальная территория, благоустройство территории текущее. Если будут ставить машину, наверное, никто не скажет, что берут плату за то, чтобы стоять возле треснутого асфальта и раздолбанного бордюра. То есть надо обеспечить качество. И в этом случае будет понятно, ради чего все это. В том числе ради того, чтобы в городе было комфортно, красиво и приятно жить и находиться.
А. Венедиктов
―
Глеб, вы говорите, в городе. Есть вот Нижний Новгород. А есть еще область.
Г. Никитин
―
Ну, мы говорим сейчас про парковки платные.
А. Венедиктов
―
Мне все время кажется, что когда наши слушатели, из регионов особенно, когда мы говорим с тем или иным губернатором, все думают про столичные города, имею в виду центры Федерации. Но вот вокруг же тоже есть жизнь.
Г. Никитин
―
Вы вопрос просто обозначили, который имеет отношение именно к Нижнему Новгороду.
А. Венедиктов
―
Да-да, я понимаю.
Г. Никитин
―
Вообще, тема этих парковок и приоритета общественного перед частным транспортом – это проблема, головная боль миллионников и больших мегаполисов. Может быть, и до Арзамаса эта тема доберется. Я тоже надеюсь, что он разрастется до такой степени, чтобы мы об этом тоже начали говорить. Но, на самом деле, мы, безусловно, занимаемся очень активно такими городами, например, как…Сейчас начну перечислять – другие будут обижаться. Но все-таки перечислю. Дзержинск. Я вот сейчас говорили про особую экономическую зону «Кулибин» – это Дзержинск. Это не Нижний Новгород, хотя это и рядом. Но для Дзержинска это просто, хочется по-простому сказать, бомба для развития, для потенциального роста доходов. То есть это очень потенциально крутой проект. Хотя он, конечно, в Нижегородской области. Для рабочих мест, естественно, тоже. Арзамас, Городец – это два фантастических исторических города. Арзамас – это историческое поселение федерального значения. Городец – это старейший город Нижегородской области, древнее, чем Нижний Новгород.
А. Венедиктов
―
Князья были городецкие, как известно.
Г. Никитин
―
Нижегородские тоже были.
А. Венедиктов
―
Потом.
Г. Никитин
―
Ну, потом. На самом деле, городецкие тоже были в первую очередь суздальские и владимирские. Но, так или иначе, именно там, например, Александр Невский почил и принял монашеский постриг в Городце. Почему я говорю, что Александр Невский тоже наш. Он как раз ехал с юга из Орды, проехал Нижний Новгород, доехал до Городца и, соответственно, отправился в мир иной. Мы сейчас ставим ему красивый памятник очень большой возле Собора Александра Невского в Нижнем Новгороде.
А. Венедиктов
―
Красивый, потому что они все похожи стали в последнее время: мужик с шапкой, мечом и крестом, как в Москве.
Г. Никитин
―
Ой как мне приятно это слышать, потому что я тоже так считаю. А у нас будет другой совсем. Он как раз отражает вот этот момент его возвращения. И по сути, человек с чувством выполненного долга уже в какой-то степени, наверное, внутренне готов к определенным переменам на своем пути. Во всяком случае, идея памятника такова и, на мой взгляд, она качественно реализована. Он в ближайшее время уже будет установлен. Поэтому можно будет убедиться.
А. Венедиктов
―
Меня в интернете спрашивали, зная, что у нас с вами будет интервью. А памятник Сахарову. Он есть, по-моему, в Арзамасе.
Г. Никитин
―
Нет, его поставили только что в Сарове.
А. Венедиктов
―
В Сарове, точно.
Г. Никитин
―
Только что поставили. Вот я ездил на открытие в день столетия как раз.
А. Венедиктов
―
Просто опять возвращаясь к 800-летию. А кому памятников-то не хватает? Я имею в виду Нижегородской области. Вот мы услышали про Александра Невского. Может быть, наши слушатели не знают, но я уж не знаю, копия или подлинник, или просто слепок знаменитого памятника Миним и Пожарский, который вы привыкли видеть на Красной площади в Москве, я с изумлением узнал, что такой же стоит в Нижнем Новгороде.
Г. Никитин
―
Историю вам тоже, естественно, рассказали.
А. Венедиктов
―
Нет. Вот расскажите. Я для этого вас и позвал. Вы думаете, я позвал для чего?
Г. Никитин
―
Замечательная история. Многие, конечно, кто особенно в Нижнем был, знают, что, на самом деле, памятник, который стоит на Красной площади в Москве, делали на сборы нижегородцев и собирались поставить в Нижнем Новгороде ровно там, где он стоит сейчас (второй). Но император увидел, какой получился замечательный памятник, символизм этого памятника, его характеристики. Заставили принять решение, что нет, давайте-ка пускай будет в Москве, пускай будет на Красной площади.
А. Венедиктов
―
Забрал.
Г. Никитин
―
Да. В конце концов, они же Москву спасли. И уже в новое время…
А. Венедиктов
―
Что такое новое время?
Г. Никитин
―
То время, в которое мы сейчас живем.
А. Венедиктов
―
Понятно.
Г.Никитин: По количеству айтишников на душу населения мы находимся на одном из первых мест
Г. Никитин
―
Постсоветское.
А. Венедиктов
―
Постсоветское время.
Г. Никитин
―
Уже по инициативе мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова была восстановлена справедливость такая, и полная копия памятника московского…
А. Венедиктов
―
Такого же размера?
Г. Никитин
―
Считается, по легенде, на 5 см ниже.
А. Венедиктов
―
Узнаю Юрия Михайловича. Я верю.
Г. Никитин
―
Я просто не замерял лично.
А. Венедиктов
―
Не надо. Пусть будет.
Г. Никитин
―
Хотя у меня иногда бывает желание перемерить.
А. Венедиктов
―
Я себе представляю, как губернатор Нижегородской области Глеб Никитин ночью на Красной площади в Москве с рулеткой лезет. Это будет покруче посадки Руста, я думаю.
Г. Никитин
―
У меня иногда бывает желание площадь Кремля перемерить, а то у нас там очень маленькая разница.
А. Венедиктов
―
Своего Кремля.
Г. Никитин
―
Да. Считается, что мы, по-моему, на 2 гектара меньше московского. Но перепады высот такие, каких нет нигде.
А. Венедиктов
―
Так вот памятника чему или кому в Нижегородской губернии… Я понимаю, что ставить памятники – дело нехитрое, иногда даже дурное. Но вот с точки зрения символизма кому или чему не хватает памятника в Нижегородской области? Что должно быть еще в будущем?
Г. Никитин
―
Я думаю, что у нас была бы замечательная дискуссия на эту тему с нашими активистами, градозащитниками, экскурсоводами.
А. Венедиктов
―
Еще не было?
Г. Никитин
―
Нет, мы постоянно дискутируем и онлайн, и офлайн. И многие скажут: «Что вам еще не хватает? Что вы все эти памятники делаете?» Кто-то мне, наоборот, говорит: «Первая женщина-врач в России незаслуженно забыта». Тот самый Кулибин, именем которого всех изобретателей называют. Вместо памятника там, к сожалению, какая-то стыдная конструкция пока находится рядом с местами, связанными с его именем. Поэтому я считаю, что это должно быть гармонично, естественно, не напряжно для бюджета. Потому что когда критикуют, говорят: «Зачем вы ставите памятники? Лучше что-нибудь отремонтируйте». Так вот на памятники мы деньги бюджетные не тратим.
А. Венедиктов
―
Я напоминаю, это был Глеб Никитин, губернатор Нижегородской области.