Благоустройство в Петербурге силами горожан - Екатерина Бахметьева, Ольга Колесова, Наталья Парсаданова, Лариса Канунникова - Интервью - 2021-05-22
И. Штейнерт
―
Здравствуйте, меня зовут Иван Штейнерт и сегодня мы будем обсуждать инициативное бюджетирование. Формулировка достаточно непростая, но на самом деле, очень интересная тема, мы поговорим о том, как горожане сами могут облагородить город, поменять городское пространство, сделать его более комфортным и благоустроенным. Итак, сегодня у нас в гостях Екатерина Бахметьева, представитель Центра управления регионом в Петербурге. Также передо мной Наталья Парсаданова и Ольга Колесова, представители архитектурного бюро «NERPA», девушки создали свой проект ещё в 2017 году, и благодаря одной из инициатив, которая называется «Твой бюджет», этот проект удалось реализовать. Также к нашему эфиру подключится заместитель председателя городского комитета по благоустройству Лариса Канунникова.Екатерина, давайте с вас начнём. Я знаю, что у Центра управления регионом есть сейчас действующий проект, он называется «Формирование комфортной городской среды». Если коротко – что это за проект, в чём его идея?
Е. Бахметьева
―
«Формирование комфортной городской среды» – это не проект Центра управления регионом Санкт-Петербурга, это федеральный проект, который направлен на формирование благоустройства в регионах. Как проходит реализация этого проекта на территории Санкт-Петербурга: в настоящее время на федеральной платформе 78.gorodsreda.ru выставлены 22 территории, это представители каждого района. Жители выбирают очерёдность благоустройства этих территорий.
И. Штейнерт
―
А что это за территории? Это какие-то парковые места или наоборот, ещё не облагороженные, неухоженные территории? Или разные?
Е. Бахметьева
―
Чаще всего это скверы, парки, набережные, и также представлены территории, которые ещё не облагорожены. Также среди парков есть и те, которые в настоящее время представляют из себя просто зелёную зону, и которая ещё не превращена в какое-то многофункциональное пространство.
И. Штейнерт
―
В чём смысл этого проекта? Вот у нас есть 22 территории, что с ними будет происходить дальше?
Е. Бахметьева
―
Сейчас мы с жителями выбираем очерёдность благоустройства этих территорий. Они в любом случае будут благоустроены до 2030 года, но естественно, в первую очередь будут благоустроены именно те, кто победят в голосовании на федерально платформе, которую я упомянула ранее. Далее у нас на каждый объект благоустройства выделяется два года. В первый год проводятся проектно-изыскательная работа, подготовительные мероприятия: изучается территория, компетентные специалисты смотрят, что лучше сделать, как сделать. Также в этот период разрабатывается непосредственно начинка того объекта, который включён в программу по благоустройству. Во второй год уже реализуются все те концепции, которые были разработаны в первый год.
И. Штейнерт
―
Кто будет отвечать за разработку концепций и какая роль непосредственно жителей района в процессе благоустройства?
Е. Бахметьева
―
Концепция благоустройства того или иного объекта всегда разрабатывается в коллаборации с профильными специалистами – это архитекторы, представители ландшафтного дизайна, это жители. То есть, учитывается мнение всех заинтересованных сторон и уже непосредственно ответственные за реализацию (в нашем случае это комитет по благоустройству) воплощают все эти идеи и мечты в жизнь.
И. Штейнерт
―
А что делают жители? Вот вы сказали про архитекторов – понятно, что без их участия трудно реализовать какой-то городской проект, естественно, тут нужно привлекать профессионалов. Интересно, что могут сделать инициативные жители? Допустим, я вижу в списке этих 22-х территорий какое-то парковое пространство, которое находится недалеко от меня, и у меня есть идея что бы можно было там сделать такого интересного, чтобы жителям этого района захотелось приходить туда и проводить там время. Что я должен в этом случае делать, какой алгоритм?
Е. Бахметьева
―
После того, как профильными специалистами будет изучена территория и её возможности, разрабатывается уже непосредственно предложение по тому, что можно разместить на той или иной территории. И далее жители уже смогут определить именно начинку того, что будет представлено – либо различные площадки по разным направлениям, либо какое-то озеленение. И таким образом они смогут внести свой вклад в развитие территории.
И. Штейнерт
―
То есть, из некого перечня, который составится позже, можно будет выбрать тот функционал территории, который нравится?
Е. Бахметьева
―
Да, уже после всех изученных нюансов, которые могут таится и вскрыться после изучения территории и её возможностей.
И. Штейнерт
―
Итак, к нашему эфиру подключается Лариса Канунникова, заместитель председателя городского комитета по благоустройству. Лариса. Приветствуем вас. Давайте начнём с общего вопроса: насколько много существует проектов по инициативному бюджетированию и правильно ли я понимаю, что есть федеральные и есть региональные проекты?
Л. Канунникова
―
Нет, у нас только региональные проекты, потому что Санкт-Петербург не получает федеральные субсидии, и мы сегодня рассчитываем только на городской бюджет.
И. Штейнерт
―
Наверное, многие наши слушатели знают про существование такого проекта, как «Твой бюджет». Это инициатива, куда можно прийти со своей идеей и, если она выиграет конкурс, городские власти помогут её реализовать. Вы не могли бы подсказать, с чем может быть связан такой проект? Я сейчас смотрел – там, в основном, всё касается благоустройства парков, каких-то тротуаров. Какие ещё сферы можно затронуть, если хочется поучаствовать в проекте «Твой бюджет»?
Л. Канунникова
―
«Твой бюджет» имеет разные направления, я отвечаю за проект в рамках благоустройства, потому что «Твой бюджет» входит как раз в наш региональный проект «Комфортная городская среда» и комитет по благоустройству является куратором проекта по реализации объектов в рамках голосования. Мы сейчас как раз занимаемся экспертизой предложений, которые поступили на следующий год и в дальнейшем те предложения, которые пройдут те или иные критерии отбора, будут реализованы на следующий год ли через год, в рамках тех финансовых возможностей, которые будут задействованы.Так как там бюджет небольшой, всего 15 миллионов на район, а предложений очень много по большим проектам благоустройства – парков, скверов, с освещением, малыми формами, какими-то эксклюзивными площадками – поэтому, конечно, этих денег не хватает на реализацию. Потому что перед тем, как реализовывать, надо сделать ещё проектную документацию, которая тоже требует и финансирования, и дополнительного времени. Так как сегодня мы не строим объекты без освещения, проект только освещения территории занимает где-то от полутора до двух лет, потому что это 87-е постановление, обязательная экспертиза, это идёт в рамках линейного объекта, как капстроительство. Поэтому очень часто реализация бывает довольно сложной, но в то же время появляются довольно интересные проекты.
Например, в этом году мы начинаем реализацию проекта «Осенний марафон». Хотя финансирование очень скоромное, но так как мы делаем большую ландшафтно-градостроительную концепцию развития Васильевского острова, в этом году делаем Новосмоленку, выходим дальше на проектирование Линейного пака, и рядом находится «Осенний марафон», поэтому мы сочли возможным всё-таки сделать его на довольно высоком уровне, как и все прилегающие территории. С комплексным подходом, с освещением и благоустройством.
Я могу много говорить по «Твоему бюджету», потому что у нас уже есть предложения не только по благоустройству, но и созданию спортивного кластера, это и скейтпарки, и памп-треки. Поэтому здесь большой спектр предложений от жителей по реализации. Много предложений по Василеостровскому району, где Большой проспект выходит в комплексе не только с посадкой кустов и цветов, но и даже по каким-то элементам перепланировки и возможно дальнейшего освещения этих территорий. Поэтому мы сейчас как раз и работаем над этой темой вместе с жителями.
И. Штейнерт
―
Лариса Викторовна, скажите, а кто вообще имеет право обратиться со своим проектом к властям, жители всех ли районов или районы как-то поочерёдно участвуют в проекте «Твой бюджет»?
Л. Канунникова
―
В рамках «Твоего бюджета» есть определённые правила, вы, наверно, их знаете. Там выбираются районы и уже в этих районах выбираются объекты. Но в рамках самой программы «Формирование комфортной городской среды» все жители могут обращаться в администрацию районов с предложениями. И сейчас, кстати, идёт голосование на федеральной платформе (Санкт-Петербург впервые принимает в этом участие) по тем объектам, которые были предложены жителями. В нашей программе нет объектов, которые бы были выбраны без предложений жителей.Все объекты, которые мы сегодня рассматриваем, это обязательное условие нашей программы, это или участие жителей в предложении, или соучаствующее проектирование, или хотя бы в дальнейшем уже соучаствующее софинансирование. Потому что сегодня уже есть инвесторы, которые готовы не только софинансировать проектирование, но и дальше реализовывать те или иные объекты. Например, в этом году, тоже по программе «Комфортная городская среда» соучаствующее проектирование и софинансирование – это река Оккервиль, которая выходит в реализацию в Красногвардейском районе.
У нас направлений много, и тот же «Родной район», который вы знаете, также идёт конкурс, это тоже наша программа. И здесь тоже по предложениям жителе, например, сейчас делается Балтийский бульвар, они заняли первое место, это Красносельский район. «Кванториум» – это Калининский район, тоже было предложение жителей. И «Зима-лето парк», это Колпино, тоже приступили к реализации этого объекта, и я надеюсь, что уже осенью мы увидим новый парк на территории Колпино. Поэтому программа большая, не только «Твой бюджет».
И. Штейнерт
―
Большое спасибо, не отключайтесь, пожалуйста, Лариса Викторовна. Сейчас Наталье и Ольге адресую свой вопрос. Они работают в архитектурном бюро и создавали собственный проект благоустройства, который в 2017 году победил и сейчас уже реализован. Расскажите тезисно, в чём заключался этот проект, что вы хотели сделать и что в итоге получилось.
Н. Парсаданова
―
Это был маленький клочок земли, зелёный, немножко заброшенный, перед библиотекой. Библиотека и некоторые жители рядом хотели, чтобы место стало более облагороженным, и чтобы вообще библиотека была видна, потому что существующее состояние было такое, что прямо перед окнами библиотеки парковались машины. Это библиотека на первом этаже жилого дома. Задача была открыть библиотеку для людей, показать, что она здесь есть тем, кто не знает, и сохранить все деревья, которые там были. Собственно, из этого и сложился наш проект, мы оставили се деревья на месте, сделали там скамеечки, где-то посадили новые кусты, сделали озеленение, навес и небольшой амфитеатр. В принципе, ничего особенного, но всем нравится, как это выглядит.Также перед библиотекой мы закрыли зону для машин, чтобы там не парковались и сделали рисунки на асфальте. И все, кто проходит мимо, прыгают по классикам, у нас там клеточки нарисованы. И ещё мы сделали пространственный паззл, как мы это называем, это буквы, которые складываются в слово «слова», это с библиотекой мы решили. Все её работники решили, что это будет отражать смысл.
И. Штейнерт
―
Наталья, а сколько времени занял весь процесс, от подачи заявки в проект до реализации?
Н. Парсаданова
―
Два года, по-моему, прошло. Да, к сентябрю 2019 года его сделали.
И. Штейнерт
―
Я правильно понимаю – вы участвовали в конкурсе? Сложно ли было стать первым?
Н. Парсаданова
―
Собственно, в «Твоём бюджете» почти год, чуть поменьше, этот процесс происходил. Мы ходили слушали про то, как всё это происходит, лекции были разные, а потом за нас проголосовали. Разумеется, мы были очень рады, что бюджетная комиссия проголосовала и этот проект стал первым. А дальше уже были проектные работы, а мы, как авторы, следили за тем, чтобы всё выглядело так, как мы планировали.
И. Штейнерт
―
Я правильно понимаю, что это сугубо альтруистический позыв? Авторы проекта не получают за это деньги, они вкладывают свои ресурсы, я имею в виду, интеллектуальные, что-то планируют и в итоге потом просто наслаждаются результатом своего труда.
Н. Парсаданова
―
Этот проект – да.
О. Колесова
―
Я хотела добавить. Я являюсь жителем Московского района и была пользователем «Библиотеки Друзей». Как-то я попала на одно из их мероприятий, мне очень понравилось, и мы даже думали с девочками прийти к ним, может быть, с каким-то мастер-классом, но вот случился сквер. То есть, я заинтересована в этом проекте, можно сказать, что я и я непосредственный пользователь.
Л. Канунникова
―
Можно я добавлю?
И. Штейнерт
―
Да-да, конечно.
Л. Канунникова
―
Во-первых, девочки скромничают, я хочу сказать. Потому что совершенно уникальный проект в рамках города, тем более, как мы понимаем, Московский район: сложившаяся застройка, сталинский ампир, и внедрение какого-либо нового влияния ландшафтной архитектуры в рамках эстетики городской среды – это довольно сложный процесс. И то, что сегодня мы получили другое качество городской среды через новый язык ландшафтной архитектуры – это, конечно, достижение этих девочек. И хочу сказать вам большой комплимент, это один из лучших проектов «Твоего бюджета», который реализован, во-первых, в короткие сроки, потому что короткий срок был и на проектирование, и на согласование проекта, на актуальную съёмку – там целый законодательный процесс, который прошли проектировщики. Поэтому хочу сказать вам от всех жителей города, не только, как чиновник, что вы – большие молодцы.
Н. Парсаданова
―
Спасибо большое, это очень приятно.
И. Штейнерт
―
А у меня сразу несколько вопросов появляется. Вам повезло, вы архитекторы, собственно, это ваша работа, придумывать устройство общественных пространств, делать их удобными и комфортными. А как быть людям, которые не архитекторы, но у них тоже есть идеи? Но нет возможности взять и всё это нарисовать. Проект может предполагать привлечение каких-то сторонних специалистов?
Л. Канунникова
―
В рамках твоего бюджета обязательно должен быть проект, потому что мы на сегодняшний день имеем городскую среду, где действует определённое законодательство. И в рамках этого всегда разрабатывается проектная документация, которая потом в дальнейшем финансируется. После того, как пройдёт проект согласования, мы имеем возможность уже второго тендера, на реализацию в рамках строительства.Поэтому, если у жителей нету возможности нарисовать, то у них есть всегда специалисты-архитекторы, которые допускаются к тендерам на совместное проектирование, так называемое соучаствующее проектирование, сделать через язык графического дизайна те идеи, которые предлагают сами жители. То, что мы сегодня видим практически по всем адресам города. Поэтому, здесь проблем вообще никаких нету, и тем более, эта работа оплачиваема, и довольно прилично. Сегодня город имеет возможность финансировать эти работы. Поэтому если у кого-то из слушателей есть желание в этом поучаствовать – пожалуйста, мы готовы к сотрудничеству и к взаимному творческому подходу к этим вопросам.
И. Штейнерт
―
Нет ли дефицита людей, которые со своими инициативами готовы прийти, браться за что-то и доводить до логического завершения?
Л. Канунникова
―
Вы знаете, сегодня очень активные жители и очень активная молодёжь, и мы в рамках Центра компетенций, который открыт при комитете по благоустройству как раз проводим такие обучающие сессии, технические, художественные советы, где обсуждаем инициативы жителей и можно спокойно на сайте комитета найти телефоны и связаться с нами для обсуждения тех или иных вопросов. Например, каждую среду мы обсуждаем вопросы по освещению на тех или иных объектах. И не только нашего комитета, но и с администрациями районов, муниципальных образований, ассоциации велосипедистов мы также состыковываем, синхронизируем наши программы, и так далее.Поэтому, я хочу сказать, что если есть предложения, какие-то конкретные возможности реализации и мы видим, что люди потом будут относиться к этому по-другому – а ведь когда создаётся жителями, отношение совсем другое, они потом по-другому воспринимают те пространства, которые мы сегодня с вами выпускаем в жизнь на территории города. Поэтому я думаю, что не только наш комитет, но и вся администрация сегодня настроена в этом плане, так как проект «Формирование комфортной городской среды» охватывает все 18 районов. В рамках реализации мы можем увидеть уже конкретные объекты, а не только разговоры в рамках намерений или какие-то концепции.
И кстати, ЦУР нам очень сильно помогает, популяризирует наше направление, и мы нашли общий язык в этом плане. Замечательно, что сегодня есть такие профессиональные специалисты в своей области, которые дают нам возможность сегодня так вот взглянуть на наши территории. И мы хоти только одно сказать: ведь не только архитекторы работают с этим, но и социологи, дендрологи, градостроители, экологи. Это большая команда, которая, в тех или иных аспектах дает архитекторам возможность по-другому взглянуть на те или иные вопросы в рамках принятия проектного решения.
Поэтому хотелось бы сказать спасибо всем, и особенно главным закопёрщикам этого процесса, нашим дизайнерам и архитекторам, которые ищут креатив, при этом сохраняя исторический контекст территории, исторического облика города, но в то же время создавая новые пространства и возможности, языком ландшафта, дизайна и креатива придавая территориям новые функции. Вот это очень здорово.
И. Штейнерт
―
Мы сейчас сделаем совсем небольшой перерыв и вернёмся к обсуждению этой темы.ЗАСТАВКА
И. Штейнерт
―
Возвращаемся в эфир. Напомню, что сегодня мы обсуждаем инициативное бюджетирование – это возможности для горожан, когда они сами могут менять под себя городскую среду, делать её более комфортной и при этом не тратить свои деньги, а привлекать городские ресурсы для этого. У нас сегодня в эфире Екатерина Бахметьева, представитель Центра управления регионом в Петербурге; Лариса Канунникова, заместитель председателя городского комитета по благоустройству; и Наталья Парсаданова и Ольга Колесова, представители архитектурного бюро «NERPA», которые свой проект уже реализовали, как раз-таки его мы и обсуждали.Наталья, Ольга, к вам ещё вопрос. Вы говорите, два года заняло от того момента, как у вас проект появился, до непосредственно его реализации. С какими трудностями вы сталкивались за это время, какие приходилось решать проблемы? Всё-таки понятно, что это непросто, не то, что взял, нарисовал и через несколько дней тебе всё это сделали.
О. Колесова
―
Я упомяну, что у нас всё-таки была концепция, а проект делала уже потом проектная организация, и дальше была реализация. Всегда ещё в моменте стройки какие-то нюансы возникают, когда предполагалось, что на этом месте дерево, а потом через два года оказалось, что садово-парковое управление пришло к выводу, что эту парочку деревьев нужно убрать. И приходилось что-то решать. Мы как авторы проекта принимали супер-активное участие во всех суждениях. Была создана рабочая группа со строителями, проектировщиками, нами, жителями.
Н. Парсаданова
―
Представителями администрации.
О. Колесова
―
Да. Было несколько не очень довольных жителей, но сейчас все ходят и все очень рады, восхищаются. Буквально недавно мы были там, когда ещё не было так тепло, высаживали цветочки на этой территории, и жители пришли поучаствовать тоже.
И. Штейнерт
―
Вот у меня, кстати, про недовольных жителей как раз вопросы. Может быть, Лариса тогда прояснит, как комитет работает с этим. Учитывается ли мнение местных жителей, если, например, есть несколько инициативных, кто хочет благоустроить какое-то пространство, а остальным вообще не нужны изменения? Как с этим быть?
Л. Канунникова
―
Вы знаете, проводится огромная работа в этом направлении. Конечно, я не скажу, что это просто. Это сложно, потому что одни хотят на этой территории иметь парковку, другие хотят детскую площадку. Но всё равно находится всё-таки какое-то компромиссное решение. И те, кто раньше, например, по этой территории были против этого решения, сейчас остались довольны, потому что понимают, что будет результат этого проектирования, этого творчества. Мне кажется, чем шире информирование, чем больше открытой информации о происходящем, тем меньше будет негатива и больше позитива в рамках принятия тех или иных решений. Это всё зависит от нас, от нашего взаимодействия и от открытости в принятии решений.
И. Штейнерт
―
Мы сейчас достаточно детально обсудили один тип проекта, когда хочется благоустроить какую-то территорию. А какие ещё есть интересные инициативы в рамках того же «Твоего бюджета» или в целом инициативного бюджетирования? Можно ли, например, придумать велодорожку где-то или какой-то отличный от благоустройства проект?
Л. Канунникова
―
В «Твоём бюджете» есть несколько направлений. Насколько я знаю, даже есть душевые для бездомных, ветеринарные станции, раздельный сбор мусора, устройство каких-то учебных классов и даже школ. Направления разные. Самое главное – не выходить за пределы 15 миллионов и иметь возможность создать конкретный событийный момент, потому что очень важно, чтобы мы имели потом результат. Когда мы создаём, например, «Осенний марафон», ребята чётко понимают, что есть к этому определённая история и определённые традиции в рамках этой темы через зрителей кинофильма и их героев.Возможность креатива через осознание нового ландшафтного преобразования среды – это как раз тот результат программы, когда жители могут непосредственно повлиять на образ через язык ландшафтной архитектуры, создавая эти объекты с помощью специалистов, через администрацию и наш комитет. Я считаю, что это уникальный опыт, и его надо развивать дальше, и те объекты, которые у нас сегодня выходят в рамках этой программы – это опыт, который в дальнейшем используется по другим направлениям.
И. Штейнерт
―
Екатерина, к вам ещё есть вопрос по проекту формирования комфортной городской среды. Вы говорите о том, что он сейчас запущен и определённый этап своей жизни переживает. Когда можно будет познакомиться с первыми результатами этого проекта, и в какой момент могут уже включаться жители города в этот процесс?
Е. Бахметьева
―
У нас сейчас проходит, как я уже говорила, голосование на сайте 78.gorodsreda.ru за 22 территории именно как раз-таки за очерёдность того или иного объекта, который будет благоустроен. Что касается первых реализованных проектов, напомню, что у нас на это выделяется 2 года. Первый год – это проектно-изыскательные работы, второй год – это уже реализация. То есть, если у нас в этом году проходит голосование, то ещё мы отсчитываем тот срок, который я озвучила, и, собственно, первые объекты будут уже достаточно скоро. Соревнование заключается в том, что победители будут благоустроены в первую очередь. Не устану на этом акцентировать внимание, потому что сейчас всё зависит именно от того, насколько жители активно включатся в процесс голосования.Сейчас идёт активная стадия, и даже есть лидеры, которые с большим отрывом вышли вперёд. Получается, жители вовлечены уже изначально, потому что 22 территории, которые участвуют в голосовании – это список потребностей, который был сформирован на основании мнения жителей по теме того, что они хотят благоустроить. Это первый момент. Второй момент – что сейчас, конечно, нужно непосредственно включаться в само голосование, выбирать, какие территории будут благоустроены в первую очередь. Тут, конечно, всё зависит от того, насколько соседи или неравнодушные граждане с территорий смогут объединиться. И третий момент — у нас сейчас параллельно с голосованием реализуется проект «Амбассадоры. Формирование комфортной городской среды». Это о жителях, которые захотели стать представителями территорий.
И. Штейнерт
―
Это какие-то популярные люди?
Е. Бахметьева
―
Нет, это просто жители, которые живут на территории района, которые хорошо знают места, выставленные сейчас на голосование. И они настолько неравнодушны, что они решили стать представителями своей территории, привлекать как можно больше внимания к ней, чтобы она заняла лидирующие позиции и была благоустроена быстрее. То есть, они работают и с соседями, и с образовательными учреждениями, общаются со всеми, с кем можно.
И. Штейнерт
―
Иначе говоря, они лоббируют интересы этой территории. Они как бы лицо этого пространства по сути.
Е. Бахметьева
―
Всё верно. И вот они как раз-таки тоже являются одними из аккумуляторов тех пожеланий, тех мнений, которые жители в диалоге с ними озвучивают по территории, которая участвует в голосовании. И, как уже сказала Лариса Викторовна, когда у нас разрабатываются концепции того или иного объекта, это происходит не только с помощью профильных специалистов, но также и при участии жителей. Поэтому на всех этапах реализации проекта благоустройства у нас жители включены, что касается голосования, которое сейчас запущено на федеральной платформе 78.gorodsreda.ru.
И. Штейнерт
―
Наталья, Ольга, к вам короткий вопрос. У меня как у инициативного жителя появилась какая-то идея, но я боюсь, что мне не хватит времени на то, чтобы её реализовать – я же должен работать, у многих есть семья. Насколько много ресурсов приходится тратить, если ты соглашаешься ввязаться в такую авантюру, придумать свой проект и попытаться его реализовать?
О. Колесова
―
Сам процесс участия в «Твоём бюджете» занимает где-то 4 месяца. Нужно будет пожертвовать своим временем. У них есть определённые правила участия: нужно ходить на лекции, встречи. Если ты пропускаешь, по-моему, 3 встречи, ты исключаешься, и на твоё место может прийти другой человек. То есть, вам придётся потратить своё время.
Н. Парсаданова
―
Единственное, я посмотрела, что сейчас у них такие правила, что, во-первых, в связи с пандемией у них сейчас все лекции происходят онлайн, и кому-то это, возможно, будет сильно проще, потому что мы ходили очно. Собственно, сначала ты ходишь на эти лекции, а потом, если ты хочешь, чтобы это было ровно так, как ты придумал, то нужно постоянно быть на связи с проектировщиками, потом – со строителями. Но опять же, чем больше и сложнее проект, тем больше времени это отнимет. А если он достаточно простой — во дворе что-то посадить, поставить скамеечки – то в принципе это не очень сложно. Когда мы участвовали, второй победитель была Юлия Селина. У неё был сильно проще проект, тоже благоустройство во дворе, и это произошло сильно быстрее и не так много времени у неё отняло.
И. Штейнерт
―
Лариса Викторовна, у меня к вам ещё будет последний, наверное, вопрос. Интересно как раз стало про эти встречи. Какая их цель? Просто объяснить участникам, как они могут реализовать свой проект, или более масштабное что-то – создать инициативную группу граждан, которые будут общаться между собой и, возможно, потом как-то участвовать в разработке других городских инициатив?
Л. Канунникова
―
Во-первых, это знания в рамках действующего законодательства, потому что от грамотной подачи инициативы зависит результат принятия решения. Как вы прекрасно понимаете, у нас есть частные территории, арендованные и так далее, куда наш проект не распространяется. Это первое. Во-вторых, на сегодняшний день большая часть территорий находится под охраной КГИОПа, и есть территории, которые находятся под охраной в рамках федерального или регионального значения. Это тоже накладывает особенности по проектированию и созданию тех или иных пространств в рамках действующего законодательства. Поэтому, во-первых, это образовательный блок.А во-вторых, очень важный социальный момент. Жители могут соприкоснуться с теми вопросами, которые мы выпускаем в проектировании и создании городской среды, переосмыслении многих качеств городской среды, через прикосновение к другим специальностям: психология, дендрология, социология, архитектура, дизайн. Потому что простым жителям, наверное, мало известны те или иные аспекты, о которых они могли бы профессионально понять, как грамотно и здорово сделать тот или иной дизайн. Девочки, когда создавали свой образ, уже понимали, какой будет язык, какие будут характеристики дизайна и так далее. Жители просто хотели комфортную среду, но девочки помогли им дать возможность создать высокую эстетику ландшафтного дизайна языком строительных особенностей формирования, что мало кто сегодня понимает.
Вот это общение профессионалов, жителей, и плюс ещё возможность своими руками, своим интересом и способностями это реализовывать – я считаю, что это уникальная возможность, которая появилась за последние 2 года, что идёт наш проект, и мы можем уже это увидеть. «Друзья Карповки», когда появилась набережная реки Карповки – это тоже наш проект, и «Охта», и «Оккервиль», который сейчас строится, и скейт-площадки, которые мы сделали под Бетанкура, и «Осенний марафон», который проводится. Это проекты, которые сегодня очень интересно наблюдать, как жители другими глазами смотрят на вопросы, которые мы решаем в рамках переосмысления нового функционального обеспечения территорий языком дизайна.
Это процесс самый уникальный и я считаю, что самый значимый, когда жители соучаствуют в создании образа города. Это даёт возможность на сегодняшний день говорить об успехе этого проекта, и вы сами видите результаты.
И. Штейнерт
―
Лариса Викторовна, вы сказали, 15 миллионов рублей на каждый район выделяется в рамках «Твоего бюджета», правильно я услышал?
Л. Канунникова
―
Да. Но если, например, инициатива очень хорошая, то мы идём навстречу. Те объекты, которые я вам сейчас назвала — это другое финансирование, дополнительно мы даём финансирование в рамках этих решений, потому что идеи очень классные, и мы хотим их реализовывать.
И. Штейнерт
―
Екатерина, к вам ещё обращусь. Интересны вопросы по поводу денег. Нам объяснили, какое финансирование есть у городского проекта «Твой бюджет». В случае «Формирования комфортной городской среды» люди, которые хотят как-то преобразовать пространство вокруг себя, могут рассчитывать на то, что могут потратить больше денег, меньше?
Е. Бахметьева
―
У нас 22 территории, которые сейчас принимают участие в голосовании. Это те территории, которые уже включены будут в адресную программу до 2030 года. Эти проекты будут реализованы комитетом по благоустройству, и там уже непосредственно под каждый объект будет финансирование, которое необходимо.
И. Штейнерт
―
То есть, финансирование будет определяться дальше?
Е. Бахметьева
―
Да, конечно, потому что сейчас, повторюсь, мы голосуем не за проект, а за очерёдность благоустройства территорий. Мы выбираем, какие территории будут благоустроены в первую очередь.
И. Штейнерт
―
А вы не вспомните, кто лидирует сейчас, какие территории ближе всего к благоустройству сейчас находятся в Петербурге?
Е. Бахметьева
―
На вчерашний день у нас первое место занимает Дальневосточный проспект, это Невский район. Там планируется сделать общественное пространство от улицы Коллонтай до улицы Дыбенко по Дальневосточному проспекту. Второе место сейчас занимает Пейзажный парк, это Красногвардейский район. Там зелёная территория более 41 гектара, это новый район, где проживает более 100 тысяч жителей – это ЖК «Новая Охта» и много других ЖК. Третье место – парк Авиаторов, это Московский район, который уже требует, как физического, так и морального вмешательства и эстетических корректировок.
И. Штейнерт
―
Понятно. То есть, если так и закончится голосование, то на этих территориях уже в ближайшее время начнутся какие-то работы.
Е. Бахметьева
―
Да. Повторюсь, что два года у нас на каждый объект благоустройства отводится.
И. Штейнерт
―
Наталья, Ольга, к вам тоже один из заключительных вопросов. Вам удалось поучаствовать в этой программе, реализовали, я вижу, что вы довольны, вас хвалят в Смольном, говорят спасибо. Нет ли у вас желания после такого успешного опыта посмотреть на ещё какие-то неблагоустроенные места в районе и поработать с ними?
Н. Парсаданова
―
Посмотреть – так точно. Может, и поработать. Мы вообще на связи с Московским районом периодически. Собственно, как я успела сказать, был субботник, и мы участвовали в этом нашем сквере. Поучаствовали, пообщались.
Е. Бахметьева
―
Если смотреть по территориальному признаку, скорее всего, парк Авиаторов тоже не обойдут стороной.
О. Колесова
―
Да, он очень актуален.
Н. Парсаданова
―
Это отдельная история, с ним всё сложненько уже давно.
И. Штейнерт
―
Больше спасибо. Напомню, сегодня мы обсуждали инициативное бюджетирование, возможности по-разному влиять на городскую среду, привлекая ресурсы города, обсудили несколько проектов. Узнать о них подробнее можно набрав в строке поисковика либо «Твой бюджет», либо проект «Формирование комфортной городской среды». У нас сегодня в эфире была Екатерина Бахметьева, представитель Центра управления регионом в Петербурге; Лариса Канунникова, заместитель председателя городского комитета по благоустройству; и Наталья Парсаданова и Ольга Колесова, победители проекта «Твой бюджет» 2017 года. Меня зовут Иван Штейнерт. Большое вам всем спасибо.