Вятский квас - Владимир Маматов - Интервью - 2020-11-24

Я. Розова― В студии Яна Розова, здравствуйте, на связи со мной журналист Владимир Маматов.

В. Маматов― Яночка, приветствую вас из своей глухой провинции, из города Кирова, как пресс-секретарь, в том числе завода «Вятич», добрый день.

Я. Розова― Продолжаем говорить о «Вятском квасе», и в одном из интервью вы рассказали о том, чем полезен «Вятский квас». А напомните нам, пожалуйста.

В. Маматов― Ну, вот смотрите, сейчас в период пандемии, сразу расскажу историю, я где-то с неделю назад ехал с таксистом, который слушает наши с вами эфиры.

Я. Розова― Это хорошо.

В. Маматов― И он с восторгом говорит: вот, так витамин С, я знал всегда! Он тоже переболел ковидом, кстати. Говорит, я знал всегда, а сейчас вообще укрепился. «Вятский квас» - это уникальный продукт, мы говорили не раз, в первую очередь из-за двойного брожения, второе из-за Вятской озимой ржи. И вот, содержание элементов, в первую очередь микроэлементов в квасе, это во-первых… Это действительно витамин С, то есть медицинские справки все есть естественно, на тему того, что он там содержится. Содержится там витамин В, витамин В2 содержится в довольно приличных количествах и то, и другое, и третье, это первое. Второе – набор микроэлементов, которые благодаря Вятской озимой ржи – уникален. Потому, что мы об этом говорили, рожь, которая выращивается в Черноземье, то есть вроде бы, да, в жарком климате…

Я. Розова― В благоприятном, да.

В. Маматов― В благоприятных условиях. Именно из-за благоприятных условий произрастания, она забирает из почвы гораздо меньше полезного, чем забирает местная, северная рожь. Вот северная Вятская озимая рожь, это один из… Вот два ключевых момента, это двойное брожение, и первое, это Вятская озимая рожь.

Я. Розова― Сырье.

В. Маматов― Сырье, конечно. Ну, и технология понятное дело, которой строго придерживаются. Но, вот витамин С – это да, и он усваивается гораздо лучше и эффективнее, чем просто таблетированные обычные, привычные, да? Раз. Витамины В группы, которые крайне важны, крайне нужны, еще один момент, вот на котором бы хотелось заострить внимание, это гемоглобин. Дело в том, что в любых дрожжевых продуктах, включая пиво, разумеется безалкогольное, о котором мы можем говорить, содержится достаточно большое количество витаминов, содержащих железо. Я посвятил в прошлом году наверное месяц-полтора тому, что объехал всех ведущих специалистов по совершенно разным заболеваниям, и меня интересовал вопрос полезности продуктов, которые делает «Вятич». Так вот по поводу безалкогольного пива я с удивлением услышал… С удивлением, я этого не знал, что оно считается полезным при почечнокаменной болезни. То есть то же самое, оказывается… Это удивительно, но это так,.

Я. Розова― Смотрите… Я извините, что прерываю, тут любопытное СМС из… Кирилл из Москвы: «Мне примечательно содержание в «Вятском квасе», Вятской озимой лимонной кислоты».

В. Маматов― Нет, Вятская озимая лимонная кислота – это…

Я. Розова― Это совсем, по-моему, не то.

В. Маматов― Это, мягко говоря, не то. Я очень сомневаюсь, что в «Вятском квасе» содержится лимонная кислота, в принципе.

Я. Розова― Ну, вот любопытно. А что вы скажете по поводу ожирения?

В. Маматов― А, ну вот тут очень интересный момент, дело в том, что «Вятский квас», как любые, на самом деле хорошие, настоящие квасные продукты, это влияние на желудочно-кишечный тракт. То есть перистальтика, то есть улучшение пищеварения, и так далее, и так далее. То есть, способность человека выводить ненужные ему вещества из организма, она благодаря квасу, увеличивается. И соответственно для похудения, квас крайне полезен. Причем, мы говорили с вами как-то о содержании сахара, вот этот вот вопрос, который надо поднимать, и поднимать, и поднимать еще раз. И почему обычная, всем известная, мировая, прекрасная сладкая газировка, она во-первых… Её можно употреблять в очень небольших количествах, это первое. Мы говорили как-то о том, что достаточно… Для того, чтобы взрослый мужчина 80-ти килограмм веса восполнил суточную потребность в сахаре, без употребления сахара в чае, кофе, сладости, конфет и всего остального, ему достаточно выпить 330 миллилитров всем известной сладкой газировки. Всё что больше, это уже удар по поджелудочной железе, то есть это уже перегруз организма сахарами.

Я. Розова― А сколько там сахара содержится?

В. Маматов― Ну, если я правильно помню, в пол-литровой упаковке сладкой газировки, 9 чайных ложек сахара.

Я. Розова― Это конечно, сумасшедшие данные. А в «Вятском квасе» сколько сахара?

В. Маматов― В «Вятском квасе», примерно в три раза меньше, но это имеется в виду обычный хлебный. То есть, а есть еще квас для окрошки, там вообще содержание сахара абсолютно минимально. То есть, если у вас допустим проблемы, вот как у меня к примеру с сахаром в крови, то эти окрошечные … в небольших количествах, его можно даже диабетикам, в очень небольших количествах. То есть, ожирение само по себе, вот две функции, да? То есть, это избыточное потребление сахара, к сожалению сахар откладывается в гликоген практически напрямую, то есть это очень сильный фактор того, что человек как бы наберет вес, это первое. Второе, это влияние на желудочно-кишечное. В сладкой газировке нет ничего полезного, в этом смысле. То есть, ее можно употреблять, иногда она даже весела и приятна, но особенно на это покупаются дети, понятно.

Я. Розова― А мы как-то с вами говорили о сроке годности «Вятского кваса». Он у нас какой, минимальный, оптимальный, максимальный?

В. Маматов― Он оптимальный. Дело в том, что он благодаря ледяной фильтрации так называемой, да? Когда что пиво безалкогольное на Вятиче разумеется, что квас, они проходят ледяную фильтрацию, когда жидкость охлаждается до нуля. То есть, на самом деле температура сосуда, этого фильтра, через который она проходит -4, но температура самой жидкости близко к нулю. Поэтому, всё практически что не нужно, оно осаждается поэтому не надо пастеризовать, не надо греть. То есть, не надо кипятить, вот то, что делают допустим ребята, которые торгуют дешевым, вот этим акционным, безалкогольным разумеется пивом, да? То есть, они просто ее пастеризуют эту жидкость, там не остается ничего полезного, ничего живого, у нас этого нет, у нас ледяное. То есть, и поэтому квас, он может храниться по-моему… Боюсь ошибиться, но по-моему 180 суток у нас срок годности у него. Вот кстати вы меня поймали, я в этом вопросе почему-то плаваю, то ли 90, то ли 180, я уточню обязательно. Но главный момент, этот квас не будет бродить. То есть, он не подвержен брожению, то есть не будет варианта, что бутыль эта с квасом взорвется на полке магазина.

Я. Розова― Ну да, вскрыл бутылку, а процесс брожения продолжается.

В. Маматов― Но дело в том, что мы говорили об этом, если ты некачественно очистил, или не стал вообще этого делать, и оставил дрожжи, которые продолжают процесс брожения, у тебя… Если ты не хранишь практически при минусовой температуре, то есть ну, там 4 градуса, да? Вот если при этой температуре ты его не хранишь, то у тебя содержание алкоголя резко повышается. И мы этот смешной случай как-то разбирали, когда ты берешь бутылочку кваса, вот сделанного как бы с коротким сроком, и эта бутылочка у тебя внезапно с одного примерно процента алкоголя приобретает 5, 6, 7. Просто полежав на солнце где-нибудь в машине под стеклом, да? И ты не замечаешь этого, ты выпиваешь эту бутылочку, и через…

Я. Розова― И привет сотруднику ДПС, понятно.

В. Маматов― Конечно, конечно, конечно. Ну, это такая… Причем квас, который бродит, ну это во многих смыслах не очень хорошо.

Я. Розова― Ну, мы давно с вами не общались, а мне бы хотелось, чтобы вы рассказали как правильно выбирать квас, на что нужно ориентироваться?

В. Маматов― Ну, в первую очередь надо… О, это мантра, которую я буду повторять наверное все ближайшие годы работы на заводе «Вятич». То есть, читайте этикетки джентльмены, леди, пожалуйста. Перед тем, как вы покупаете продукт, я согласен, что это мозговое усилие, к которому современный покупатель не приучен.

Я. Розова― Да без лупы невозможно прочитать ничего.

В. Маматов― Ну, это сделано понятно почему, чтобы как раз человеку было просто неудобно, и естественно, лень. И естественно то, что вот эти добавки, суррогаты, то что ты найдешь там в составе, при желании… Хотя нет, есть лукавые ребята, которые вообще пишут ерунду, просто ерунду, и как-то проходит это, бывают такие случаи. Но ты, в этом мелком тексте найдешь очень интересные факты. Например, куча совершенно производителей в больших кавычках кваса, они пишут квас, и «…ный напиток», они пишут мелко. То есть наш человек, который привык просто хватать с полки, он видит надпись, рука протягивается, в мозгу щелкнуло, покупка совершена, всё, да?

Я. Розова― А квас и квасной напиток – это разные вещи, как молоко, и молочный напиток.

В. Маматов― Абсолютно. Категорически, даже больше я вам скажу. То есть, дело в том, что квасной напиток, там нет во-первых двойного брожения, о котором мы говорим. То есть, молочнокислых бактерий там в принципе нет, вот которые придают квасу кислинку, да, настоящую. То есть, вот характерную совершенно. И кстати, «Вятский» прекрасно можно отличить от подавляющего большинства, именно из-за того, что ты имеешь во-первых хлебный этот аромат, он чувствуется, ржаной.

Я. Розова― Это правда, подтверждаю.

В. Маматов― Да, и плюс у тебя есть характерная для кваса кислинка, и она вызвана не лимонной кислотой, о которой написал…

Я. Розова― Уже извинились, они ошиблись, перепутали.

В. Маматов― Да… О, ребята, как только вы видите в составе кваса лимонную кислоту, вообще какую бы то ни было кислоту добавленную, можно пить. ГОСТ, он не действует сейчас, а вот технические условия позволяют делать очень много. То есть, если вы видите «сварено по ТУ», да, технические условия, это уже вопрос, первый вопрос. Потому, что технические условия, принятые после заката… То есть, превращения в Атлантиду Советского Союза, это не то что ГОСТы, которые были приняты в Советском Союзе, это первое. Второе, кислоты в квасе быть не может по определению добавленной, по определению не бывает. Увидели кислоту в составе кваса – привет ребята, вам добавили химии.

Я. Розова― Значит, если всё обобщить. Получается, что должно быть сырье на этикетке, да? Рожь, пшеница…

В. Маматов― Солод, обязательно должен быть солод, обязательно зерновое сырье, обязательно должно быть. Ну, что такое солод, мы говорили ни раз.

Я. Розова― Сахар…

В. Маматов― Сахара… Сахар там есть, он должен быть указан, но опять же, количество этого сахара надо смотреть, потому что если там его много – вопрос, добавили его, или он получился естественным путем. Для того чтобы получить естественным путем, это должно быть что-то уникальное. Это должна быть огромная плотность этого кваса, то есть там 14, 15, 20, да? То есть, она должна быть указана.

Я. Розова― Двойное брожение должно быть обязательно.

В. Маматов― Во-первых двойное брожение молочнокислое, указано должно быть молочнокислое, сыворотка, бактерии, что-то там должно присутствовать молочнокислое. То есть, это указатель как раз двойного брожения, и зерновое сырье, молочнокислое брожение. Вот две ключевых составляющих, которые должны быть обязательно, тогда это можно потреблять.

Я. Розова― На срок годности не надо ориентироваться?

В. Маматов― Срок годности, смотрите, если вы видите квас со сроком годности больше 180 суток, привет ребята опять же, это гарантированный консервант. То есть, туда в сам квас добавлены консерванты, они не всегда бывают опасны, не всегда. Есть пищевые консерванты, которые относительно при небольшом потреблении, влияния на организм не оказывают. Но, как говорил один мой знакомый: ну хорошо, но если каждый день, по чуть-чуть, в течение года, систематически, то рано или поздно, это сработает. То есть, поэтому, лучше без консервантов.

Я. Розова― Возвращаясь к напиткам квасным, они же на маркировке, должно быть тоже всё это как-то определено.

В. Маматов― Опять же мелкий текст, который трудно читать, и отсутствие у нашего человека привычки брать ответственность на себя. То есть то, что у нас воспитала партия и комсомол, да? В огромном количестве, да? То есть, то же самое, и за него выбор уже кто-то должен сделать, да? И вот он приходит в магазин, и предполагает, что выбор за него уже сделан, и всё уже расфасовано. Всё же прошло Роспотребнадзор, и всё остальное, да? Ну, самые вопиющие случаи, когда мы видим просроченный товар продающийся в магазине, да? Это масса примеров, я знаю совершенно прекрасные истории, как работников самих магазинов заставляли, заставляют, и будут заставлять, выкупать просроченное.

Я. Розова― Ужас.

В. Маматов― Нет, это есть, что вы, это общепринятая практика в одной, очень известной, широко известной торговой сети. И я, как говорится, даже знаю этого человека, да? Вот, но кроме просрочки, существует еще куча опасности: во-первых, не гонялся бы ты поп за дешевизной, вот откровенно, да, как говорил товарищ Пушкин в сказке, которую кастрировали эти религиозные деятели. Они выпустили же недавно совершенно что-то изумительное, что-то типа не «О попе», а о ком-то другом там по-моему переиначили, да? Но в оригинале это поп, да, толоконный лоб. Так вот, там была фраза, которую произносит главный герой: «Не гонялся бы ты поп, за дешевизной». В самом конце, когда попу становится очень неприятно, да? То есть, не надо экономить. Вот не надо экономить, вот так вот прямо экономить ни на пиве, безалкогольном разумеется, ни на квасе. Почему? Потому, что если ты видишь что-то по цене уникально низкой, это гарантия того, что никакой технологии, и никакого там особого сырья, нет.

Я. Розова― Ну я не знаю, на какую цену ориентироваться, от чего нужно?

В. Маматов― Ну, в отношении кваса, надо тут подумать, а вот в отношении пива, разумеется безалкогольного, я могу вам сказать абсолютно точно, это недавно родившийся прекрасный совершенно термин. Вот знаете, есть индекс бигмака, да?

Я. Розова― Есть, да.

В. Маматов― Да, ну понятно. Так вот, тот же самый индекс, это индекс ржаного хлеба, буханки ржаного хлеба. Вот стоимость буханки ржаного хлеба ты умножаешь на 2,5, и ты получаешь цифру, ниже которой пиво безалкогольное разумеется, не может стоять на полке.

Я. Розова― Ну хорошо, сколько должна стоить буханка ржаного хлеба? У разных производителей, свои…

В. Маматов― Я понял, средняя цена у нас сейчас…

Я. Розова― По больнице, да.

В. Маматов― Нет, нет, нет, в нашей затерянной этой самой деревне, она у нас 22.

Я. Розова― Значит к 22 прибавляем, как вы говорите…

В. Маматов― Умножаем.

Я. Розова― Умножаем.

В. Маматов― Умножаем на 2,5, это будет 50 рублей, да?

Я. Розова― Да.

В. Маматов― 55, для точности. Так вот, эти 55 рублей должна стоить пол-литровая бутылка безалкогольного разумеется пива. Ниже, всё что ниже продается – привет, товарищи!

Я. Розова― А вы про пиво стали говорить, и начали мы тоже эфир с упоминания безалкогольного пива. Это потому, что Вятич выпускает в том числе и безалкогольное пиво.

В. Маматов― Конечно, конечно. Выпускаем, выпускали, выпускаем, и будем выпускать, и оно пользуется великолепно совершенно спросом в первую очередь потому, что оно с коротким, как раз с очень коротким сроком годности, 31 день всего. То есть, просто замечательно, это… Кстати, возвращаясь к вопросу анемии, да? Вот в нефильтрованном безалкогольном пиве, для женщин это вообще один из самых актуальных моментов, потому что у них потребность в железе по понятным причинам, намного больше, в два раза больше, чем у мужчин. И я тоже… Вот я эти факты узнаю с большим удивлением. Ну, можно было догадаться, но всё же. Вот, такая мужская точка зрения. И вопрос восполнения железа в организме, он во многом зависит от того, потребляешь ли ты напитки с дрожжами. Дрожжевые, в которых содержится железо, необходимое организму. То есть, одна… Кстати, еще один момент, одна пол-литровая бутылка безалкогольного зеленого, зеленая она называется «Вятич 31». Ну, зеленое потому, что молодое. Ну, как бы желе, да? Вот она содержит столько же железа, сколько килограмм яблок. А для того, чтобы восполнить суточную потребность в железе, тебе нужно съесть 2,5 килограмма яблок, вот так вот.

Я. Розова― Да, тут задумаешься, что лучше.

В. Маматов― Что выбрать, естественно, да.

Я. Розова― Ну, есть же разница, опять и в приготовлении безалкогольного пива, так называемое экспресс-пиво.

В. Маматов― Ну, экспресс-пиво, тоже очень хороший термин, точно так же, как «индекс ржаной буханки», которую надо вводить в обиход, чтобы человек хотя бы понимал что происходит, да? То же самое с экспресс-пивом. Это термин, который надо просто применять, применять и применять. Потому, что он относится ко всему, практически ко всему, что нашим людям, вот как аборигенам, папуасам, за бусы купили у них Манхеттен по-моему, да, в свое время. Вот точно так же как бы за бусы, у нас покупают в том числе и здоровье. То есть всё то, что продается у нас по акциям, все то, что стоит удивительно дешево, невероятно, и еще вдобавок маскируется, одевается в одежды очень известных брендов, да? Это всё сделано по принципу экспресс-пива. Во-первых, там другие дрожжи, начнем с них. То есть, там дрожжи изначально… Без них ничего не произойдет, пиво не будет бродить.

Я. Розова― Тогда, что значит другие дрожжи?

В. Маматов― А другие, это ферментированные, которые выбраживаются. То есть, вот эта генерация дрожжей, она отрабатывается, она не остается в самом напитке, она вырабатывает ресурс. То есть ты сбраживаешь до очень высоких показателей, то есть у тебя получается фактически сироп, да? То есть в два, а то и в три раза, у тебя плотнее, чем то, что ты получишь потом в банке. А потом, ты этот сбродивший сироп разбавляешь водичкой, и получаешь то, что ты потом называешь пивом. И этим так называемым пивом, ты заполняешь полки в наших родных магазинах…

Я. Розова― Как это всё неприятно слушать, я вам скажу.

В. Маматов― Ой, Ян, если честно, жизнь так устроена с удивительным идиотизмом, с совершенно потрясающим. То есть, и чем дальше ты понимаешь вот эти схемы, по которым осуществляется, чем меньше розовых очков остается, да? То реальность выглядит достаточно болезненно, на самом деле. То есть нельзя сказать, что она так добра к нам, и весела.

Я. Розова― Мне жаль, конечно, с вами прощаться, но у нас остается две минуты, давайте подытожим.

В. Маматов― Давайте, хорошо. Задайте мне какой-нибудь вопрос, на который я выдам вам пафосный ответ.

Я. Розова― Натуральные продукты, такие как «Вятский квас», они пользуются успехом за рубежом?

В. Маматов― В этом наша большая надежда. Дело в том, что Америка пищит от клюквенного сока, от клюквенного концентрата. Дело в том, что всё, что работает на ЗОЖ, всё что ведет к питанию натуральными продуктами, на западе это пользуется огромным спросом. Есть надежда, что все-таки мы выйдем на мировой рынок, то есть не ограничимся Россией и ближним зарубежьем, минимальными поставками в Китай, и перспективами вернуться в Индию, после пандемии, а все-таки выйдем на Соединенные Штаты по-настоящему. Потому, что сейчас мы отправляем там в месяц 1-2 контейнера, на Нью-Джерси, всё, это ерунда. То есть, у нас удивительно чистый продукт, правильный, хорошо сделанный.

Я. Розова― Которым можно гордиться.

В. Маматов― Конечно, конечно. И на самом деле у России перспективы в плане экспорта продукции… Не экспорта сырья, как мы сейчас делаем, а экспорта продукции, они велики, просто их надо разрабатывать.

Я. Розова― Ищите на полках «Вятский квас», остается мне добавить.

В. Маматов― Да, совершенно правильно.

Я. Розова― Журналист Владимир Маматов, спасибо вам большое.

В. Маматов― Да, Яночка, всего доброго, удачи.