Онкология – не приговор, а всего лишь диагноз - Первин Зейналова, Али Мудунов - Интервью - 2020-11-05

Т.Лямзина

П.Зейналова

Т.Лямзина

П.Зейналова

Т.Лямзина

А.Мудунов

Т.Лямзина

А.Мудунов

Т.Лямзина

П.Зейналова

На диагностическом этапе пациент, обращаясь к нам, безусловно подлежит морфологической верификации. Надо сказать, что для наших заболеваний гематологических нет предела. То есть, наши заболевания могут жить практически везде, во всех системах и органах, в костях, включая, в том числе, и костный мозг. Поэтому по всем международным стандартам мы предлагаем пациентам обследование. Обязательно со взятием биопсии периферических лимфатических узлов, если они доступны. На любом этапе это лимфоузлы в грудной клетке, в брюшной полости. Обязательное взятие пунктата костного мозга, по всем международным и российским рекомендациям.

В короткие сроки устанавливается диагноз, принадлежность к той или иной группе лимфопролиферативных заболеваний, и, в общем-то, предлагается терапия. Хочу сразу отметить, в отличие от хирургический патологий, лимфома – неоперабельный вариант заболевания. Использование хирургических методов – это только диагностический этап. Крайне редко, вы знаете, есть такая группа пациентов с локальными образованиями, например, опухоли желудка, когда нам можно радикально выполнить, если есть на то необходимость, хирургическое вмешательство. Опухоли ЦНС, если есть такая возможность, выполнить оперативное вмешательство.

В общем, еще раз повторюсь, хирургический этап у наших пациентов – это морфологическая верификация с последующим выбором тактики программы терапии, которая, как правило, включает в себя комбинированную терапию. Это иммунохимиотерапия плюс или минус лучевая терапия. Значит, инструментом для всего этого в наших конкретно заболеваниях является ПЭТ. Обязательно на первом этапе до начала программной терапии мы всем предлагаем выполнить позитронно-эмиссионную томографию. В настоящий момент в нашей стране это практически рутинный метод, который позволяет определить распространенность заболевания до начала терапии. И является инструментом для принятия решений в дальнейшей тактике всей программной терапии.

Поэтому надо сказать, что в нашей стране сейчас выполняются нашим пациентам, в зависимости от варианта заболевания, трансплантация костного мозга, взятие периферических и НРЗБ… То есть, заготовка непосредственная. И дальше выполняется трансплантация. Надо сказать, что и в Москве, и в Санкт-Петербурге это крупные федеральные центры. И сама эта процедура непосредственно выполняется по квотам. Еще хочу отметить важное направление в нашем клиническом госпитале «Лапино», что вся противоопухолевая терапия, несмотря на то, что мы работаем в частной клинике, она может быть осуществлена на очень высоком уровне по ОМС. То есть, для пациентов это очень важно, постольку поскольку все препараты в 90% случаев в настоящий момент у нас оригинальные. Использование таргетных, иммунных препаратов. Пациент имеет возможность по ОМС получить качественное обслуживание, достаточно рекомендованное по всем системам, включая и международные, и российские рекомендации. То есть, это тот большой плюс, который в нашей стране сейчас мы везде пропагандируем. Это очень хорошая опция.

Т.Лямзина

П.Зейналова

Надо сказать, что консультация и обследование на догоспитальном этапе здесь все-таки это платная услуга, хотя разработана такая ситуация, что онкологические больные имеют очень большую скидку, чего, насколько я знаю, нет практически ни в одной частной структуре. То есть, пациент обследуется в полном объеме, устанавливается вариант заболевания, и дальше собирается онкоконсилиум в составе руководителей подразделений. Если нужен хирург на этом этапе и нужна верификация. И мы определяем тактику. Если пациенту диагноз установлен, он в 57 форме по ОМС госпитализируется в отделение профильное и получает соответствующую терапию.

Т.Лямзина

А.Мудунов

Если говорить о первой группе больных, у которых относительно раннее заболевание, то здесь используется большой арсенал так называемых малоинвазивных вмешательств, которые позволяют без каких-то травматичных доступов на лице или шее выполнять удаление опухолей через естественные отверстия. Например, через рот или через отверстия в носу, через ноздри мы можем удалить достаточно большую опухоль, не повредив жизненно функционально важные структуры в голове и шее. Это очень интересное направление, и оно еще интересно тем, что оно позволяет максимально минимизировать пребывание пациента в стационаре. То есть, на 2-3 сутки такой пациент, несмотря на большое и сложное хирургическое вмешательство может быть отправлен домой и находиться дома спокойно, в удобных для себя условиях.

Если говорить о второй группе больных, с поздними стадиями заболевания, то здесь, безусловно, используется комплексный подход, когда мы применяем в качестве лечебных опций три основных метода лечения. Это хирургическое вмешательство, лучевая терапия и химиотерапия. На сегодня активно разрабатываются методики так называемых функционально сохранных методов лечения. Несмотря на то, что мы должны выполнять большую комбинированную операцию, и в какой-то степени мы убираем часть органа важного. Тем не менее, мы можем выполнять так называемые реконструктивные хирургические вмешательства, реконструктивный этап во время большой операции, который позволяет быстро пациента реабилитировать даже после большой операции.

И это также направлено на то, чтобы сохранить качество жизни больного. Сюда же относятся и новые методики, новые лекарственные препараты, которые позволяют на дооперационном этапе провести пациенту наиболее эффективное лечение. А в ряде случаев – вообще отказаться от хирургического этапа. То есть, мы можем на сегодня определенную группу людей со злокачественной опухолью, даже 3-4 стадии вылечить без хирургического вмешательства. Это тоже очень важно в плане сохранения качества жизни больного, в плане сохранения функций жизненно важных органов.

Поэтому мы владеем всеми этими методиками. Мы в какой-то степени разрабатываем и внедряем свои методы лечения в ежедневную практику.

Т.Лямзина

П.Зейналова

С учетом того, что это молодежь, молодым пациенткам мы до начала противоопухолевой терапии «выключаем» менструальный цикл, тем самым защищаем функцию яичников от лекарственных препаратов. Молодым пациентам мы до начала терапии, обязательно консультируем их с урологами, обсуждаем ситуацию. И эти пациенты идут целенаправленно в специальные учреждения, и мы используем криоконсервацию спермы. Это тоже очень важно, постольку поскольку мы думаем о том, что после лекарственной терапии наши девушки захотят родить деток, и есть у нас очень большой опыт здоровых детей, которых рождают наши пациентки. И это действительно так.

Что касается того, с чего мы с вами начали, что онкология – это не приговор. В настоящий момент это действительно так, это правда, и мы начинаем с этого беседу с пациентами. И хочется сказать, что на людей это влияет крайне положительно. Все-таки люди привыкли, когда слышат, что онкология – это приговор, люди впадают в такую депрессивную, паническую такую ситуацию. Но на самом деле это не так. Поэтому лечение онкологических заболеваний носит междисциплинарный подход, когда в команде хирургов химиотерапевтов обязательно участвуют психологи, психотерапевты, если это нужно. И это является очень хорошей командой работой с очень хорошим результатом.

На самом деле, в нашей стране этому сейчас уделяется очень большое внимание. Сейчас молодежь много читает, пользуется интернетом. Есть абсолютно все предпосылки к тому, что люди не должны бояться обращаться к врачам. Обращение пациентов на более поздних этапах, то, о чем говорил Али Мурадович, то, о чем говорю я, естественно, это снижает все результаты нашей терапии. Поэтому если человек понимет, что у него есть какие-то жалобы, не нужно ждать. Нужно идти к врачу, нужно обследоваться и принимать решение о начале терапии.

Не всегда наше заболевание нужно сразу начинать лечить. Есть ряд заболеваний, где мы можем выждать. Но эту тактику… Она совместно должна быть принята врачом и пациентом. Понимаете, как. Поэтому должна быть такая ситуация обязательно. Помимо опухолей головы и шеи, онкогематологии у нас представлены практически все направления в хирургии. Это торакоабдоминальное отделение, это отделение, которое занимается опухолью кишечника, это отделение урологические, гинекологическое. У нас есть высококлассные специалисты, консультанты клиники, которые занимаются вертебральной хирургией. Это очень узкое направление, но тем не менее, в госпитале «Лапино» такие специалисты есть. Поэтому, когда мы про это говорим, то мы обязательно должны делать акцент… Здесь мало – мультидисциплинарный подход, здесь отработаны абсолютно все направления в онкологии. То есть, хотелось бы про это еще сказать.

Т.Лямзина

П.Зейналова

Еще хочу сказать, что для онкогематологических больных центром для лечения ковида является 52-я городская больница, которая очень нам помогает. И надо сказать, что в госпитале «Лапино» при госпитализации на догоспитальном этапе мы обязательно выполняем всем компьютерную томографию грудной клетки, берем мазки из НРЗБ. На клиническом примере, иногда вроде пациент себя нормально чувствует, нет никаких проявлений. На компьютерной томографии выявляется в легком некий очаг, есть подозрение на ковид. И, безусловно, тогда мы обсуждаем это с нашими коллегами, и больной может зарегистрироваться в ковид-центр, и там начинает проходить специализированную терапию, после чего мы готовы забрать его на продолжение лечения.

Т.Лямзина

П.Зейналова

Т.Лямзина