Волшебная гора: «Антология самоизоляции»- как искусство помогает нам в пандемии - Андрей Кудряшов, Никита Сазонов - Интервью - 2020-05-15
Т. Троянская
―
Добрый день. В студии Татьяна Троянская и ближайшие 30 минут мы будем говорить о проекте «Антология самоизоляции». Участники нашей сегодняшней беседы: Андрей Кудряшов, заведующий экспозиционно-выставочного отдела Музейного агентства Ленинградской области и Никита Сазонов, музейный сценограф. Добрый день.
А. Кудряшов
―
Добрый день.
Н. Сазонов
―
Добрый день.
Т. Троянская
―
Понимаю, что очень сложно говорить о каких-то выставочных проектах сейчас, когда мы все сидим дома. Но я так понимаю, «Антология самоизоляции», это и есть виртуальный проект.
А. Кудряшов
―
К «Ночи музеев» мы готовились, хотели, чтобы она состоялась, и нам хотелось, чтобы она имела не только онлайн-формат, как сейчас делают многие музеи.
Т. Троянская
―
То есть, вы надеялись до последнего, что она всё-таки будет реальной?
А. Кудряшов
―
Нет, понятно, что проводить её мы будем в онлайн-формате, но хотелось вывести её в выставочный формат в результате. Поэтому мы задумали проект, который будет резонировать с сегодняшней ситуацией, рассказывать о ней, но в потенциале может превратиться в выставку. И так как ситуация, в которой мы оказались, очень личная и очень индивидуальная для всех, мы подумали о том, что «Ночь музеев» можно провести, рассказывая о нашем новом проекте, который мы под неё задумали. Это «Антология самоизоляции», музей самоизоляции. Мы хотим попросить людей рассказать о том, что с ними сейчас происходит в музейном формате, присылая нам предметы (пока ещё только их фотографии), какие-то документы, тексты, видео, которые рассказали бы о том, как они сейчас переживают это время.
Т. Троянская
―
Знаешь, мне это напоминает историю, которую объявил режиссёр Андрей Кончаловский – он собирается снимать кино, посвящённое этому периоду, и собирает рассказы. Вы, получается, собираете фотографии?
А. Кудряшов
―
Пока это фотографии. Мы собираем экспонаты будущего музея, туда могут войти и материальные вещи, которые мы привыкли видеть в музее, а также и нематериальные свидетельства – видеозаписи, тексты, воспоминания.
Т. Троянская
―
Свежие воспоминания, я бы сказала.
А. Кудряшов
―
Я подумал недавно, что мы очень своевременно взялись за это проект, потому что за это время произошло так много, что эти свидетельства меняются время от времени. Люди очень долго погружены в эту ситуацию, и я, например, уже успел забыть о том, что были пустые полки в магазинах.
Т. Троянская
―
То есть, история меняется очень быстро, и вы фиксируете каждый отрезок этой истории, получается. Стараетесь это делать.
А. Кудряшов
―
Да, стараемся делать именно так. Люди меняются и нам важно зафиксировать это тоже.
Т. Троянская
―
Что есть на данный момент: сайт museumathome.ru и здесь есть объяснение, что такое выставочный проект «Антология самоизоляции» и как в нём можно принять участие. Я правильно понимаю, что 16-го числа вы его только презентуете, только откроете приём заявок?
А. Кудряшов
―
Сайт уже работает. Нам активно присылают экспонаты, 16 числа мы выйдем в прямой эфир онлайн и будем рассказывать о нашем проекте. Свои экспонаты можно присылать уже сейчас.
Т. Троянская
―
Я правильно понимаю: видео на этом сайте (если кто-то сидит у компьютера, может открыть и посмотреть) это уже и есть экспонаты, или, не знаю, свидетельства самоизоляции?
А. Кудряшов
―
Да, это уже то, что войдёт в виртуальный музей. Возможно, мы не все экспонаты сможем разместить на выставке, которую хотелось бы открыть после снятия всех ограничений, но в виртуальном формате это уже экспонаты музея.
Т. Троянская
―
У меня вопрос к Никите: скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что вы этим проектом приводите наш самоизоляционный быт в ранг искусства?
Н. Сазонов
―
Вы знаете, и да, и нет. Хочу сказать, что поскольку музейными экспозициями я занимаюсь уже определённое время, то и размышлять стараюсь именно «по-музейному». Ведь что такое музей? Музей должен собирать, изучать, хранить и всячески популяризировать. Мы находимся в своём времени и не очень понимаем и ценим, что у нас хорошо, что плохо - объективно это сложно. Но спустя какое-то время мы начинаем точнее разбираться, как это было, что это за предметы и события. Примерно такая же ситуация сейчас, очень много эмоций высказывают люди каждый день, пользуясь всевозможными способами, здесь и социальные сети, и мессенджеры. Это всё маленькие частицы времени, в котором мы находимся. Нам сейчас понять это невозможно.Наша задача сейчас, именно как музейного проекта, как сказал коллега, это - собрать. Именно собрать, структурировать, изучить, и на основе собранного нами присланного материала попробовать сделать экспозицию. Думаю, она будет интересна всем, потому что это, пожалуй, будет первая саморефлексия на тему того, что с нами произошло. Она будет осенью, может быть, ближе к зиме – уже пройдёт время, и можно будет посмотреть по-новому на то, что тебя окружало. Мы сейчас живём в очень интересном времени, времени виртуальных образов. Мы лишены возможности физического контакта с предметом, с пространством, но все наши рецепторы обращены теперь в интернет-пространство, и высказываемся мы через интернет-пространство.
Скорее всего, и выставка будет не в классической традиции, когда у нас есть витрины и предметы. Хотя уже сейчас есть заявки на экспонаты – понятно, что пока это фотографии, но участники готовы предоставить предметы, которые они делают. У нас есть несколько совершенно любопытных предметов, назовём это пока условно «домашние арт-изделия».
Т. Троянская
―
А что это, например? Расскажите Никита.
Н. Сазонов
―
У нас есть несколько тарелок с росписью с коронавирусом. Пришла очень интересная заявка от жителя Ленинградской области, который сделал подарок для президента – это резной стол с набором каких-то вещей. Есть очень неплохие домашние серии фотографий, в разных инсталляционных вариантах. Есть литературные ролики, видеоролики достаточно любопытные – как семья проводит у себя дома туристический поход. В течение дня они разбивают палатки, жарят сосиски, потом ложатся спать в этой палатке, и так далее. Мне кажется, что сейчас говорить о финале, о формате этой выставки пока рано, потому что материал, который соберётся, и подведёт нас к тому, как это решать. Одно я могу сказать точно: это будет выставка иная, чем она могла бы быть до пандемии.Что касается дальнейшей жизни этого материала, этого проекта, могу сказать, что сейчас подобная музеефикация времени, события происходит не только у нас, в Ленинградской области и Санкт-Петербурге. Она происходит и в Европе, и в других городах России. Я связался с несколькими коллегами, вот в Калининграде сейчас очень интересный проект происходит, называется он «Звуки пандемии», когда предлагают записывать звуки, присылать их и делать картотеку звуков пандемии. Потому что звук тоже изменился, меньше стало на улице посторонних шумов.
Т. Троянская
―
Да, уличные шумы можно исследовать.
Н. Сазонов
―
В любом случае, наша задача – если говорить о точке за горизонтом, суперточке – это, конечно, создать единую информационную базу, посвящённую этому времени. И я думаю даже, что этот проект, как и любой арт-проект, можно перевести в научное исследование. Этот материал должен быть в доступе для специалистов – психологов, логистов, людей, занимающихся культурой, для того, чтобы анализировать эту ситуацию, и, возможно, готовиться к следующим подобным ситуациям, которые могут произойти. Никто же не думал, что так внезапно может случиться.
Т. Троянская
―
Это вообще такой контент, которым могут пользоваться действительно все – от людей искусства до учёных, которые могут на основе этих материалов сделать какие-то свои выводы.
Н. Сазонов
―
Да-да, всё так. Мы видим нашу задачу… Этим проектом мы, Группа 10 – Ксения Сурикова, Евгения Рыжова и Александра Тахтаева – занимаемся уже больше, как музейные проектировщики, чем как художники. Мы уже с самого начала стараемся всё делать правильно, по науке, всё раскладывать, систематизировать. Чтобы не было хаоса в выставке – знаете, когда каждый что-то приносит, и где это возможно, развешивает. Мы стараемся всё уже систематизировать, и хотели бы выставку, проект или инсталляцию – её можно назвать по-разному - представлять уже и в неком музейном ключе, то есть с изучением. Потому что у нас к каждому предмету, каждой фотографии прикладывается история, которую человек описывает, и это уже интересно.
Т. Троянская
―
Никита, Андрей в начале нашего разговора говорил, что возможно, осенью, если мы все выйдем из самоизоляции, всё-таки будет и реальная выставка, появятся какие-то реальные объекты. Условно говоря, можно будет прийти в музей и посмотреть, потрогать.
Н. Сазонов
―
Обязательно. Это-то и написано в нашем меморандуме – что такое время, мы все сейчас онлайн, и очень хочется офлайн. Поэтому наша задача как раз вывести всех в тактильные ощущения, наконец-то посмотреть на наш онлайн-мир со стороны, уже придя ногами, посмотрев на него через совсем другую призму. Да, это обязательно надо сделать, и мне кажется, это важно, потому что это будет некая победа наша, творческая, художественная над ситуацией, в которой мы сейчас находимся. Это необходимо.
Т. Троянская
―
Это тоже, кстати, момент исследования – какими мы вернёмся. И про тактильные ощущения, не знаю, замечали вы или нет. Когда мы ещё имели возможность выходить, и сейчас кто-то выходит: если раньше люди искусства обнимались при встрече, то сейчас все озираются друг на друга, и даже если один хочет поприветствовать объятиями другого, то делает это с осторожностью, потому что, возможно, другой будет против. После этой самоизоляции мы же, возможно, будем совсем другими, отучимся трогать друг друга.
Н. Сазонов
―
Могу вам сказать, что действительно, очень хочется уже кого-то обнять и так похлопать по плечу, чтобы пыль пошла и искрилась в лучах солнца. Ну а относительно того, будем ли мы другими… Какое-то время да, будем.
Т. Троянская
―
А потом всё вернётся, думаете?
Н. Сазонов
―
Конечно. Мы же с вами существа-то исключительно физические, мы же не можем не трогать, не ходить, не дышать. Поэтому конечно, всё это вернётся. Но очевидно, что фобии будут некоторое время, и мы с коллегами уже обсуждали на музейном семинаре то, как нам возвращать в музей зрителей, чтобы они себя комфортно ощущали. Потому что многие современные музейные технологии построены… Даже банальный аудиогид, к которому мы привыкли – что это такое? Тот самый переносчик заразы. Ну и так далее.
Т. Троянская
―
Кстати, уже придумали, что делать с аудиогидами или нет ещё пока?
Н. Сазонов
―
Кто же может придумать? К уху надо что-то прикладывать, поэтому в любом случае мы с этим столкнёмся, будем с этим работать, искать новые варианты. Пока мы ходим на двух ногах, обладаем двумя руками и являемся существами физическими – невозможно каждого в скафандр посадить.
Т. Троянская
―
А вот о фобиях, о которых вы говорили. В принципе, искусство – это иногда способ борьбы с ними. Но мне интересны люди, которые уже участвуют в этом проекте, уже присылают что-то – они из серии тех, кому не страшен коронавирус, или это люди, которые боятся?
Н. Сазонов
―
Могу сказать так: такие исследования я, наверное, не берусь провести, боятся или нет. Могу ответить только за себя – конечно же, я боюсь этой ситуации, боюсь за себя, и за своих близких.
Т. Троянская
―
Вы боитесь заболеть?
Н. Сазонов
―
В большей степени я боюсь за своих близких. Есть пожилые люди, которым сейчас очень нужна помощь, в том смысле, что мы их оторвали от себя. Мы привыкли общаться все вместе, а сейчас они живут отдельно и это сложная психологическая ситуация, мы стараемся как-то поддерживать друг друга. Но ты понимаешь, что это необходимо сделать и это мера безопасности. То же самое с детьми, которые находятся дома и не могут никуда выйти. Всё это вместе, день за днём, и новостная повестка, за которой ты следишь, за этой растущей кривой линией, безусловно, тебя угнетает и заставляет каждый день об этом задумываться. При этом свет в конце туннеля, может быть, где-то мелькнул, но таки нет результата в мире, по которому мы могли бы сказать, что всё это завершилось.И как всегда, искусство – это способ, который помогает с этим справиться. Могу вам привести удивительный пример – 75-летие, которое мы праздновали. Цирковые бригады, которые ездили по фронту, и в местах, где представить себе действо под названием «цирк» невозможно, создавали удивительный мир радости и меняли пространство вокруг себя. Это настолько похоже на нынешнее время, что с помощью искусства, с помощью самовыражения я могу изменить пространство вокруг себя, и таким образом помочь и себе, а если мы это соберем всё вместе – провести групповую арт-терапию, назовём её так.
Т. Троянская
―
Это так. Нам песня строить и жить помогает. Можно смеяться над этой фразой, но суть её вполне понятна, потому что искусство отвлекает.
Н. Сазонов
―
Абсолютно верно. И мне кажется, что слова Пиотровского, которые он совсем недавно произнёс, о том, что с помощью культуры мы можем выбраться из этой ситуации и будет тем самым драйвером, который поведёт нас вперёд. Это абсолютно точные слова, потому что созидательный творческий момент помогает ломать сложный, серый бетонный горизонт нашего ежедневного нахождения. Ты как бы выходишь вперёд, фантазируешь, размышляешь, и это и есть желание двигаться. Наш проект отчасти и для того, чтобы помочь людям понять, что «ребята, ваше искусство нам нужно, мы его собираем, храним; оно для того, чтобы помочь следующим людям разобраться в нашем времени». Вот такая задача тоже стоит перед нашим проектом.
Т. Троянская
―
Главное, чтобы мысли всех, а слова Пиотровского были услышаны теми, кто должен это услышать. Мы же сейчас часто любим говорить, что мир не будет иным, но на вопрос, каким он будет, все говорят только об экономике. Понятно, что это очень важно, но, наверное, стоит подумать и о культуре.
Н. Сазонов
―
Мне кажется, что здесь Андрей мог бы очень много и интересно рассказать о том, что сейчас происходит в Ленинградской области. Потому что музеи в Ленинградской области возвращаются к зрителю, и очень любопытно, как это будет происходить, это такой плавный вход, шаг за шагом. Я считаю, что нынешняя ситуация как раз для всех учреждений культуры. Потому что взять на себя функцию возвращения в нормальную жизнь, с нормальными человеческими тёплыми отношениями – мне кажется, культура здесь должна стоять на первом месте. А не ситуация, что сейчас мы будем её сокращать, уменьшать бюджеты. Это мне кажется неверным.
Т. Троянская
―
Андрей, правда - расскажи, пожалуйста, как музеи Ленинградской области уже возвращаются. Что значит возвращаются? Вы вышли на работу?
А. Кудряшов
―
Да, сотрудники музеев выходят на работу, сейчас планы корректируются и в ближайшее время (в данной ситуации достоинство Ленинградской области) можно будет проводить экскурсии для ограниченного количества посетителей на открытом воздухе. Часть музеев, подведомственных Музейному агентству Ленинградской области, это усадьбы, и там всегда проводились лекции вне стен музеев. Часть музеев адаптируют свою программу под то, чтобы можно было устраивать какие-то экскурсии на свежем воздухе.
Т. Троянская
―
Для этого нужно подать заявку? Группа – это какое количество, 10 человек?
А. Кудряшов
―
Пока если я правильно помню, это 5 человек, но от недели к неделе количество людей, которые могут принять участие в экскурсиях, будет увеличиваться. Вплоть до 15.
Т. Троянская
―
А какие музеи, ты можешь назвать?
А. Кудряшов
―
Всего 29 музеев в нашей ассоциации: это Музей-усадьба Приютино, Музей-усадьба в Суйде, хозяином которой был Абрам Петрович Ганнибал…
Т. Троянская
―
Я думаю, названия этих музеев можно посмотреть на сайте Музейного агентства Ленинградской области, да? Для того чтобы мы сейчас не перечисляли все 29 музеев.
А. Кудряшов
―
Да, можно зайти на сайт Музейного агентства и найти все 29 музеев, они разбросаны по всему региону.
Т. Троянская
―
Мы продолжим разговор буквально через несколько секунд. Напомню, что мы говорим о проекте «Антология самоизоляции».ЗАСТАВКА
Т. Троянская
―
Мы продолжаем нашу беседу. В студии, точнее каждый у себя дома, заведующий экспозиционно-выставочного отдела Музейного агентства Ленинградской области Андрей Кудряшов и Никита Сазонов, музейный сценограф. Скажите, пожалуйста, что же будет 16 числа?
Н. Сазонов
―
Можно я тогда вкратце опишу сценарий? Наш сайт museumathome.ru уже работает, и мы начали сбор материала, мы сделали это немножко ранее «Ночи музеев». В саму «Ночь музеев» мы официально открываем проект, делаем официальный меморандум-заявление авторов этого проекта, это Музейное агентство Ленинградской области, Группа 10, музейные специалисты и примкнувшие к ним разные другие специалисты, которые занимаются сайтом.И далее с промежутком в полчаса мы будем публиковать ролики-приветствия людей - назовём их «самоизолянты Ленинградской области, связанные с культурой Ленинградской области». Мы уже достаточно давно ведём эту работу, рассылаем небольшой опросник, в котором спрашиваем, как человек проводит карантин, какие у него творческие ощущения, что он ожидает после выхода из этого карантина. Коллеги присылают нам ответы, видеоролики, которые мы будем выкладывать на нашем сайте.
А далее сайт будет продолжать функционировать, он обновляется каждый день. Из достаточно приличного потока заявок мы выбираем, на наш взгляд, взгляд редколлегии, самые необычные и интересные, и публикуем их в виртуальной галерее. Надо сказать, что география их очень разнообразна, если брать карту Евразии, то мы можем сказать, что от Лиссабона до Иркутска люди присылают свои работы, видео, фотографии, истории. Параллельно с этим мы будем также публиковать, и продвигать этот проект, используя ресурсы социальных сетей Музейного агентства Ленинградской области. Вкратце такой сценарий, будем надеяться, что всё пойдёт, как предполагается.
Хочу сказать, что самое важное, что наш проект имеет две составляющие: первая – это сбор материала, а вторая – это уже выставка, причём в самом материальном понимании, в тот момент, когда мы сможем её осуществить, когда люди смогут приходить, и находиться вместе в помещении. Какая это будет выставка, что это будет за форма – пока неизвестно, материал нам подскажет, как это будет. Не исключаю, что она может быть как классической, так и в форме инсталляции. Вполне возможно, что это будет даже и спектакль.doc, потому что материал, который мы получаем, очень разнообразен и возможность работать с ним есть у очень разных видов искусства.
Т. Троянская
―
Понятно, что выставка, скажем так, вещественная, которая возможно будет осенью – это одно дело. А собранные виртуально материалы вы всё-таки будете отбирать и какие-то отбрасывать? Всё-таки виртуальное пространство безгранично, может быть, стоит оставить всё, даже самое на ваш взгляд, неформатное?
Н. Сазонов
―
Нет, мы не будем отказываться даже от самой маленькой крошечки. Всё, что присылают наши участники – это единая база, которая останется и будет служить историческим материалом об этом времени. Время такое, что сейчас мы не можем оценить ценность материала в практическом его применении. Возможно, следующее поколение посмотрит на него совсем иначе, чем мы сегодня. Так часто бывает, особенно в музейных исследованиях, когда предметы обретают ценность и значимость только спустя какое-то время. Поэтому ничто не будет выброшено и где-то затеряно, всё будет систематизировано, превращено в единый банк данных и полагаю, что на основе этого материала мы сможем потом открыть полноценный виртуальный музей.Уверен, что это может влиться в единую мировую систему, потому что такие сборы происходят уже в разных странах, где музеи инициируют сбор информации. Потому что это наша история, наша культура, и, конечно, мы должны её собирать, хранить, исследовать.
Т. Троянская
―
Поскольку здесь нет границ, и вы собираете истории со всего мира, то получается, что каждый музей в другой стране, если он собирает этот материал, должен какую-то свою сверхзадачу ставить. Не может же быть такого, что, например, в Испании такие же истории собираются.
Н. Сазонов
―
Сверхзадача у нас максимально сохранить время, в котором мы существуем, зафиксировать его теми способами, которыми мы обладаем. Обмен такой информацией с коллегами - мне кажется, что это тоже очень любопытно. Интересно сравнить ощущения.
А. Кудряшов
―
Конечно, мы где-то будем делать акцент на Ленинградской области, на Петербурге, но нельзя забывать, что мы переживаем эту ситуацию в глобальном масштабе, и те эмоции, которые переживают люди на другом конце Земли, воспринимаются нами очень близко и оказывают на нас влияние. Поэтому, конечно, экспонаты из Лиссабона вполне уместны на нашей выставке.
Т. Троянская
―
Кстати, по поводу Ленинградской области – очень много петербуржцев в данный момент как раз там находятся. Дачи, садоводства – самоизоляция у многих жителей города проходит именно там.
Н. Сазонов
―
Абсолютно верно. Наш проект – о совместном существовании вот в это время. Да, мы делаем его на территории Ленинградской области, но все могут делиться с нами своими историями, потому что общая ситуация, в которой мы находимся, удивительна для истории всего человечества. Подобной ситуации, одномоментной, мировой, конечно же, ещё никогда не было. Учитывая ещё и что никогда не было такого информационного поля, в котором мы можем оставлять свои следы об этом времени.
Т. Троянская
―
Никита, про картину – насколько она будет, на ваш взгляд, полноценной? Вы рассказывали историю семьи, которая устраивает какие-то пикники, а есть же истории, например, жителей коммуналок, которые в страшных условиях переживают эту самоизоляцию. Или, например, истории больниц. Не получится ли так, что материалы пришлют только те люди, которые, так или иначе, наслаждаются самоизоляцией, насколько это возможно (а это возможно)? А какие-то истории реальные, но печальные – людям просто не до этого?
Н. Сазонов
―
Я понимаю, о чём вы говорите. В данном случае наша задача – открыть возможность. Мы её открываем, мы предлагаем. Материал, который мы получаем, разнообразный. Безусловно, пока в большей степени себя проявляют люди творческие, но я не исключаю, что истории, которые будут накапливаться, будут очень разными. Почему и говорю о том, что мы не понимаем до конца формат выставки, которая произойдёт, потому что это подскажет материал, который поступит. В нём могут быть очень разные стороны жизни, точно так же, как и мы все находимся в очень разных ситуациях. Как вы сказали – это и коммунальная квартира, а кто-то переживает самоизоляцию один в 600-метровом доме, где не каждый день во все комнаты заходит и может себе такое путешествие позволить.Это всё следует из того материала, который будут присылать наши участники и здесь, хочу ещё раз сказать: чем больше будет разнообразного материала, чем больше будет участников, тем объективнее будет картина времени, которую мы и стараемся зафиксировать.
А. Кудряшов
―
Я думаю, что просто ещё нужно время для того, чтобы люди огляделись вокруг себя и нашли те предметы, которые могли бы рассказать об их сегодняшней ситуации. И вот та акция, которая пройдёт во время «Ночи музеев», когда известные люди – художники, актёры, представители власти – будут рассказывать о том, что с ними сейчас происходит, может быть, заставит каких-то людей по-новому взглянуть на то, что их сейчас окружает, и понять, что в том предмете, или в этой фотографии, или в этом их высказывании красноречиво заложена информация о том, как они себя чувствуют.
Т. Троянская
―
Я думаю, что, может быть, какие-то волонтёры откликнутся, которые работают с такими вот гражданами, которым сейчас очень сложно?
А. Кудряшов
―
Мы надеемся, что откликнутся и волонтёры, и граждане, которые попали в сложную ситуацию, и врачи.
Т. Троянская
―
А какие политики и актёры примут участие в проекте, вы можете уже назвать имена? Учёные, если они будут. 16 числа, я имею в виду.
А. Кудряшов
―
С нами сотрудничает театр «На Литейном», театр областного подчинения. Среди чиновников будут представители правительства Ленинградской области.
Т. Троянская
―
Во сколько включать компьютер и присоединяться к сайту? Я правильно поняла?
А. Кудряшов
―
Да. В 16 часов 16 мая.
Т. Троянская
―
И там, в принципе, будет онлайн-трансляция?
А. Кудряшов
―
Да. Мы периодически будем запускать ролики, но, конечно, их можно будет посмотреть позже, если нет возможности именно в это время. Можно зайти на наш сайт, наши социальные сети и канал в Youtube.
Т. Троянская
―
И принять участие в «Антологии самоизоляции» – проекте, который уже стартовал, но будет презентован 16 числа. Андрей Кудряшов, заведующий экспозиционно-выставочным отделом Музейного агентства Ленинградской области и Никита Сазонов, музейный сценограф были у нас сегодня на связи в программе «Волшебная Гора». Спасибо вам большое и удачи.
А. Кудряшов
―
Спасибо.
Т. Троянская
―
Надеюсь, в следующий раз мы увидимся. Всем здоровья.
Н. Завонов
―
До свидания, здоровья.
Т. Троянская
―
До свидания.