Овертайм с Геннадием Орловым - Геннадий Орлов - Интервью - 2020-04-16

Овертайм, 16.04

А. Веснин― Добрый день! Это программа «Овертайм» с Геннадием Орловым. Я Арсений Веснин. Давайте тогда сразу к последним спортивным новостям перейдём. Я сегодня утром пролистывал ленту и вижу, что очень многие (от Чехии до Дональда Трампа) начинают говорить о постепенном восстановлении соревнований, тренировок и т.д.

Г. Орлов― Понятно, спорт – это жизнь, хотим мы того или нет – это прекрасно, поэтому он возвращается. Начнём с Австрии: с понедельника австрийское правительство разрешило профессиональным футболиста приступать к тренировкам. В Германии 23 апреля состоится заседание двух высших лиг, которые определят, когда начинать чемпионат в мае – судя по всему, по неофициальным данным, на вторых выходных мая чемпионат Бундеслиги может состояться. И Трамп провёл конференцию со всеми руководителями профессиональных лиг – американский футбол, бейсбол, хоккей и т.д. – и речь зашло о том, что невозможно постоянно смотреть консервы. Невозможно смотреть бейсбол шестнадцатилетней давности – а он видимо, его любит. Жизнь должна возвращаться, и, может, сначала она вернётся на стадионы – хотя все говорят – без зрителей. Испанцы и итальянцы тоже уже ведут переговоры с правительствами, чтобы официально разрешили в ближайшее время профессионалам тренироваться. Андерлехт (Бельгия) начал тренироваться, никому не сказав, и один журналист сбросил эту информацию – был небольшой скандал. Но на самом деле, все тренируются, хоть и не вместе с командой.

А. Веснин― Здесь вот Андрей Аршавин сказал, что нужно командам всем составом заехать на базу или гостиницу и закрыться там: тренироваться там без контакта с внешним миром.

Г. Орлов― Логично. Я даже удивлен, что это не так. Но я думаю, Зенит скоро заедет на базу.

А. Веснин― К нам в Петербург? На Удельную?

Г. Орлов― Да, у них хорошая база – закрытая, большие поля – надо тренироваться.

А. Веснин― Кстати по поводу Трампа и бейсбола. Я, кажется, у вас не спрашивал. Бейсбол же игра довольно странная для многих российских зрителей: я её никогда не понимал, даже когда полгода жил в Америке, где этим бейсболом болеют все – делают ставки, покупают форму – я даже съездил на стадион. Честно скажу, в правилах я разобрался, но какого-то удовольствия и азарта (как от такого же футбола или хоккея) не получил. Вам как бейсбол?

Г. Орлов― Я вот в нём разобрался, в отличие от тебя. Значит – ты не до конца понял. Почти все игроки бейсбола – это вратари. Вспомните этот эпизод, когда бьют битой мяч, и мяч летит через весь стадион (иногда на трибуны, а это особый восторг) – и в падении нужно поймать мяч. Это как вообще? Для чего ловят? Чтобы мяч не опустился на землю. И пока мяч в воздухе, ты предаешь его, хватая руками, и бросаешь в зону, куда стремится спортсмен другой команды. Пока мяч летит, другая команда, пользуясь моментом, перебегает из зоны в зону. Весь смысл в том, что нужно запятнать этим мячом спортсмена за миг, когда он попадает в круг зоны. В это нужно просто проникнуться, ведь игра идёт 4-5 часов. А на стадионах сидят семьями! Но всё же американский футбол в США на первом месте.

А. Веснин― Аналог регби.

Г. Орлов― Отличается, но в принципе да. В регби можно отдавать пас, только если ты рядом, поперек или назад. А здесь можно давать пас вперёд – но в американском футболе больше борьбы: играют ногами больше. И идея этих игр одна – продавить силой. Любят англосаксы доказывать, что ты можешь, что ты мужик.

А. Веснин― По поводу бейсбола. Я правила примерно понимаю, но всё равно не чувствую до конца удовольствия: смотрел, как кидают, как много раз промахивается игрок с битой – и это раз за разом – потом все бегают. Для меня это интересно как феномен, потому что в России он не приживается.

Г. Орлов― При царе играли в лапту. Но сейчас, конечно, не играют.

А. Веснин― Ладно, это было у нас лирическое отступление. Кстати да: в Чехии с понедельника можно будет тренироваться по восемь человек в бесконтактных видах спорта. Потихоньку всё возвращается. А вы следите за чемпионатом в Белоруссии – это смешно, что люди со всего мира за ним следят.

Г. Орлов― Конечно, я спортивный журналист и слежу за всем, что в мире спорта происходит.

А. Веснин― Так как вам чемпионат?

Г. Орлов― Я не хочу его сравнивать с чемпионатом в России: здесь больше денег, антуража и значимых легионеров. Хотя в Белоруссии там тоже играют какие-то не белорусы. В любом случае, это жизнь, идёт борьба на футбольном поле, соперничают команды – когда играют любые две команды со счётом 1:2 или 3:4 – это вызывает интерес. Это зрелище.

А. Веснин― Тут пришли новости по поводу Зенита. Про Дзюбу: Лацио хочет его купить, и даже, вроде, он может туда уйти свободным агентом – то есть бесплатно.

Г. Орлов― В принципе у него контракт заканчивается, но, по моим данным, он уже подписал контракт с Зенитом – но это ещё не опубликовано. Контракты всегда тёмная история. Роман Широков или Андрей Аршавин сказал, что если Дзюба не уйдет, то для него это будет последним шансом – хотя я думаю, что вряд ли это произойдет. Вообще переходы из-за коронавируса останавливаются – нет денег, чтобы платить за игрока скорее всего начнутся обмены. В том числе и в российском футболе.

А. Веснин― Тут ещё информация по поводу полузащитника Крыльев Совета Антона Зиньковского: вроде его Зенит собирается купить за 1.500.000 евро.

Г. Орлов― Хороший полузащитник. Не знаю, тогда нужно освободиться от каких-то своих, освободить зарплатные места – но всё равно, я думаю, какое-то время будет мораторий на переходы, потому что это большой риск, особенно если с иностранцами. Поменяется ситуация. И вообще нужно посмотреть на бюджеты клубов: какие команды будут существовать. Футбол же — это индустрия. Есть деньги – работаем.

А. Веснин― То есть переходов в ближайшее время, именно покупок, не будет?

Г. Орлов― Я думаю и отдавать никого нельзя. Да и кто захочет? Если Шатова звал Рубин, то и у клуба могут начаться проблемы – потянут ли они ту зарплату, что обещали? А зенитовцы сейчас могут уходить свободными агентами, если не подпишут контракты или они их станут не удовлетворять. Думаю, им сейчас будут предлагать контракты, но с понижением зарплаты. Но есть же переходы, связанные с неудовлетворенностью игрока в команде, времени игры – и он идёт к своему тренеру. Лучше хороший тренер даже при меньшей зарплате.

А. Веснин― Что вы имеете в виду под мораторием на переходы?

Г. Орлов― УЕФА уже сообщил, что они не откроют трансферный рынок с 1 июля. Конечно, у нас в России может быть свой трансферный рынок, но к этому надо прислушаться. В этом есть какая-то доля расчетов, просчетов. Возможно, будет только зимний трансферный рынок – не знаю. Ждем решения.

А. Веснин― Президент РФС Дюков сказал, что вряд ли российская премьер-лига возобновится в начале июля.

Г. Орлов― Наверное, он прав. В конце июля может восстановится – посмотрим, как это будет идти. Футболистам нужно где-то две с половиной недели, чтобы восстановится.

А. Веснин― Хватит ли? Я просто смотрю сейчас интервью Алёны Косторнаи, российской фигуристки – она говорит, что ей будет очень непросто вернуть прежнее чувство льда после перерывов и практически ей придётся заново учиться кататься.

Г. Орлов― Трудно комментировать мнение фигуристки, но футбольное поле – земля, а не лёд; у футболистов нет коньков. Тем более они все сейчас двигаются, занимаются с мячом на тех ограниченных площадках, где они находятся. У нескольких футболистов есть дачи с лужайками. Футболистам легче восстановится, чем фигуристам.

А. Веснин― То есть вы считаете, что через три недели они все восстановятся и всё возобновится.

Г. Орлов― Конечно, нам же нужно доигрывать чемпионаты. И начать следующие. Сейчас задача – определить для сентябрьского старта Лиги чемпионов группы команд. Кстати их могут пустить по рейтингу, без квалификационных игр. Есть те, кто напрямую попадают в группу, и те, кто проходят через квалификационные турниры. УЕФА уже об этом говорили, что, если будет такая потеря времени из-за продления чемпионатов.

А. Веснин― Но главное, чтобы определились чемпионы и остальные первые места.

Г. Орлов― Поэтому нужно доигрывать. К тому же экономика, контракты. Профессиональным футболистам платят за игры.

А. Веснин― Пока непонятно, но могут всё-таки начать доигрывать без зрителей летом.

Г. Орлов― Я был тогда ещё белой вороной, когда говорил об этом. И такой последовал шквал атаки – «что это такое? футбол без зрителей?». Ребята, а куда деваться? Футбол будет реанимировать общество – духоподъемное зрелище. Вы сами смотрите белорусские матчи, потому что там жизнь, прямая трансляция. А если мы ещё месяц посидим дома в самоизоляции мы же озвереем.

А. Веснин― Тяжело. Я думаю, если бы сейчас доигрывали чемпионат, то его бы смотрели очень многие. Даже без зрителей.

Г. Орлов― Смотрите на итальянцев и испанцев, у которых гораздо больше потерь, сложнейшая ситуация – но они говорят о том, что надо играть. Они понимают, что нужно возвращать жизнь для болельщиков. Там футбол – религия.

А. Веснин― Более того, эти испанцы и итальянцы смотрят чемпионат Белоруссии.

Г. Орлов― Да. Я рад за белорусское телевидение: они продают сигнал – значит, немножко заработали.

А. Веснин― Тут Юрий Ганус, глава нашего антидопингового российского агентства, провел онлайн-конференцию и сообщил любопытные вещи: в прошлом году число нарушений антидопинговых правил российскими спортсменами резко выросло. Если в 2017 году – 59 случаев, то в 2019 – 202.

Г. Орлов― Ганус отчитался о своей хорошей работе. Они просто стали выявлять: до этого-то всё скрывали. Тренеры, организации, Министерство спорта покрывало. Чем больше определяет, тем лучше работает.

А. Веснин― И Ганс отметил, что этот перерыв в допинг тестировании на время карантина может отрицательно сказаться на всей ситуации с допингом.

Г. Орлов― Наверное, он специалист, разбирается.

А. Веснин― кстати я обратил внимание, что в США проводят допинг-пробы несмотря на все меры самоизоляции, карантина. Причем проводят их онлайн: спортсменам привезли оборудование на дом, и они сами сдают допинг-пробы, за чем наблюдают эксперты. Мне показалось это довольно любопытным.

Г. Орлов― Я это слышал и очень рад. Но я думаю, что у нас найдутся умельцы, которые смогут что-то подмонтировать онлайн, чтобы что-то нарушить. Это менталитет – немножко обмануть

А. Веснин― Думаю, тут и американцы могут такое делать, если им это очень надо. Люди все похожи.

Г. Орлов― Хорошо, что это придумали – это выход из ситуации. Большая же часть людей не ворюги.

А. Веснин― Кстати РФС обратился в Правительство с тем, чтобы помогли инфраструктурам клубов, академиям и школам. Как вы считаете, сейчас, когда пандемия касается всех, не только спорта, должно ли Правительство помогать как-то финансово футболу? Или нет?

Г. Орлов― Ха. Арсений, у меня тогда вопрос к вам: а зачем тогда Правительство? Зачем оно существует? Его выбирают и назначают, чтобы помогать людям.

А. Веснин― Это правда. Но сейчас ситуация кризиса и всем помочь не могут.

Г. Орлов― Мы е с вами взрослые люди, журналисты. Я смотрю на все инструменты, придуманные нынешней властью – кому нужны сейчас танки, ракеты, росгвардия? Врачи нужны. А потом вторая проблема – учителя и образование. Это нам нужно. Для развития жизни, а биологические бомбы, которые впереди нас ждут – проблема с экологией. За всё это нас ждёт расчёт природы. Я всё думаю, кому в голову пришло, лет 10 назад убрать лесников как класс? Их выгнали с работы, а они следили за лесами. И лес был в форме – не было пожаров. Сейчас только с вертолетов следят – и эти новые инструменты не работают. А сейчас уже правду не скрыть: когда сегодня показывают, что полицейские на улице Москвы должны быть обязательно в масках – а маски им не дали. И их будут штрафовать. Пандемия нам показывает, что государство развивается не по тем векторам. Это обидно. Причем, это не только у нас.

А. Веснин― И всё-таки спорту должно помогать государство?

Г. Орлов― Обязательно. Но не профессиональному, а юношескому – клубам, школам. Там, где воспитываются дети – будущее нации. А если не будут помогать – надо менять всё Правительство.

А. Веснин― На этой ноте мы, наверное, сегодня и закончи. Встретимся через неделю. Спасибо!