Свободный формат: Как государство поможет малому и среднему бизнесу? - Александр Затуливетров, Виктория Шамликашвили, Елена Церетели - Интервью - 2020-03-23

СФ 23.03

Т. Троянская― Начинаем наш эфир. Программа «Свободный формат». Сегодня будем говорить о том, как государство поможет малому и среднему бизнесу. В гостях в студии Елена Церетели, председатель Общественного совета по развитию предпринимательства при губернаторе, руководитель Фонда развития субъектов малого и среднего предпринимательства и Александр Затуливетров, ресторатор. Еще мы ждем Викторию Шамликашвили, инвестора отеля Indigo Санкт-Петербург-Чайковского и генеральный директор компании "Индивидуальный туристический сервис".

Сложилась такая ситуация. Коронавирус осложнил жизнь всем и малому и среднему бизнесу в частности. На днях была встерча в Смольном. Евгений Елин, вице губернатор встречался с малым и средним бизнесом и встреч было две.

Е. Церетели― Встреч было четыре. И они были не в Смольном, а на нейтральной площадке «Точка кипения».

Т. Троянская― С кем встречался вице губернатор?

Е. Церетели― Уточню, Евгений Иванович вел встречи еще с одним вице губернатором – Княгининым. На первой встрече собрались руководители всех крупных сетей города, потому что сейчас на них основная нагрузка с точки зрения потребительского ажиотажа.

Т. Троянская― Народ скупает гречку.

Е. Церетели― Уже не скупает. Уже к счастью успокоился. Убедился, что гречки достаточно. Вторая история – туристская. Все отели, перевозчики и кто там еще в этой связке? Даже гиды-переводчики! Короче говоря, весь пул. Затем – общепит. Самое главное! Это очень болезненная история. И затем – самозанятые. Сначала хотели разделись, а потом решили совместить производителей и самозанятых. Да, планировались четыре встречи, а получились три.

Т. Троянская― Смольный принимал решение кого приглашать на встречи? У нас сидит ресторатор, Александр Затуливетров. Его на эту встречу не пригласили.

А. Затуливетров― Честно говоря, я не очень обижен.

Е. Церетели― Справедливости ради – город огромный. И видите, и Александр не подозревает, что мы существуем. Хотя нам 11 лет. Это не самое страшное. Даже и в профильных и комитетах и в ГУПах нет информации по наиболее ярким и интересным историям. Важно другое, какие будут решения по окончании этих мероприятий? Насколько они будут серьезные и как они скажутся на дальнейшем продолжении бизнеса в городе.

Т. Троянская― В статье «Комерсанта» «Корона ждем бизнес» есть информация о том, что только в ближайшие две недели будут известны меры помощи для малого и среднего бизнеса. Это так? Пока ничего не решено?

Е. Церетели― Есть принципиальные вещи, я предполагаю и надеюсь, что уже в течение недели они будут оглашены бизнесу. И город, и такие общественные организации как наша, а мы аккумулируем информацию от 81-й бизнес-ассоциации. Это члены совета и у меня есть подразделения и представительства в каждом районе города. Мы объективно владеем информацией о ситуации. И по-честному, иллюзий у нас нет. Ситуация критическая. Есть отрасли, которые полностью остановились. Полностью! В первую очередь – это отельный бизнес. В прошлом месяце заполнение было 20%. А сегодня… у меня есть коллеги, они и пишут, и говорят, что есть один, один случайный пассажир, который куда-то не улетел, он ходит и создает видимость наполнения. Шутки-шутками, а ситуация критическая. А дальше? С учетом выхода 27-го постановления о приостановлении всей досуговой деятельности – музеев, выставочных залов, то к нам не едут люди из других регионов.

Т. Троянская― И губернатор с этим обратился…

Е. Церетели― Понятно, что Александр Дмитриевич беспокоится, что любая нагрузка на инфраструктуру может нести и коронавирус! И это отразилось и на транспортных компаниях, которые должны были осуществлять туры. И этот синергетический эффект катастрофически сказался на огромном количестве отраслей. И многие учебные заведения перешли на дистанционное обучение, а ведь и школы и вузы включали в себя и общепит – общественное питание социальной направленности. И комбинаты общественного питания, которые готовили еду в эти учреждения, они тоже…

Т. Троянская― А что предлагается?

Е. Церетели― С учетом всего, даже если разделять кому-то меньше, а кому-то больше, необходимо на мой взгляд во-первых, остановить сейчас все платежи. А какой платеж основной? Конечно, зарплатный. Александр, наверное со мной согласится. Можно сказать, что это упирается в федеральное законодательство. Но у нас не было таких историй! У нас сто лет не было таких историй! Да, нужно направлять в федеральное законодательство и немедленно останавливать социальные взносы! И во-вторых, а что делать с теми, кому мы должны завтра заплатить? А если у меня находится только один клиент, то как я могу заплатить? Получается, что нужно включать механизм Комитета по труду.

Т. Троянская― Про платежи. Александр, а что значит, остановить платежи? Перестать платить зарплату?

Е. Церетели― Конечно! А из чего ее платить? И уволить его нельзя. Еще не объявлен форс-мажор и еще трудовое законодательство Александру вменит выплаты. Он обязан выплачивать. Но это исключительная ситуация. Здесь без государственного вмешательства ни Александр, и никто другой не справится. Сейчас необходимо включить механизм, который, на мой взгляд, есть. Понятно, что он не отработан, но мы, как предприниматели, платили почти 50% по каждому своему работнику (32% + 13%) и делим: совокупный взнос, страховая часть и пенсионная). Почему бы страховую часть не выплачивать у нас в регионе? МРОТ 19 тысяч рублей. Справедливо пока платить подушку безопасности в виде МРОТа.

Е. Церетели― Александр, а конкретно ресторатора это спасет?

А. Затуливетров― Конкретно? Наверное кого-то спасут. Спасут честного и добропорядочного ресторатора, который всегда платил белую зарплату. Но таких, к сожалению, процентов 10. Будем объективны, ресторанный бизнес самый закрытый и самый не прозрачный. И если нечестные рестораторы не платили, и занимались уходом от налогов – нечего тогда просить помощи. Вознаграждение получат только те, кто платил честно и справедливо. Они имеют право на возмещение, они имеют право на то, чтобы не платить социальные и пенсионные взносы.

Т. Троянская― Я хочу сделать пометку. Рестораторы Петербурга написали петицию с просьбой о помощи. На эту петицию Александр написал огромный пост, который вызвал ажиотаж у рестораторов и сочувствующих. Александр, может быть скажете несколько слов о том, что просят рестораторы и чем вам эти просьбы оказались неуместными?

А. Затуливетров― Самым ярким выступлением против было воззвание «сжечь еретика». Я действительно стал еретиком на этом рынке. Но у меня есть своя позиция. Среди шести требований, которые рестораторы выдвинули губернатору было несколько, которые у меня вызвали гнев и возмущение. Первое – это ввести мораторий на проверки надзорных органов. Простите, а чем время сейчас отличается от времени полугодичной давности? Не все рестораторы соблюдают санпины. Мы говорим не только о ресторанах выского уровня, но и «Шаверме», где-нибудь на улице Дыбенко, или шашлычной на каком-нибудь автосервисе. Не проверять из означает плодить еще большее безобразие, которое сейчас особенно не допустимо.

Далее, почему-то освобождение от НДФЛ, который как раз идет в городской бюджет. И это в то время, когда мы наоборот должны помогать городу. А лишать сейчас город необходимых платежей? Это по-моему не честно.

Т. Троянская― Ну… это какой-то подарок для Смольного!

А. Затуливетров― В это время мы должны объединяться!

Е. Церетели― Александр, это здорово! Процесс организован так… А вы что, не почувствовали меньшего количества посетителей?

А. Затуливетров― Конечно почувствовал!

Е. Церетели― И у вас есть такая подушка безопасности, что вы можете себе обеспечить…

А. Затуливетров― Нет не могу.

Т. Троянская― А какая помощь нужна? Конкретно.

А. Затуливетров― Давайте рассуждать реально. Все это общие слова. Выделение колоссальных денег на поддержку бизнеса… Я не знаю механизмов, когда до каждого эти деньги дойдет целевым образом.

Е. Церетели― Ни до кого ничего не должно доходить. А должно быть остановлено! Надо дать шанс на какой-то период времени не платить! Я потом скажу, о чем мы еще договорились.

А. Затуливетров― Для нас 30% любой выручки в докризисное… вернее в довирусное время, это более справедливо, 30% - это аренда. В большинстве случаев – это аренда у частных лиц, а не у города. Лишать их аренды на законодательном уровне просто невозможно. Для них это тоже бизнес. И мы обесточим доходы арендодателей. Я не могу понять, почему это должно происходить. Можно говорить о снижении, можно говорить об отсрочке. Можно говорить о каком-то плавном снижении аренды в зависимости от оборота. Это справедливо. Сейчас по нашим точкам падение составило около 50%. Дальше наверное будет хуже. Но есть отрасли, которые полностью прекратили деятельность. Полностью! И там уже сейчас на улице окажутся сотни, если не тысячи работников. Это и турфирмы и отели, совершенно несчастные отели, которые вообще лишены этой подушки безопасности. Мы хотя бы кого-то еще кормим. У нас не самая плохая ситуация.

Т. Троянская― Но завтра с ресторанами может случиться тоже самое!

А. Затуливетров― Давайте завтра об этом и будем говорить! А сейчас давайте поможем несчастным девочкам-туроператорам и несчастным отельерам!

Т. Троянская― Мне коллеги пишут, что до Виктории они пока не могут дозвониться. Потом мы может быть свяжемся с другим отельером. Ну так чем им помочь?

А. Затуливетров― Есть реальная помощь, которая поможет всем. Это упрощенный порядок… Будем считать, что когда-то мы победим этот вирус. А это упрощенный порядок получения разрешения на летние террасы и летние веранды. Если город в город возьмет в кулак свою правовую грамотность, закроет глаза и введет хотя бы уведомительный порядок открытия летних террас, это окажет благоприятное влияние на всех, и на рестораторов. Мы сможет сохранить рабочие места, мы сможем как-то поддерживать свои обороты. И для граждан, которым нужен свежий воздух, они смогут сидеть не в душных помещениях, а на улице. Это реальная помощь.

Т. Троянкая― И это единственная помощь?

А. Затуливетров― Может быть еще город… Но мне сложно представить, как это будет. Может быть город окажет какое-то влияние на банки в плане получения беспроцентных займов или кредитов. Как это произойдет, я не знаю, потому что банки тоже коммерческие организации. Но может быть какой-то механизм демпфера со стороны государства или города.

Т. Троянская― А что есть из того, что уже прозвучало?

Е. Церетели― В Начале года уже прорабатывался вопрос максимального упрощения и согласования летних веранд. Именно уведомительный характер. Особенно, если это предприятие на своей площадке. Ия думаю, что сейчас порадую вас, потому что я убеждена, что в самое ближайшее время… У нас есть постановление 10.45, где этот формат регулируется.

А. Затуливетров― 10.45. Я запомню. Я сделаю себе татуировку – «10.45».

Е. Церетели― Профильный вице губернатор, Елин, и его установка – максимально сократить все процедурные вопросы в имущественной части. Но… Я понимаю Александра, человека с государственным мышлением. Это приятно.

А. Затуливетров― Спасибо!

Е. Церетели― И очень нетипично для многих предпринимателей. Ситуацию нужно рассматривать с двух сторон. Я одной стороны – предприниматель. С другой – я живу здесь и сейчас, и я отвечаю не только за свой коллектив и свою семью, но я отвечаю и за тех, кто придет ко мне. И мы попросили, и бизнес, который арендует у города, увидит в самое ближайшее время послабления. Существенно уменьшен… Я боюсь говорить о процентах, но существенно уменьшены арендные платежи. Я только что говорила с советником вице-губернатора Шаскольским, который отвечает за все наши антимонопольные истории – газ, воду и энергетику. Они проводят совещание за совещанием для того, чтобы смикшировать эту историю максимально там, где они могут на это повлиять.

Львиная доля предпринимателей находится на коммерческих площадях. Я привезла с собой письма, который прислал «Пассаж», сегодня это коммерческая история. Наше знаковое место находится во владении этих людей. И там находятся живые люди – арендаторы, которые три года назад вложили огромные деньги в то, чтобы реставрировать фасадную часть. И они просто умоляют нас. Но мы – общественная организация. У нас были истории, когда мы просто посылали своих специалистов в коммерческую структуру в «Июнь» (есть такая точка – «Июнь» в Красногвардейском районе).

Т. Троянская― Да, около парка «Малиновка».

Е. Церетели― Там собственник себя вел безобразным образом. Он находился в Москве и задирал аренду. Когда люди не могли ее платить, то в договорах мелким шрифтом, как в страховых полисах, было написано такое, что делало их заложниками и они попадали на такие штрафные санкции…

Наш юрист поехал в Москву, нашел там этого красавца, который говорил: «Кто это такой вице-губернатор?.. Я в Москве и понятия не имею…» Но надо знать наших юристов! Я еще об этом скажу отдельно. И она сказала: «Если вы этого не сделаете, то я сама поведу в суд этого предпринимателя и мы это отсудим! А вы пострадаете и репутационно». И они отыграли назад!

И сейчас ситуация такая, что не мы в частном режиме, а город… Но и мы готовы писать письма конкретным собственникам и просить. Мы все в одной лодке! Завтра не будет арендаторов – и не будет дохода.

Т. Троянская― Естественно, здесь принцип домино.

Е. Церетели― Прямая связь! Руководители торговых центров и собственники, все должны услышать! Все должны понять, что курс вырос и ситуация очень сложная, но мы все в одной лодке.

Т. Троянская― Это понимание очень важно. Возвращаясь к петиции рестораторов… Это стандартная петиция: «Нам плохо! Мы в самом ужасном состоянии!»

А. Затуливетров― Плохо всем!

Е. Церетели― Но должны быть какие-то типовые истории, которые государство должно предпринять.

Т. Троянская― А террасы появятся?

Е. Церетели― Очень надеюсь.

А. Затуливетров― Это и психологически очень важно, что после всего люди должны сидеть на улице.

Е. Церетели― Руководитель профильного комитета, вице губернатор мечтает о торговых улицах. И мы даже это рассматривали. В Москве уже начали эту историю. Это и красиво и прекрасно для реализации бизнеса, для микро-бизнеса. Это маленькие лавочки, где могут продаваться удивительные букетики, сувениры. Сейчас мы объединяем сувенирную отрасль. Надо же как-то выживать! Мы на своем сайте делаем торговую площадку. Пусть они и не продают, но люди должны коммуницировать.

Т. Троянская― А вопрос о террасах ресторанов ставился?

Е. Церетели― Он продумывался.

Т. Троянская― А на этих встречах?

Е. Церетели― Нет, уже было не до террас.

Т. Троянская― Но, как говорит Александр, это может войти…

Е. Церетели― Это войдет! И не только это. У города было желание, чтобы появились новые форматы, например, кухни на колесах, такой формат фуд-трека. Это продуктивно и вкусно. Это не разогрев вчерашней пиццы, а создание продукта на колесах. Вчера ко мне подошел молодой человек, который их выпускает. Он находится в другом регионе, но как-то попал на совещание и дал визитку. И когда настанет хорошее время, то мы ему позвоним и скажем покупать у него!

Т. Троянская― В Ленинградской области эту ситуацию уже назвали форс-мажором. А в Петербурге когда…

Е.Церетели― Не могу сказать. Это руководство принимает решение?

Т. Троянская― Губернатор ?

Е. Церетели― Полагаю, что губернатор и правительство .

Т. Троянская― Какие вопросы озвучивали собравшиеся предприниматели?

Е. Церетели― В том числе необходимость введения определения «форс-мажор». Тогда это позволит взаимодействовать с коммерческими арендаторами. И что-то будет хотя бы на время приостановлено. Это же применимо и к увольнениям. Конечно, мы не хотим этого допускать и будем стараться максимально отрегулировать вопрос. Но это позволит избежать судебных разбирательств по трудовому законодательству. Понимаю, что мы являемся структурой, которая многие годы аккумулировала и докладывала губернатору проблематику, и говорили варианты решений, и мы считали своим долгом с учетом такого обстоятельства (с прошлого года мы стали национальным оператором по поддержке бизнеса). Я собрала коллектив и спросила, какой бизнес мы будем завтра поддерживать? Кого консультировать?

Если сегодня мы не сделаем хоть что-то, чтобы сохранить то, что есть. Конечно, кто-то уйдет, кто-то не выдержит, но львиную долю надо сохранить. И поскольку у нас есть возможность влиять на какие-то процессы и есть непосредственный доступ к руководству города, мы со среды создаем на нашем сайте фонд и свой чат. У меня будет работать десять человек, из которых шесть – юристы. А наши юристы… Я всегда говорю тем, кто к нас обращается, что если есть за что зацепиться, то мы зацепимся. У нас 60% обращений решается в пользу бизнеса. Зачастую бизнес не знает своих прав и не всегда знает, где он сам нарушил. Наш чат будет на сайте www.fond-msb.ru. и со среды мы там не только будем аккумулировать все вопросы бизнеса, мы транслируем те профильные комитеты, которые принимают решения, и через день-два, это контрольный срок, мы будем давать ответы. Если это будет касаться изменения законодательства, то мы транслируем городской штаб, который Александр Дмитриевич возглавляет. Мы хотим быть для бизнеса реальными помощниками в этой сложной ситуации. Даст бог, получится. Конечно, это серьезная ответственность, и нагрузка будет серьезной. У меня в коллективе есть и скептики, но я им отвечаю: «А ты то зачем? Мы сейчас и должны себя проявить!»

Т. Троянская― Надо что-то делать. Но что делать? Что сейчас в этой ситуации надо делать ресторатору? Понятно, город работу ведет. А как можно оптимизировать свою работу?

А. Затуливетров― Как оптимизировать? Прежде всего надо начать работать самим. За последнее время столь бурный рост общественного питания и вообще общества потребления…

Т. Троянская― Здесь мы сделаем паузе на московские новости.

НОВОСТИ

Т. Троянская― Мы остановились на том, чем ресторатор сам может себе помочь.

А. Затуливетров― В этих условиях надо заниматься оптимизацией. Оптимизировать нужно все. Все этапы деятельности. Все этапы производства. И начинать надо с себя. Все мы восхищаемся ресторанами во Франции и в Европе вообще, забывая о том, что там владелец ресторана работает и в зале, и на кухне, и он же ездит за продуктами. У нас же – раздутые штаты. У нас специальные люди отвечают на сообщения в Телеграме, у нас есть специальные сммщики и специальные рекламщики. Все это – раздутые штаты. Да, мы хорошо жили, мы жилы очень хорошо. И надо сжимать, и начинать это с себя, а не с мойщицы, а именно с себя и тогда тогда это позволит подготовиться к тяжелому лету и тяжелой осени.

Т. Троянская― Наверное многие рестораторы сейчас слушают Александра и говорят, что сидит какой-то ренегат и рассказывает о том, что самим нужно ужиматься!

А. Затуливетров― Придется, к сожалению, придется.

Т. Троянская― Сейчас мы свяжемся с Викторией Шамликашвили, инвестором отеля Indigo Санкт-Петербург-Чайковского и генеральным директором компании "Индивидуальный туристический сервис". Виктория сможет рассказать о двух наиболее пострадавших бизнесах в сложившейся ситуации.

В. Шамликашвили― Во всяком случае он находится на переднем крае. Пострадает весь бизнес, но мы оказались первыми, кто встретился с этими неурядицами.

Т. Троянская― А как государство может вам помочь и что вы сами можете сделать? И возможно уже делаете.

В. Шамликашвили― На федеральном уровне обсуждаются серьезные меры поддержки для всех отраслей и в частности для отраслей, связанный с оказанием услуг туристической областью. Проводятся совещания и на региональном уровне. В данный момент мы находимся на совещании для инициирования обращения в адрес губернатора и федерального правительства с конкретными мерами поддержки, которые мы предлагаем принять с учетом того, что бизнес понимает свою ответственность, но при этом нам необходима временная помощь государства, которое позволило бы сохранить и предприятия бизнеса, и персонал, который мы многие годы выращивали. Мы эту отрасль создавали многие годы.

Т. Троянская― В совещании принимают участие представитель отельного бизнеса? И туристического?

В. Шамликашвили― Не только. У нас на связи представители всех областей. Это будет обращение от широкого круга предпринимателей, имеющих отношение к этой области.

Т. Троянская― Какая помощь вам нужно? Может быть обозначите несколько пунктов?

В. Шамликашвили― Сегодня нам нужна помощь или с освобождением, или хотя бы с отсрочкой, или мораторием на оплату, или на снижение налогов. Помощь и субсидирование, помощь в не задействовании монополистов, поддержание с целевым субсидированием или созданием регионального фонда и федерального поддержки предприятий нашей отрасли. Все это мы сейчас обсуждаем и пытаемся предложить для федерального и регионального рассмотрения.

Т. Троянская― У нас в студии Елена Церетели, председатель Общественного совета по развитию предпринимательства при губернаторе. А что из того, что назвала Виктория уже есть?

Е. Церетели― Виктория, я думаю, что вы уже можете транслировать коллегам, если они не были на тех встречах, которые мы проводили вчера и позавчера…

В. Шамликашвили― Я была на встрече.

Е. Церетели― Тем более. Я хочу сфокусировать ваше внимание, вы коснулись финансовых вопросов, у нас есть государственный фонд кредитования, его работа полностью контролируется городом. Это позволяет сегодня выплачивать зарплаты, используя этот ресурс. Фонд выдает микро-займы, они выдавались до последнего дня на 3-5% - на три годя пять миллионов. Сегодня в ближайшее время будет произведена капитализация. У него было ресурс 100 миллионов, а сегодня будет дополнено до 500. Вчера во второй части ко мне подходили предприниматели производственного сектора и говорили, что им бы выплатить зарплату один-два месяца, и им нужно, допустим, 10 миллионов. Представляете, под два процента годовых десять миллионов?! Это актуально для вашей отрасли?

В. Шамликашвили― Конечно!

Е. Церетели― И я уже буду буквально завтра это тиражировать и рассказывать. Это инициатива Евгения Ивановича Елина. Он отвечает за финансовый блок. Это один механизм, а второй – на государственное имущество будет снижена арендная ставка. Вы же не только в частном сектора работаете?

В. Шамликашвили― А будет рассмотрен вопрос снижения налога на имущество? Это достаточно значимо.

Е. Церетели― Это мы предлагаем, и думаю, что здесь будут подвижки. 27 у меня заседание с губернатором, где будет около 50 ассоциаций, каждая из которых будет транслировать свою историю. Естественно, каждому выступить не удастся, но я попробую это обобщить. Вы коснулись монополистов, вице губернатор проводит совещание с монополистами города, чтобы максимально уменьшить нагрузку от платежей. Это конкретные действия.

Т. Троянская― А насколько здесь Смольный чувствует себя свободным в принятии решений и не зависит от федерального центра?

Е. Церетели― В той части, которая у Смольного есть, он готов на очень серьезные решения.

Т. Троянская― Виктория, а вы обращаетесь и к федералам?

В. Шамликашвили― Да, безусловно.

Е. Церетели― Да, налоги – это к федералам.

В. Шамликашвили― Поскольку в нашей стране четко разделены понятия региональных и федеральных бюджетов и мы понимаем четкое разделение полномочий региональной и федеральной власти. Есть вещи, относительно который региональная власть не может принять решения…

Е. Церетели― Но она может их инициировать!

В. Шамликашвили― И мы просим федеральные власти и будет обращаться при этом за поддержкой наших инициатив на федеральном уровне от региональной власти тоже. И важно, чтобы лучшие практики других регионов… Ленинградская область уже выпустила какие-то проекты, это смежные с нами отрасли, и они их уже запускают. Для Петербурга должно быть важно не только то, что мы оказались на переднем крае, а то что у нее очень большой кластер в смб Санкт-Петербурга.

Е. Церетели― И она является приоритетной в стратегии развития города. Вы же градообразующая отрасль! У вас колоссальное влияние!

Т. Троянская― А что сейчас делают отели, чтобы продолжать жить?

В. Шамликашвили― А мы живем. Мы продолжаем принимать гостей и проводить мероприятия. У нас в пятницу как и было запланировано – вечер-дегустация, и мы планируем продолжать эти мероприятия. Город должен жить. И он будет жить, невзирая на непростую эпидемиологическую обстановку, обычной жизнью, с учетом тех особенностей, которые необходимо соблюдать для нераспространения инфекции.

Т. Троянская― Подведем итоги. Александр, а вам не захотелось бросить бизнес? Когда сталкиваешься с таким, то у вас два пути. Или ищешь возможности и даже получаешь это этой кризисной ситуации кайф, либо думаешь, что всё, это последняя точка!

А. Затуливетров― Я тридцать лет занимаюсь ресторанами и все эти тридцать лет я хочу бросить это дело и заняться чем-нибудь другим. Особенно это желание проявляется, когда всё хорошо.

Т. Троянская― А сейчас наоборот? Захотелось работать?

А. Затуливетров― А сейчас азарт, спортивный интерес. Справляться и принимать оперативные решения. В течение дня ситуация меняется кардинально. Сейчас я поговорю с вами и буду писать жалостные письма арендодателям. И к этому тоже надо подготовиться. Все это добавляет определенный драйв.

Т. Троянская― Наконец-то началась интересная работа! И работа со Смольным продолжается, и уже через некоторое время мы услышим…

Е. Церетели― О принятых решениях! Да, думаю, да.

Т. Троянская― Спасибо большое!