Крипта - Виталий Дымарский - Интервью - 2019-08-07
07.08.2019
В. Дымарский
―
Добрый день! У микрофона Виталий Дымарский, но в этой программе я появлюсь только один раз, сегодня. Появляюсь я здесь именно для того, чтобы её представить, как и её ведущего. Начнём, конечно, с ведущего. Руслан Соколовский напротив меня.Р. Соколовский
―
Всем привет! С вами Руслан Соколовский. Сегодня у меня в гостях на «Эхе Москвы» Виталий Наумович. Здравствуйте.В. Дымарский
―
Здравствуйте. Да, сегодня я в гостях оказывается. Соколовский сразу взял бразды правления в свои руки.Р. Соколовский
―
Ну, как-никак я ведущий.В. Дымарский
―
Так оно и будет. Мы начинаем программу под название "Крипта". Что это такое? Ну, я думаю, кто-то знает, кто-то не знает. И вообще в этой программе будет много незнакомого, много незнакомых слов, скажем так, для определенных категорий наших слушателей. Блокчейн, биткойн, ферма, криптоферма, майнинг. Короче говоря, мы будем говорить о новом явлении в нашей жизни. Я, конечно, должен сейчас оговориться. Когда я говорю «мы», имею ввиду Руслана Соколовского и радиостанцию «Эхо Москвы». Об этих всех новых вещах, которые входят в нашу жизнь. Мы на них смотрим с удивлением, часто с недоверием, а кто-то уже продвинулся в понимании этих новых явлений, кто-то видит будущее за ними. И видит в этом будущем место вот этих самых новых явлений. И я надеюсь, что мы таким образом и просветим ту часть, значительную, я уверен, нашей аудитории, которая вообще в этом ничего не понимает. И привлечёт к нам тех людей, которым это интересно и которые уже понимают, чем чревато внедрение в нашу жизнь такого рода явлений. Итак, программа "Крипта". И я сегодня в роли подопытного кролика у Руслана Соколовского. Я, думаю, что это имя должно быть вам знакомо. Руслан - человек из Екатеринбурга. Правильно?Р. Соколовский
―
Да, сейчас я уже переехал в Питер.В. Дымарский
―
Он попал в жернова нашей правоохранительной системы, когда позволили себе шутку с покемонами. В неподобающем месте. Я думаю, что многие помнят эти судебные процессы и преследования Руслана. Но сейчас Руслан перебрался в Петербург и здесь он в нашей студии не в силу своего бекграунда, а в силу того что он специалист вот именно в той сфере, которую мы определили названием программы "Крипта". После такого длинного вступления я передаю слово Руслану Соколовскому с вопросом. Нормальный человек, извините, отягощенный возрастом, как я. Отягощенный привычками, опытом жизни. Сможет ли понять и использовать вот это новое явления под названием, пока его назову "биткоин"? Не уверен, что я прав.Р. Соколовский
―
Да. Я считаю, что, безусловно, это так. Когда я сидел в СИЗО, у меня было очень много времени на «подумать», пообщаться с людьми. И очень много я думал именно про криптовалюту. Потому что я до этого делали майнинг фермы вот те самые. Перед тем как сесть в СИЗО. А как только я вышел я и сделал криптоиздание. И своей первоочередной задачей я ставил объяснять всем, что это такое. И в максимально простой форме доносить до людей. И соответственно прямо сейчас мы можем обсудить, что такое биткоин. Вот что такое для вас биткоин прямо сейчас? Как вы его себе представляете?
В. Дымарский
―
Никак, это виртуальное. Это нечто виртуальное, которое я не понимаю. Как это переходит в реальные деньги и, наоборот, как реальные деньги переходят вот в это некое облако, я бы это так назвал.Р. Соколовский
―
Да, в принципе, это действительно виртуально. Их нельзя пощупать руками. Были очень курьезные случаи, по типу того как возле переходов кому-то пытались продать биткоины, а на самом деле продавали монетки, это было очень смешно. По факту прямо сейчас биткоин - это цифровой актив. Это по сути можно назвать активом, который можно использовать как деньги, либо как акции. Индустрия настолько разрослась в последнее время, что прямо сейчас помимо биткоина есть ещё аж целых 2000 криптовалют. Чтобы в двух тысячах разобраться нужно больше времени.В. Дымарский
―
Руслан, т.е. биткоин это просто одна из криптовалют?Р. Соколоский
―
Первая. Самая первая, которая появилась.В. Дымарский
―
Первая и поэтому самая известная?Р. Соколоский
―
Безусловно. Она появилась в 2009 году, как ответ на финансовый кризис 2008 года, всемирный, который охватил тогда практически всю планету, хотя начался в США с рынка недвижимости. И все в биткоине спасение. Как изначально было, когда только появился интернет Тим Бернерс-Ли один из основателей интернета, который его и задумал, считал, что интернет должен быть децентрализованным. А что это значит? Вот прямо сейчас мы пользуемся интернетом, мы платим за доступ и может случиться так, что кто-то возьмёт и выдернет розетку. Например, кабели, которые проходят по дну океана, могут просто взять и перерубить. Тим Бернерс-Ли же считал, что такого ни в коем случае быть не должно. Что у каждого должна быть возможность иметь свою собственную точку доступа и синхронизироваться с миллионами других компьютеров. В общем, в том случае если сервер будет не в одном месте, а сразу в нескольких и в том случае если вся эта сеть будет синхронизироваться, то мы получим более надёжную систему. То есть это система, которая более устойчива от взлома. И того мы видим то, что в биткоине главная его ценность в том, что его сложнее взломать. В том случае если мы пойдем, найдем несколько штук для производства криптовалюты и для поддержания её сети. Вот как у Visa, например, есть свой большой компьютер, который обрабатывает все транзакции. Вот мы переводим деньги, они уходят на сервер Visa, на их компьютер. И потом они переходят уже к конечному человеку, которому мы отправляли. То же самое и с биткоином, но только у биткоина нет одного большого компьютера, который где-то там стоит, потому что один компьютер легко сломать или взломать, или ещё что-нибудь с ним сделать. У биткоина сотни тысяч, миллионы компьютеров по всей планете. И все они вместе обеспечивают работу биткоина. Любой из этих компьютеров может взять на себя задачу синхронизировать транзакцию и отправить ваши деньги конечному пользователю.В. Дымарский
―
Руслан, а вот такой вопрос. Значит, есть биткоин и ещё 2000 валют, её может произвести или издать любой человек, любая организация? То есть это же не Центробанк страны, который эту валюту печатает. Ну в данному случает слово печатает неправильно.Р. Соколоский
―
Здесь очень важный вопрос, а чем обеспечен биткоин, почему биткоин должен быть важен и много стоить? Давай задумаемся сейчас о том, что сейчас тот же доллар или рубль... многие думают до сих пор, что они обеспечены золотом. Это не так. Золотом уже не обеспечен ни рубль, ни доллар.
В. Дымарский
―
Несмотря на то, что там написано.Р. Соколоский
―
Да, именно по этой причине госдолг США непомерно растёт. Миллиарды долларов госдолга. Именно по этой причине сейчас и доллар, и рубль являются инфляционным активом и что это значит? Это значит, что неважно, какую сумму в долларах или в рублях мы будем иметь у себя на счету, всё равно через 10-20-30 лет, скорее всего они могут упасть. Потому что их всё печатают и печатают. Их делают всё больше и больше, с биткоином ситуация другая - это так называемый дефляционный актив. Что это значит? Это значит, что биткоинов больше не появится, их с самого начала запланировано не больше 21 млн. штук.В. Дымарский
―
И никто уже не может сделать больше?Р. Соколоский
―
Прямо сейчас пока что ещё могут, осталась возможность напечатать ещё всего лишь 3,5 млн. биткоинов, этим и занимаются майнеры. Вот у каждого майнера есть свои машинки, вот эти вот самые асики.В. Дымарский
―
Ну, это видимо нужно отдельно объяснять.Р. Соколоский
―
Конечно, отдельно. Но суть в том, что ещё где-то несколько лет можно будет добывать биткоины и зарабатывать за счёт этого деньги, как делают все майнеры - люди, которые добывают криптовалюту. Но потом, в любом случае, новых биткоинов не появится. Этот дефицит и создаёт во многом и ценность и стоимость. Здесь мы видим, что прямо сейчас биткоин потребляет электроэнергии больше, чем многие страны.В. Дымарский
―
Руслан, тогда такой вопрос, а кто ограничивает? Ты говоришь 21 млн. биткоинов можно издать, да?Р. Соколоский
―
Здесь нужно поговорить о Сатоси Накамото.В. Дымарский
―
Кто собственно ставит этот барьер, кто мне может запретить, если я их выпускаю.Р. Соколоский
―
Был такой замечательный то ли человек, то ли группа лиц. Изначально вообще код криптовалюты подобный биткоину придумал Ник Сабо и прочие шифропанки. Такие люди, которые занимались криптографией. Но затем, в последствии, некая группа лиц создавала себе биткоин, намайнила себе очень много биткоинов и исчезла. И она, кстати, ими не пользуется. И зовут эту то ли группу лиц, то ли человека Сатоси Накамото. Именно он поставил самое изначально правило в блокчейне биткоинов, что не больше 21 млн. И прямо сейчас это правило нарушить невозможно по той причине, что чтобы его нарушить, нужно обладать 51% мощности, ну то есть вот эти вот машинки, которым обеспечивают блокчейн биткоина они стоят больших денег. Например, максимальная майнинг ферма, которую лично я строил, стоила где-то... ну довольно прилично, но тем не менее суммарно миллионы долларов нужно, чтобы захватить 51% мощности. И это возможно, но это невыгодно.В. Дымарский
―
Вы знаете, наше время подходит к концу. Я, конечно, ничего для себя ещё толком не прояснил. Поэтому есть вам полный резон в следующую среду опять включиться на радиостанцию «Эхо Москвы» после 12 часов программа "Крипта". На ютубе на нашем канале программа "Крипта" и самое главное, что и у Руслана Соколовского во всех его социальных сетях и во всех его аккаунтах тоже будет эта программа, правильно?Р. Соколоский
―
Да верно, у нас как-никак 100 тыс. подписчиков, мы часто пишем про крипту и на «Эхе Москвы» я буду выходить еженедельно и всё вам рассказывать.В. Дымарский
―
Программа "Крипта" стартовала, вы задаёте вопросы. Руслан сам себе задаёт вопросы и отвечает на них и что-нибудь, может, нам прояснит. Всего доброго, до встречи через неделю.Р. Соколоский
―
Всего доброго.