Капитал, Карл! - Интервью - 2019-07-24
24.07.2019
И. Ананина
―
Здравствуйте! В эфире программа «Капитал, Карл!» и ее ведущая, я, Ирина Ананина. Вместе со мной ее ведет Дмитрий Грозный, главный редактор портала Маркет-медиа, Дима, привет!
Д. Грозный
―
Всем добрый день!
И. Ананина
―
В гостях у нас сегодня владелец и генеральный директор холдинговой компании AAG Александр Завьялов. Здравствуйте!
А. Завьялов
―
Добрый день!
И. Ананина
―
Прежде чем мы начнет диалог, небольшая справка:Александр Завьялов начинал свою карьеру в качестве агента по недвижимости, затем он стал тор-менеджером финской компании ЮИТ, а 12 лет назад создал свой собственный бизнес холдинг AAG. Сейчас девелопер осуществляет комплексное управление инвестиционно-строительными проектами на всех стадиях, от идеологии до строительства и ввода объекта в эксплуатацию. Александр Завьялов увлекается экстремальными видами спорта, такими как горные лыжи.
И. Ананина
―
У нас есть традиция. Первый вопрос задает Дима. Поехали!
Д. Грозный
―
Александр, вы были одним из топ-менеджеров в крупной западной финской, прямо скажем благополучной компании. Но в какой-то момент ушил из этого уютного кресла и отправились в самостоятельное плавание. Очень хочется понять, это было осознанное решение, или жизнь заставила?
А. Завьялов
―
Это было осознанное решение. К этому решению я подходил последние два года, работая в этой, как вы выразились, крупной западной компании.
Д. Грозный
―
Всегда кажется, что там, на западе все прекрасно. Это у нас в России…
А. Завьялов
―
Почему кажется? Так оно и есть! Я предпочитаю часто в свободное время в Европе, и могу поделиться с вами, если вы сомневаетесь. Но не суть! Действительно, это было решение осознанное, но оно было вынуждено ускоренным из-за того, что топ-менеджмент, с которым я вместе работал, покинул компанию и новые люди, которые пришли, мы с ними не поняли друг друга. И я для себя принял твердое решение, что я больше не готов кому-то подчиняться и хочу делать то, что думаю.
И. Ананина
―
Надоело работать на дядю? А сколько лет вы там проработали?
А. Завьялов
―
Десять лет я проработал в этой компании, но сама суть в том, что мне надоело кого-то убеждать в своей точке зрения. Я хотел реализовывать именно то, как я вижу вещи, как я вижу этот мир, как я вижу какие-то комбинации, какие-то параметры, какие-то проектные решения. И я решил, что всё!
Д. Грозный
―
В полном смысле решили стать предпринимателем? По сути.
А. Завьялов
―
По сути – да!
Д. Грозный
―
А это был холодный душ? Все-таки вы очень долго были топ-менеджером, руководители большим коллективом. Но одно дело, когда работаешь с чужими деньгами, а другое – когда рискуешь своими.
А. Завьялов
―
Это был приятный, бодрящий, холодный душ. Я бы так сказал.-
И. Ананина
―
Подождите! Уходите вы с должности топ-менеджера. Решаете делать свое дело. А можно все-таки поподробнее именно об этом периоде! О становлении вас как бизнесмена. Что самое сложное? Когда вы сидели, и вдруг: «Всё на фиг, бросаю!» Какие-то такие моменты.
А. Завьялов
―
Вы сами в своем вопросе и ответили. Самое сложное – не сдаться. Для всех, кто хочет этим заниматься, я могу сказать сразу – будет огромное количество моментов, когда захочется сказать «Стоп! Хватит!»
И. Ананина
―
А почему захочется сказать: «Стоп! Хватит!»? Почему?
А. Завьялов
―
Потому что каждый раз вы сталкиваетесь с чем-то новым, с открытием, со сложностью, с которой вы раньше не сталкивались. Если вы работаете, как вы говорите «на дядю», вы в пять или в шесть часов можете отключить свою голову, во сколько у вас заканчивается рабочий день, и заняться всем, чем вам нравится. А если вы решили пойти в свой бизнес, вы никогда не сможете отключить свою голову. 24 часа в сутки! 24 часа в сутки в вас должны жить идея, в вас должны жить проблемы, в вас должны жить решения. И это очень сильно изматывает. И в определенный момент хочется сдаться и остановиться.
И. Ананина
―
А как не сойти с ума при таком режиме? Вас что спасает?
А. Завьялов
―
Нужно найти какой-то баланс. И у каждого человека это своё.
И. Ананина
―
А вы как спасались?
А. Завьялов
―
Огромное количество вещей. Тут и дети, тут и отдых, тут и мое увлечение яхтингом. Сложно рекомендовать. Каждый раз после чего-то нового, эти, назовем их «атнидепрессанты», они постоянно присутствуют в том или ином виде.
Д. Грозный
―
А восточные практики? Не баловались ими? Одним и героев нашей программы был Эдуард Тиктинский, который как раз там ищет отдохновение.А. ЗАВЬЯЛОВ Я однажды пришел к нему на его вечер, и он рассказывал о том, как он с этим работает. Я послушал и понял, то ли это вообще не мое, то ли я не дорос. Мне больше нужно что-то активное, какой-то драйв. Я послушал, что он рассказал, почитал, что он об этом писал. Он больше такой… спокойный человек.
Д. Грозный
―
Медетативный!
А. Завьялов
―
Да. У меня совершенно другой склад характера.
Д. Грозный
―
На момент создания собственного бизнеса, вам было около 35 лет, правильно?
А. Завьялов
―
Давайте посчитаем. В октябре будет 12 лет компании. Сейчас мне 43 года.
Д. Грозный
―
То есть 31 год.
И. Ананина
―
Вы были очень молоды!
Д. Грозный
―
Ну это как сказать! Сейчас многие начинают свой бизнес в 18 лет. А уже после тридцати зачастую считается, что, это такое время стабильности.
А. Завьялов
―
Я не жалею, что я может быть, как вы выражаетесь, поздно начал. Это все-таки не пекарня, а девелоперский холдинг, и у человека который пытается залезть в серьезные вещи, должен быть опыт. Я мог к своему старту практически экспертно разбираться в большинстве элементов этого бизнеса.
Д. Грозный
―
Я просто для ремарки скажу, как человек, который много общается с рестораторами, что пекарня – это тоже очень сложный бизнес, на самом деле! Особенно если построить сеть пекарен из сотни пекарен! Это удается единицам. Также как единицам удается построить успешный девелоперский бизнес.
А. Завьялов
―
Я ничего не понимаю в хлебопечках! Пуская меня простят пекари.
И. Ананина
―
Да они не буду на вас сильно обижаться. А по возрасту и всего прочего. 31 год. Я в отличие от Димы считаю, что это все-таки очень мало для созданий крупной девелоперской фирмы.
Д. Грозный
―
А так и должно быть! Если мы всегда будем друг с другом согласны, это будет не интересно.
И. Ананина
―
И мне интересно. Вам 31 год. Вы создаете большой хороший девелоперский холдинг. А вы к этому времени обзавелись какими-то связями, с которыми было наверное попроще входить в этот бизнес? Наверняка должно было бы что-то появиться?
А. Завьялов
―
Я обзавелся скорее опытом, который гораздо полезнее связей.
И. Ананина
―
А как же связи? В Смольном? Или еще какие-то?
А. Завьялов
―
Опыт полезнее связей. Это сообщество настолько не стабильно, настолько подвержено серьезным изменениям! Конфигурация власти держится четыре-пять, максимум шесть лет. А если мы говорим об отраслевом факторе, связанном со строительством и депелопментом, то здесь цикличность примерно три года. И это приобретается, если есть достаточное понимание, как это работает. Опыт гораздо важнее, чем связи. С моей точки зрения.Но безусловно, работая руководителем в крупной западной компании, я общался с…
Д. Грозный
―
Да давайте же скажем наконец, что это была компания ЮИТ! Чтобы нашим слушателям не приходилось лезть в интернет в какую-нибудь Википедию!
А. Завьялов
―
Да, это была компанию ЮИТ. И мой уход из нее был связан с тем, что серьезно изменилось руководство холдинга в верху, в Финляндии и произошла смена большинства руководителей и в подразделениях.
Д. Грозный
―
Хочется вернуться к самому началу, потому что начало – это всегда интересно. Я прочитал, что вы про себя сказали, что были одним из первых агентов по недвижимости в Петербурге. А когда вы действительно стали торговать квартирами, и какие это годы были?
А. Завьялов
―
Да, это так. Это был… Это был… 94-й или 95-й год. Только-только появилось понятие «приватизация» и только-только появились частные квартиры. Только-только зарождался сам по себе рынок купли-продажи. Это была очень модная профессия. И я, будучи еще студентом, попал в одно из таких агентств недвижимости.
И. Ананина
―
А насколько я могу себе представлять историю, девяностые годы, приватизация, появились частные квартиры и это рынок был достаточно криминализированным.
Д. Грозный
―
Для кого-то это история, а для кого-то – жизнь!
И. Ананина
―
А для меня все еще пока история! Это эпоха тех самых, страшных черных риэлторов! И совершенно чудовищных историй, которые происходили с квартирами. Не страшно было? Не опасно?
А. Завьялов
―
Это появилось чуть позже. Криминал, в моем понимании, приходит туда, где есть уже какой-то стабилизированный рынок и стабилизированные отношения. Я попал в стадии, когда вообще пытались понять, а как это работает. Это была какая-то абсолютно диковинная новая ситуация.Когда появились эти черные риэлторы, и когда появились все эти истории, это было неприятно, но меня это обошло. И в основном вся эта мерзость была нацелена на то, чтобы у людей слабо понимающих, чем они распоряжаются, разными способами отнять имущество, на людей слабых или пожилых. И я с этим, слава богу, не сталкивался ни в какой ситуации.
Д. Грозный
―
Александр, 94-й или 95-й год. Вам 19 или 20 лет. А вы торгуете квартирами. Как вам люди то доверяли? Вы может быть бороду отращивали? Чтобы солиднее выглядеть.
А. Завьялов
―
Нет, там была интересная ситуация. Я, будучи студентом первого курса, увидел объявление в столовой. «Ищем агентов по недвижимости». Я даже понятия не имел, что такое «агент по недвижимости». И, придя на собеседование в эту компанию, выяснилось, что я попал в то же самое время, когда они искали директора.
И. Ананина
―
А вы сразу – с корабля на бал!
А. Завьялов
―
И было человек сорок таких статных мужчин в костюмах, и среди них я, студент.
Д. Грозный
―
Один статный мужчина без костюма!
А. Завьялов
―
А дело было в том, что они проводили в этот момент собеседование на топ-менеджера этой компании. И когда собственник пригласил меня на очередное собеседование, то со мной поговорили и сказали: «Нам все нравится! Но вы не можете по возрасту быть директором и мы вам может предложить быть агентом!» И я им: «Окей!» И пошел быть агентом. И буквально через три месяца, так получилось, что я сделал практически самую крупную сделку в этом агентстве за всю его историю.
Д. Грозный
―
Большая была квартира?
А. Завьялов
―
Я даже не помню, какая это была квартира, кажется четырехкомнатная, но была очень удачное сочетание всех параметров, сложная сделка, и по тому времени это были сумасшедшие деньги. Такой был мой дебют.
И. Ананина
―
А это агентство сейчас существует?
А. Завьялов
―
Да, оно существует.
Д. Грозный
―
А что вы купили на эти первые крупные деньги? Я помню, Олег Тиньков рассказывал, что сначала он купил потрепанный автомобиль, потом – автомобиль получше.
А. Завьялов
―
Это была и моя первая победа, и мое первое разочарование. И возможно, полезное, которое меня многому научило. Размер комиссии агентству, и комиссии, которую предполагалась агенту был настолько крупный, что меня просто обманули. Мне сказали, что это слишком много для начинающего студента. Вот тебе двести долларов – и всё!
Д. Грозный
―
Это работодатели вас обманули?
А. Завьялов
―
Да. И эта история меня очень многому научила. В мои 19 лет я прошел историю победы, прошел историю обмана, прошел историю такого ничтожества со стороны человека, который мог себе позволить. Это 94-й год, никаких трудовых контрактов, никаких трудовых отношений, никаких заработных плат.
Д. Грозный
―
Но двести долларов тогда были огромные деньги!
А. Завьялов
―
Да, вместо тысячи двухсот! И это научило меня очень многому, и этот шрам, создал внутреннее сознание справедливости, и наверное именно это заставляет меня сегодня никогда, даже близко не вставать не рельсы тех людей, которые со мной так поступили.
И. Ананина
―
А вы после этого инцидента продолжили работать в этом агентстве?
А. Завьялов
―
Нет!
И. Ананина
―
Вы ушли. И что дальше? У вас есть 200 долларов и опять нет работы.
А. Завьялов
―
У меня есть учеба. Я учусь в университете. У меня вполне хорошие оценки.
Д. Грозный
―
Университет какой?
А. Завьялов
―
Это был Политехнический университет. И я с группой людей, которые тоже перестали доверять этой фирме перехожу в другую компанию. Тоже в агентство недвижимости. Продолжаю карьеру агента.
Д. Грозный
―
У агента, также как и у парикмахера, главное в работе – связи и база, с которой ты работаешь.
А. Завьялов
―
Ребята, главное, я считаю, это – голова!
Д. Грозный
―
Но, если есть голова, то будут и связи!
И. Ананина
―
Но тогда вы перестаете быть агентом, и становитесь владельцем своего холдинга.
А. Завьялов
―
И тогда в этой, следующей компании у меня случается карьерный рост. Меня увидели, предложили стать руководителем, и я уже организовываю свои отдела и начинаю расти.
И. Ананина
―
А вам понравилось управлять людьми?
А. Завьялов
―
Опять же, для меня это был первый опыт. Это было достаточно страшно. Необычно.
И. Ананина
―
А вы увольняли кого-то?
А. Завьялов
―
Нет. Это специфика работы в те времена. Она не требовала приема на работу или увольнения. Все было проще в прекрасные или в не прекрасные девяностые. Это был интересный, сложный, новый опыт.
И. Ананина
―
А что он вам дал еще, кроме того, что вы научились управлять людьми? Неприятные истории, что всегда могут обмануть?
А. Завьялов
―
Опыт управления или опыт работы в агентстве?
И. Ананина
―
Именно опыт работы в агентстве.
А. Завьялов
―
Опыт работы в агентстве дал колоссальную практику понимания людей. Как агент вы общаетесь с огромным количеством людей на совершенно разном социальном уровне, с совершенно разными потребностями и желаниями, и к ним нужно находить подход, нужно понимать их, нужно подбирать для них именно то, что им нужно, нужно завоевывать их доверие, и это колоссальная внутренняя эмпатия, которая получила огромное развития через эту работу. Я нисколько не жалею, что я потратил шесть или семь лет своей жизни на работу в агентстве.
Д. Грозный
―
Вы употребили выражение, что в девяностые годы прекрасные или не прекрасные. И в связи с этим хочу задать третий главный русский вопрос после «кто виноват» и «что делать», все-таки, девяностые для вас лихие или прекрасные?
А. Завьялов
―
Это же моя молодость! Какими же они могут быть другими! Я из поколения, которое увидело заграницу очень поздно. Может быть хуже было только тем, кто провел всю свою молодость в Советском Союзе.
Д. Грозный
―
90% россиян так и не были за границей.
А. Завьялов
―
Я в 27 лет в первый раз в жизни поехал в Финляндию. И когда я там оказался, то начал что-то с чем-то сравнивать. А пока я жил в Санкт-Петербурге, и в Российской Федерации и видел, что вокруг меня происходит, у меня не было какого-то сравнения, и я не мог знать плохо это или хорошо. Это была моя молодость. Это были мои друзья. Это были вечеринки, тусовки, отдых на Ладоге. Конечно, это было замечательное время! Правда, рядом убивали людей, но я к этому привык.
Д. Грозный
―
Кто читал книжку «Криминальный Петербург», там по-моему упоминается цифра – около пяти тысяч человек было убито.
А. Завьялов
―
Для меня не было ничего необычного, когда ты едешь в машине и по радио слушаешь, что только что из гранатомета на Васильевском острове расстреляли машину с тем-то, что только что Маневича убили на Московском из нескольких автоматов Калашникова. Это сейчас наверное взорвет мозг, а тогда это воспринималось как фоновый поток информации, которая просто есть.
И. Ананина
―
И с этим надо жить.
Д. Грозный
―
А вы дорогу кому-то переходили?
А. Завьялов
―
Нет, я никого не интересовал. И был какой-то внутренний иммунитет, защитный иммунитет. Это просто есть.
И. Ананина
―
Я спросить про поездки за границу. Вы несколько раз уже сказали, что там здорово и хорошо. А вас не посещало желание переехать на пмж куда-нибудь?
А. Завьялов
―
В те времена?
И. Ананина
―
Сейчас. За пределы нашей родины.
А. Завьялов
―
Я даже и не знаю. Отвечать вам на этот вопрос или нет.
И. Ананина
―
Можете взвесить все за и против и ответить.
А. Завьялов
―
В голове по этому поводу мысли были и есть. Мне не нравится то, что происходит вокруг. А с другой стороны, я прекрасно понимаю, что здесь мои дети, здесь моя молодость, здесь мои родители, здесь мои друзья. Здесь все, что у меня в голове откладывалось много лет. Конечно, там замечательно. Есть два варианта решения. Либо попытаться что-то менять здесь, либо плюнуть и уехать.Конечно, я хочу пытаться. И менять что-то здесь. Так мы поступаем в бизнесе. В частности, мы пытаемся делать не самые обычные вещи, не самые обычные дома строить.
Иногда то, что происходит вокруг, ломает эти желания. Нет никакого однозначного решения. Наверное, я думаю о том, что есть смысл иметь какую-то недвижимость за рубежом, где нравится. Наверное, неплохо и иметь второй паспорт. Но вызревшего решения отсюда уехать у меня нет.
Д. Грозный
―
Да и очень мало российских предпринимателей сделали по-настоящему успешный бизнес на Западе, уехав.
А. Завьялов
―
Ехать делать туда бизнес я точно не собирался, не собираюсь и не соберусь, потому что для того, чтобы делать бизнес там, нужно понимать, что нужно людям там. А для этого нужно там прожить и чувствовать это. Есть виды бизнеса, там АЙ-ТИ, не связанные с ментальностью отдельной страны, но то, чем занимаюсь я, это маловероятно можно выстраивать где-то еще.НОВОСТИ
Д. Грозный
―
Есть вопросы, которые мы задаем абсолютно всем нашим гостям. Успех в бизнесе измеряется в конкретных цифрах, в итоге герои наших программ попадают в различные рейтинги, и в связи с этим хотелось спросить, насколько тяжело быть в России богатым человеком, состоятельным человеком?
А. Завьялов
―
Это относительно. Есть много людей гораздо богаче меня и существенно.
И. Ананина
―
А вам лично, тяжело?
А. Завьялов
―
Нет. Деньги – это возможность. Ни больше, ни меньше. У вас больше возможностей, больше горизонтов. Если деньги заработанны «хитрым» способом, то наверное это сложно. Надо объясняться и выкручиваться. А у нас нет ни серых, ни черных схем. То, чем я обладаю, это абсолютно легальные доходы. И я совершенно спокойно себя по этому поводу чувствую. И никакой сложности я в этом отношении не вижу.У меня по поводу денег есть одна история, которую я слышал и она мне очень нравится. В протестантской культуре деньги назывались «любовью Господа», и считалось, что чем больше у тебя денег, тем больше у тебя любви Господа к тебе. Очень интересная история. Я не религиозный человек, но мне она очень нравилась. И она рождалась через то, что трудясь, вам дается больше благ, Бог за это вознаграждает бОльшим количеством денег, и отсюда рождалась их теория о любви Господа через деньги.
Д. Грозный
―
Именно поэтому в протестантстве очень приветствуется зарабатывание денег.
А. Завьялов
―
И протестанты, с моей точки зрения, из трех течений западной церкви они наиболее успешные.
И. Ананина
―
У меня никак из головы не выходит мысль, о том, что вы говорили, что вы очень активный человек, мы с вами первый раз видимся, и вы производите на меня впечатление настолько спокойного, уравновешенного и очень…
А. Завьялов
―
Я могу взорваться здесь несколько раз, если хотите…
И. Ананина
―
Просто интересно! Обычно кажется, если человек такой спокойный, в какой-то момент он может взорваться. Вы сильно вспыльчивый?
А. Завьялов
―
Был, и со временем, и с годами эта амплитуда гаснет. Она переходит в какой-то опыт. Может быть я выражусь смело, в какую-то мудрость годами нажитую. И понимаешь, что эти скачки амплитуды и взрывы, они часто… Оказывается, что ты подпрыгиваешь, и бьешься головой о потолок. И набитые шишки заставляют спокойнее реагировать на все. Но внутри я очень энергичный человек. Просто я свою энергию научился направлять в другое русло.
Д. Грозный
―
Есть такой известные российский петербургский ресторатор и шеф-повар Дмитрий Блинов. Он неоднократно рассказывал как он в первом ресторане, когда его ремонтировали, там были стены, которые были пробиты его руками. И сейчас, когда он открывает все новые и новые рестораны…
И. Ананина
―
Он головой их пробивает!
Д. Грозный
―
Нет! Теперь он тоже стал гораздо и гораздо спокойнее.
И. Ананина
―
Но я так понимаю, что этот выхлоп – яхтинг и спорт. Вы же вообще любите спорт?
А. Завьялов
―
Я катаюсь на горных лыжах…
Д. Грозный
―
По черным трассам?
А. Завьялов
―
По красным. По черным? Я считаю себя недостаточно часто практикующим. Это неразумно. А если бы я ездил часто, то было бы можно. А пока по красным.Я обожаю шторм в море. Когда…
Д. Грозный
―
Адреналин! Волна же может просто накрыть!
А. Завьялов
―
Может. Может.
И. Ананина
―
А может и не накрыть! Но в этот момент наверное ты понимаешь, как хочется жить!
А. Завьялов
―
Испытываешь себя. Испытываешь свою смелость духа и это здорово.
Д. Грозный
―
А куда вы ходили на яхте? Были большие плавания?
А. Завьялов
―
В основном, Средиземное море. Мы с детьми очень полюбили Сардинию и часто там отдыхаем.
И. Ананина
―
А штормов там много?
А. Завьялов
―
Два, таких крепких, за мою практику было. Прямо крепких, когда ветер по 42 узла, и казалось, что катамаран, на котором мы плывем может разломиться.
Д. Грозный
―
42 узла, это больше ста километров в час?
А. Завьялов
―
Это примерно 84 километра в час.
Д. Грозный
―
А отправиться в какую-то кругосветную регату, не хотели бы?
А. Завьялов
―
С удовольствием! Закрыть бизнес, бросить всё и отправиться в кругосветную регату – мечта! Шучу, насчет закрыть, а вот довести его до такого совершенства, когда можно себе позволить три-четыре месяца где-то отсутствовать – прямо четыре плана на этот счет.
Д. Грозный
―
Недавно слышал историю о создателе известкой компании «Киви», что он как раз отправился в большое кругосветное путешествие и как оказалось, бизнес от этого только выиграл!
А. Завьялов
―
Я пока так не пробовал.
И. Ананина
―
Все равно всегда существуют такие опасения, что без меня тут не доглядят. У нас всего два традиционных вопроса, пришло время второго, Дима.
Д. Грозный
―
Уже?
И. Ананина
―
Время летит незаметно в хорошей компании.
Д. Грозный
―
Хочется всегда узнать мнение по такому поводу. Очень много молодых людей и девушек сейчас размышляют, чем бы им заняться после школы. Податься на какую-нибудь уютную госслужбу, или все-таки рискнуть и заняться бизнесом. И к сожалению, выбирают первый вариант. А если все-таки заниматься бизнесом, как вы думаете, есть ли шанс у них заработать миллиард рублей честно и без каких-то родственных связей?
А. Завьялов
―
Я не считаю, что после школы надо идти и заниматься бизнесом. Однозначно.
Д. Грозный
―
Или после университета.
А. Завьялов
―
И после университета. Я не считаю, что нужно идти на госслужбу, если нет внутреннего желания сделать в нашей стране что-то лучше. А если есть такая потребность менять, надо идти на госслужбу. А в противной ситуации это просто лень и попытка найти какую-то халяву или быть к кому-то поближе. Этим людям мне нечего советовать. Это их решение.А людям, которые хотят чего-то добиться, после школы, университета и получения образования, нужно обязательно пробовать себя и работать в тех отраслях, которые в голове видятся интересными. И работать в чьем-то бизнесе, работать в тех компаниях, которые они для себя видят эталонами. Смотреть, осматриваться, впитывать опыт. Я слабо верю, что можно просто получив образования не имея никакого жизненного опыта, не видя чужих шишек, не чувствую это через свои руки, прийти и сделать что-то.
И. Ананина
―
Как долго нужно набираться этого опыта?
А. Завьялов
―
А это зависит от человека.
И. Ананина
―
Мы представляем себе очень хорошего человека. Он лет пять поработал как вы, а после этого, только не 12 лет назад, а сегодня, он сможет после этого заработать этот миллиард? В Петербурге.
А. Завьялов
―
Да.
И. Ананина
―
Без связей?
А. Завьялов
―
Да. Но что значит без связей? За это время он их приобретет!
Д. Грозный
―
Если он сын руководителя госкорпорации или министра…
И. Ананина
―
Тогда попроще заработать миллиард! Он у него уже есть.
А. Завьялов
―
Да черт его знает, я не знаком с ними. И не знаю. Думаю, что там в голове нет такой задачи заработать что-то. Хотя я не берусь судить. Самые разные люди и там, и там бывают. А что касается нормального человека, у которого все в порядке, не из семьи, которая его каким-то образом продвигает, то нужно просто раньше задумываться и выбирать соответствующее образование. Нужно обязательно пробовать и идти в чей-то бизнес.
И. Ананина
―
А образование так важно?
А. Завьялов
―
Смотря для чего.
И. Ананина
―
Для жизни, для бизнеса, для зарабатывания миллиарда!
Д. Грозный
―
А вам образование сильно пригодилось?
А. Завьялов
―
Однозначно. Конечно. И оно у меня не одно. Я закончил Политех, после этого я учился в ЛГУ на экономическом факультете, и после этого я еще учился в МГУ на МВА. Не для всех нужно столько учиться так много и глубоко наверное, но главное, образование – это не знание в какой-то конкретной отрасли, это кругозор и умение распознавать определенные навыки и умение учиться, умение разобраться в ситуации, когда ты постоянно методично решаешь какие-то задачи, эти задачи становятся сложнее и многограннее, то мозг человека приучается к поиску решений. И эти поиски решений они точно также перекладываются уже в любую жизненную ситуацию.
Д. Грозный
―
А вам еще хочется поучиться еще где-то?
А. Завьялов
―
Я всю жизнь учусь. И не против научиться чему-то новому, что мне полезно. Вот учеба просто ради учебы – это бессмыслица! Очень многие люди считают, вот, у меня нет высшего образования, пойду-ка я на юриста, или на экономиста, и ходят, посещают какие-то лекции и уроки, не имея какой-то цели в голове, не имея желания проникнуть в глубину и суть.
И. Ананина
―
Все должно иметь смысл!
А. Завьялов
―
Наверное.
И. Ананина
―
На этом мы вынуждены закончить наш увлекательный разговор. Спасибо вам!
Д. Грозный
―
До свидания, всем больших прибылей!