Овертайм с Геннадием Орловым - Геннадий Орлов - Интервью - 2019-07-04
04.07.2019
04-07
―
19_Овертайм_ВеселковаЗАСТАВКА
А. Веснин
―
Начинаем эфир. 12 часов 5 минут в Петербурге, всем добрый день. Это программа «Овертайм» с Геннадием Орловым. Геннадий Сергеевич, здравствуйте.
Г. Орлов
―
Добрый день. Всем привет!
А. Веснин
―
В ближайшие полчаса будем говорить о спорте. Давайте начнем с сообщений. Пришло несколько вопросов к нам до эфира. Внезапно – про Марию Шарапову, которая стартовала в Уимблдоне и в первом круге снялась, опять что-то у нее с рукой, с плечом. Как раз 15 лет, как она выиграла Уимблдон, многие вспоминают. Даже стали собирать подписи в интернете «Мария Шарапова, завершай карьеру!» Как думаете, должна завершать карьеру?
Г. Орлов
―
Ну, это она сама решит. Она же готовилась, но ясно, что эти 15 лет… Вы знаете, я с одним очень сильным специалистом разговаривал в области медицины, именно спортивной, причем он работает уже более 20 лет в Канаде, лечит спортсменов и делает всякие упражнения на восстановление - про допинг. И он мне говорит: «Если кто-то хочет разобраться в допинге – посмотрите на сестер Уильямс и на Шарапову». Разница есть? Но пострадала от допинга Шарапова, потому что она призналась в том, что сама приняла этот мельдоний, милдронат. Но она так физически не одарена, и не подкормила свои мышцы в свое время.Все-таки в спорте сегодня очень много зависит, особенно на таких длинных дистанциях, это природная физическая выносливость, сила. Ну и, конечно, накладываются травмы. Наверное, когда-то ей придется закончить. Но в то же время она – молодец. Смотрите. Как она хорошо играла, по возможности, доставляла удовольствие, была среди лидеров мирового тенниса. Здорово, хорошая карьера!
А. Веснин
―
Самая знаменитая теннисистка России, как ни крути, Мария Шарапова.
Г. Орлов
―
Да.
А. Веснин
―
Ладно. Тут еще много вопросов приходит про «зенит» и по поводу трансферов «зенитовских».
Г. Орлов
―
Это сейчас проблема самая главная, потому что вчера всех удивил Сергей Богданович Семак, сказав, что «У меня совсем было другое мнение по поводу Сутормина из «Оренбурга», я хотел, чтобы он остался, а он ушел в «Рубин».
А. Веснин
―
Вообще, удивительно, когда Сутормин уходит не в «Зенит», а в «Рубин».
Г. Орлов
―
Это удивительно, но всё просто – ему малую зарплату предложили. Жизнь-то одна, карьера одна. Но если главный тренер - даже говорят, он несколько раз с ним по телефону разговаривал - то клуб должен идти за мнением главного тренера. Понимаете, у нас менеджмент весь, вот этот раздел по приглашению игроков – назовите его «скаутский»…
А. Веснин
―
Селекционная служба.
Г. Орлов
―
Спортивный директор Рибалто до «зенита» не был спортивным директором нигде. Он предлагал игроков – это скаутская служба. Здесь он должен выполнять большую роль. Его заместитель – Вячеслав Малафеев, тоже дебютант в этой области. Заместитель Малафеева – Макаров, вратарь, тоже дебютант. Как история в «Локомотиве», там Геркус с Семиным – игроков принимают мимо главного тренера. Если главный тренер настаивает - Семак-то не дебютант, он чемпион страны, он всем доказал, что к нему надо прислушиваться. Ну как такое могло произойти? И это, конечно, мне абсолютно непонятно, логики я не вижу в решениях этих.
А. Веснин
―
То есть, вы считаете, что эта спортивная служба по подбору игроков сейчас работает некачественно?
Г. Орлов
―
Ну а то, что у нас перекупили двух игроков? Они же сами давали информацию о том, что эти игроки…им знакомые журналисты…
А. Веснин
―
Вы имеете в виду Диаса…?
Г. Орлов
―
Бразилец, Лоди, левый защитник; и Диас, игрок Колумбии. Их перекупают. Ребята, тогда не вбрасывайте эту информацию, что они могут оказаться в «Зените». Она без их вот этих разговоров…никто бы не узнал про этих игроков. Но проигрывают. Значит, они проигрывают и их перекупают. Конечно. Я понимаю, что Лоди позвал «Атлетико Мадрид», естественно, что он отдал предпочтение.
А. Веснин
―
Ну а Диаса позвал «Порту».
Г. Орлов
―
Но «Порту» это уже наша конкуренция, это уже наш уровень. Хотя, конечно, «Порту» по подготовке, выходит столько игроков оттуда. Но чемпионат-то у них не круче нашего. И Барриос тот же доказал, что и в «зените» можно быть на уровне сборной страны.
А. Веснин
―
Тут, кстати, Хавьер Рибалто сказал, что не считает трансфер Маркизио ошибкой. Маркизио, напомню, сыграл 15 матчей и всё, контракт расторгли.
Г. Орлов
―
Нет, тут с точки зрения Рибалто – это не ошибка, потому что они попробовали. Вообще имеют право. Сколько футболистов приглашали, начиная с Петржелы? А продали дороже всех, кажется за 1 1или 12 миллионов – Ширла.
А. Веснин
―
В «Ливерпуль» когда он уходил.
Г. Орлов
―
Нет, не Ширла, какой Ширл…
А. Веснин
―
Не Ширла, Шкртела!
Г. Орлов
―
Шкртела. Ширл – левый полузащитник.
А. Веснин
―
Да, Шкртела, конечно. В «Ливерпуль».
Г. Орлов
―
За 12. А купили за 200 или за 300 тысяч. То есть, конечно, они имеют право на ошибку. Но вот если главный тренер… Представьте себе в театре, главный режиссер, Товстоногов говорит: «Нам нужен этот артист», - и зовет из Киева, предположим.
А. Веснин
―
Ох, из Киева сейчас опасно, Геннадий Сергеевич.
Г. Орлов
―
Ну, тогда это было нормально. И приехал замечательный артист, который играл у него в «Смерти Тарелкина». И директор театра говорит: «Да нет, мы, наверное, не будем его. У нас свои соображения». Я не представляю! Понимаете, тот же строит спектакль. Так выстраивает игру и тренер, собирая игроков, которые ему нужны. Сутормин – очень крепкий хороший полузащитник, он готовый полузащитник, конкурент и Ерохина, и Кузяева.Сейчас «Зениту» нужно 17 хороших российских футболистов, со следующего сезона. Речь даже уже не о легионерах идет, легионеров подберут. Но 17 своих должно быть, боевых, которые могут выйти и играть. «Зениту» играть на три фронта. Лига Чемпионов – задача стоит выйти из группы. А вы помните, как в Лиге Чемпионов играли наши клубы, как они вылетают сразу? А мы же – этого уровня, это же наш уровень, нашего российского футбола.
А. Веснин
―
Ну, пытаемся, во всяком случае, соответствовать этому уровню.
Г. Орлов
―
Мы пытаемся, но попытки иногда тщетны. Надо это признать. Поэтому эта история с приглашением игроков, как Мурило купили в «Локомотиве» - я не могу понять, как это происходит и зачем это происходит. Кто торопится? Первый берет на себя ответственность главный тренер, потому что он ответственен за результат. Ребята, слушайте его.
А. Веснин
―
То есть, Семак недоволен тем, что сейчас происходит?
Г. Орлов
―
Естественно. Если он это вслух сказал на пресс-конференции. Мягко, в своей манере, молодец. Он интеллигентный человек. Но он сказал же: «Вы знаете мое мнение».
А. Веснин
―
Кстати, хотел у вас спросить, Геннадий Сергеевич: а что-нибудь говорил Семак – он обещал, вернувшись из отпуска сказать что-то по поводу его поддержки Беглова?
Г. Орлов
―
Нет, я не слышал.
А. Веснин
―
Не было. Хорошо. Еще по поводу трансферов «зенитовских». Дугласа Сантоса хотят купить из «Гамбурга» в «Зенит», довольно много слухов ходит. За 15 миллионов.
Г. Орлов
―
Нет, 12 миллионов пока.
А. Веснин
―
12 все-таки?
Г. Орлов
―
Но вопрос в другом. Он играл все-таки во Второй Бундес-Лиге. Надо посмотреть, мы же не знаем, какой он. Но это опять, с одобрения Семака, если Семак…
А. Веснин
―
Это серьезная сумма для защитника, 12,15 миллионов – это недешево для защитника Второй Бундес-Лиги.
Г. Орлов
―
Конечно. Не секрет, что Россия переплачивает деньги, потому что не хотят в Россию ехать. Тут же есть другие моменты – перелеты, футбольные поля, на некоторых даже и политическая ситуация влияет.
А. Веснин
―
Еще про трансферы «зенитовские». Ходят слухи, что Полоза и Заболотного в «Сочи» хотят отдать.
Г. Орлов
―
Заболотный, как я понял, отказался.
А. Веснин
―
Его, вроде бы, не устроило, что ему зарплату понизят.
Г. Орлов
―
Да нет, по моим данным, как раз зарплату ему оставляли ту же. Другое дело, что - из его окружения, что я слышал, не от него лично – он считает, что это не долгосрочный проект, «Сочи». Что он может год поиграть и вылететь, и тогда куда и что? Но в то же время, Заболотному, надо пробиться в состав. Если он не пробьется в состав, в обойму… Пока он, Эрнани, Краневиттер – понятно, что они не делают погоду, играя за «Зенит». Они должны выходить – и тащить за собой. Жалко, что Кокорин появиться только в декабре. Он нападающий.
А. Веснин
―
Но и то – в каком состоянии он появится.
Г. Орлов
―
И в каком он состоянии тоже никто не знает. Ну, это вопрос рассуждений. В конце концов, опять, всё это тренерская группа решает. Тренерская группа. Но, судя по всему, он отказался. Потому что его первым приглашали в «Сочи».
А. Веснин
―
Смотрите, первый официальный матч «Зенит» сыграет уже в субботу – с «Локомотивом», за Суперкубок. Тут было несколько матчей на сборах.
Г. Орлов
―
Очень сложный матч. 50 на 50. Ни в коем случае не может быть шапкозакидательского настроения. Две лучшие команды России, они доказали это своей игрой в конце сезона. Сейчас Крыховяк подписал на три года контракт, поляк, который очень полезен в центре поля, и он еще потянет в «Локомотиве». Там есть Миранчуки, которые вырастают, Баринов, и вратарь очень хороший. Поэтому серьезнейший мачт будет. И хорошо, что он будет, потому что проверят команды. Хотим мы того или нет, но сейчас ни та, ни другая команда еще не готова на 100%, все-таки был перерыв. Сейчас морально-волевые, и прочее. Посмотрим, как все будет происходить. Но должно быть интересно.
А. Веснин
―
Насколько вообще принципиальна победа в таких матчах?
Г. Орлов
―
Это титул. Для профессионала это и большая премия.
А. Веснин
―
А, понятно.
Г. Орлов
―
Большая сумма, понимаете? А для клуба это честь. И для каждого игрока – честь. Вообще, все футболисты играют не за деньги. А за честь.
А. Веснин
―
Правда?
Г. Орлов
―
Абсолютно. Я сам этим занимался. Деньги вторичны. Они нужны, но они вторичны. Все – фанаты, как в театре артисты. Но, в отличие от футболистов, они мало получают. Но они фанаты, все. Так и в футболе. Если ты не фанат – что ты будешь делать там, на стадионе? А люди, которые думают больше о деньгах и берегут себя, они быстро вылетают из обоймы.
А. Веснин
―
Слушайте, Геннадий Сергеевич – а не надоедает? Карьера футболиста, начинают же играть с детского возраста – это 20-25 лет, играют в футбол. Не надоедает?
Г. Орлов
―
А вы в карты играли когда-нибудь?
А. Веснин
―
Играл, конечно. Иногда надоедает.
Г. Орлов
―
Нет, если выигрываешь – вы что делаете дальше? Останавливаетесь?
А. Веснин
―
Да знаете, могу и остановиться.
Г. Орлов
―
Ну, это вы. Значит, вы не игрок. А спортсмены, особенно игровики, они все по натуре своей - игроки. По сути.
А. Веснин
―
То есть вот это вот – азарт…
Г. Орлов
―
Да! И это их и захватывает, это адреналин!
А. Веснин
―
Слушайте, я могу понять, когда в карты рубишься всю ночь – могу понять этот азарт. Но когда 25 лет…Это много времени просто.
Г. Орлов
―
Прочитайте «Игрок» Достоевского. Там заложено, в этом произведении. Это маниакальная страсть. Но это страсть к спорту, к результатам. А почему спортсмен говорит: «А я еще хочу играть». Вот эти конфликты в конце карьеры - хочет еще, а вокруг говорят: «Но ты уже не можешь так». Но хочется побеждать. Хочется побеждать.
А. Веснин
―
А с Анюковым-то конфликта нет?
Г. Орлов
―
Да нет, ну какой конфликт, он в команде.
А. Веснин
―
Но он-то как раз-таки хотел играть.
Г. Орлов
―
Ну, посчитали так. Но все-таки очень хорошо, что его взяли в группу тренеров, он с командой, и будет работать именно с защитниками.
А. Веснин
―
Кстати, прощальный матч собираются ему устроить.
Г. Орлов
―
Я надеюсь.
А. Веснин
―
Есть у вас информация – когда, чего?
Г. Орлов
―
Нет. Это я сам призываю к этому. И Аршавина надо проводить, почему нет-то? И вообще надо что-то придумать, надо какой-то праздник сделать «Зениту». В этом году потрясающие юбилеи: 75 лет - Кубок СССР 1944 года, 35 лет – первое чемпионство страны, 20 лет – кубок уже России, и 5 лет – чемпионств российских. Сам бог велел гала-представление сделать! И позвать всех!
А. Веснин
―
Какой-нибудь матч красивый устроить?
Г. Орлов
―
Нет, ну придумать надо. Я бы сказал, даже не матч, а надо придумать большое празднество в декабре, и пригласить всех тренеров-чемпионов. Зрелище какое будет! И Адвокаат приедет, и даже Петржелу позвать, потому что он все-таки первый начинал раскрепощать, делать европейскую команду из «Зенита».
А. Веснин
―
Да и Спаллетти, наверное, приедет.
Г. Орлов
―
Обязательно! И Виллаш-Боаш. И всех пригласить, в декабре могут.
А. Веснин
―
Манчини тоже звать?
Г. Орлов
―
А он не чемпион, зачем его звать? И Луческу, они не чемпионы. Чемпионов позвать, 5 чемпионских титулов, у Спаллетти два было. Позвать их, сюжеты какие замечательные, история, 1981 год. Это же можно сделать, и нужно сделать.
А. Веснин
―
Может быть, вас услышат в «Зените», и что-нибудь устроят.
Г. Орлов
―
Я даже письмо написал, откроюсь, руководству «Газпрома», с предложением. Есть мысли, как это сделать. Ну, посмотрим.
А. Веснин
―
Хорошо, будем ждать, интересно.
Г. Орлов
―
Надо достойно проводить – с чего мы начали – и Анюкова, и Аршавина. Кержакова провожали официально. Но вообще ритуал должен быть какой-то придуман, болельщики хотят поапплодировать своим героям, а почему нет?
А. Веснин
―
Тем более, Анюков-то все пять чемпионств, между прочим, в «Зените» и выиграл.
Г. Орлов
―
А Аршавин как прославил «Зенит»?
А. Веснин
―
Давайте от футбола сейчас, во всяком случае, от «Зенита», чуть-чуть отойдем. Тут в Москве скандал, грузинских регбистов выгнали из московского клуба за жест в поддержку своего народа.
Г. Орлов
―
Ну, это «за жест» написал журналист, там уже тренер сразу сказал: «Да нет, они нам не подходят». Слушайте, ну грузины… Вон как переживает Семин, что грузин Кварацхелия, увели его, без него из его команды. Тут абсолютно не работает. Политика, наверное, к сожалению, определяет и нашу жизнь, но на самом деле в спорте оценивается мастерство. И вообще, любой специалист – это мастерство. Поэтому – какая разница?
А. Веснин
―
Ну, это нам с вами «какая разница», а кому-то, может быть, и есть разница.
Г. Орлов
―
Нет, ну кому-то – наверняка. Но нам с вами никакой разницы нет. Я отдаю предпочтение профессионалам. Я вообще считаю, есть у меня опыт в жизни, что миром управляют дилетанты. Особенно Россией. А должны управлять профессионалы, в каждом направлении. Профессионалы! А правят дилетанты. Отсюда и столько не очень хорошего.
А. Веснин
―
Читаю СМС, которые приходят: прокомментируйте назначение Фрэнка Лэмпарда главным тренером «Челси».
Г. Орлов
―
Я понимаю, почему его. Потому что, пример Зидана, Семака. Лэмпард - у него там такая аудитория болельщиков. Попробовать надо. И Семак, ведь Алексей Миллер лично мне сказал: «Вы знаете, что все были в Совете директоров против Семака, а я один «за»». И теперь-то он – король. Он выиграл, и не надо ему сейчас искать какого-то очередного тренера. Из-за рубежа везти каких-то. Сколько проблем-то решилось сразу. Лэмпард - свой. Он же герой «Челси», правильно, нет?
А. Веснин
―
Конечно.
Г. Орлов
―
Ну вот и всё.
А. Веснин
―
Лэмпард, Терри – такие игроки, которые стали…
Г. Орлов
―
Лэмпард лучше, чем Терри. Терри все-таки был скандальный малый. А Лэмпард - это замечательно.
А. Веснин
―
Причем он-то как раз занимался тем, что организовывал игру в центре поля.
Г. Орлов
―
Вот, правильно говорите.
А. Веснин
―
Правда, у «Челси» тяжелая ситуация, они же не могут никого подписывать. И Азар ушел уже из «Челси».
Г. Орлов
―
Нет, кого-то они там могут, у них есть какая-то история. Кого-то они могут взять, в обход.
А. Веснин
―
Кого-то они из аренды вернули, в обход.
Г. Орлов
―
Да, да!
А. Веснин
―
Но каких-то полноценных покупок делать «Челси» не может.
Г. Орлов
―
Ну, что делать, год потерпят. Но у них команда-то неплохая. Все равно там набор игроков замечательный.
А. Веснин
―
Но вот Азар ушел, наверное, главная звезда сейчас.
Г. Орлов
―
Они и без Азара играли. Виллиан-то остался.
А. Веснин
―
Виллиан тоже под вопросом, говорят, что может уйти. Но пока остается в команде.
Г. Орлов
―
Если они потеряют Виллиана – это будет ошибкой. Потому что это, может быть, самый неожиданный футболист, который может очень многое. Кстати. В Донецке вырос, как футболист.
А. Веснин
―
Кстати, у Луческу.
Г. Орлов
―
Да, да, да.
А. Веснин
―
У которого, в «Зените», к сожалению, никто не вырос.
Г. Орлов
―
У него не пошло, не пошло. Кстати, я скажу одну фразу: у него не было единения с клубным руководством, я же всю эту историю, конечно же, знал, видел.
А. Веснин
―
А почему? Ведь сами же пригласили.
Г. Орлов
―
Ну, вот так получилось.
А. Веснин
―
Это довольно интересно, конечно. Смотрите, тут финал Кубка Южной Америки, и больше всего обсуждают матч Аргентина – Бразилия. Проиграли аргентинцы, Месси в очередной раз без трофея со сборной, споры – надо было назначать пенальти / не надо было назначать пенальти.
Г. Орлов
―
И в одни, и в другие ворота, между прочим. Игра есть игра, что делать? Но Аргентина не выглядела сильнее Бразилии.
А. Веснин
―
Ударов-то больше нанесли аргентинцы.
Г. Орлов
―
Аргентинцы – вы помните, как они еле вползли в плей-офф?
А. Веснин
―
Да.
Г. Орлов
―
У них пробелы. И в этом матче Паредес в одном эпизоде, там гол забивали, и он так приостановился – это то, что в «Зените» было, он вдруг отключается и мимо него пробегает игрок. То он не хочет его задевать, или, наоборот, он с кем-то какую-то непонятную стычку устроит. Очень странный футболист. Способный, это видно, все-таки играет в сборной Аргентины. Но чего-то ему не хватает, в самодисциплине.
А. Веснин
―
То, что Перу – соперник сборной Бразилии, неожиданно?
Г. Орлов
―
Впервые в истории вышла сборная Перу в финал Кубка Америки. Конечно, фаворит – Бразилия, играет дома. Но Перу будет сражаться и всё может быть.А. Веснин
―
Тут еще… Да, кстати, по поводу допинга мы обычно говорим. 43 дела открыла ВАДА против россиян.
Г. Орлов
―
43! Объявили 198 уже!
А. Веснин
―
Уже 198?!
Г. Орлов
―
Возможно 198. Дело все в том, что вот те пробы, которые перевезли в Европу - их не случайно держали-то. И если такое количество – еще раз вопрос ко всем чиновникам спортивным, они не могли не знать. Когда попадается спортсмен¸ тренер, одиночки…А когда десятки, сотни нарушений – значит это централизованно всё.
А. Веснин
―
Под подозрением вообще 300 человек. Причем, самое интересное, опубликовали статистику: 578 проб посмотрели, подозрительные пробы – 298. Пока я вижу, что 43 дела уже открыто, то есть принято решение.
Г. Орлов
―
Сейчас прошло столько времени, скажу про Родченкова, он же сам где-то там рассказывает, и уже от журналистов, американских, идет информация: ему обещали деньги, и большие. Но их не дали. За этот вот «Дюшес», он здорово варил этот «Дюшес». Вот поэтому он уехал и сдал всё. Потому что с ним не рассчитались. Правильно говорят: «Скупой платит дважды». Теперь мы расплачиваемся. Лучше бы, наверное, заплатили деньги и всё замолчалось.
А. Веснин
―
Геннадий Сергеевич, зато, может, допинга станет меньше.
Г. Орлов
―
Допинга, к сожалению, Арсений, не станет меньше. Дело все в том, что Пьер Кубертен, который восстановил Олимпийское движение, его идеи – это любительский спорт, это спорт энтузиастов. И самое главное – не победа, а участие. Вы даже знаете.
А. Веснин
―
С детства всем это говорят.
Г. Орлов
―
Вот именно. Участие.
А. Веснин
―
Правда, всегда звучит, как будто поддержать тех, кто проиграл.
Г. Орлов
―
А когда появилось слово «профессионал» - всё стали мерить деньгами. И поэтому были нарушения, есть и будут. Никуда не деться, причем, во всех странах. Если сегодня астматики-норвежцы выигрывают золотые медали в лыжных гонках, биатлоне – ну что это? Немки, у них тоже астма. Это дикое что-то происходит. К сожалению это отбивает охоту, убивает идею спортивных зрелищ. Если так продолжится, то меньше будет народу. Кстати, в футболе допинг не нужен.
А. Веснин
―
Геннадий Сергеевич, заканчиваем. Всё, новости.
Г. Орлов
―
В футболе допинг не нужен.
А. Веснин
―
До следующей недели.