Глеб Никитин - Интервью - 2019-06-06
В. Рыжков
―
У нас в студии – Глеб Сергеевич Никитин, губернатор, глава Нижегородской области. Глеб Сергеевич, не могу не спросить о Дзержинске, потому что это сейчас действительно в новостях, это важно для всей страны, все следят за ситуацией. Как там сейчас с ситуацией? Насколько велики разрушения? Как много пострадавших? И что сейчас предпринимается, во-первых, для восстановления города; во-вторых, для здоровья людей и, в-третьих, для восстановления производства на предприятии?
Г. Никитин
―
Да, добрый день, Владимир! Спасибо за вопрос! Действительно, мы все мысленно там. Я постоянно контролирую ситуацию. Чрезвычайная ситуация была такого масштаба, что определенные повреждения получили здания в диаметре 5 километров вокруг этого объекта. Слава богу, что это повреждения не конструктивные, а в основном это выбитые окна, двери. Причем пластиковые окна выдержали практически везде, то есть выбиты были именно окна в деревянных рамах.
В. Рыжков
―
Старые рамы.
Г. Никитин
―
Хотя был, например, СДЮШ по баскетболу с большими пластиковыми витражами, где они, конечно, не выдержали просто в силу площади этих витражей. Мы постоянно продолжаем выявлять, – например, приезжают с дач или из командировок люди, – какие-то отдельные новые здания, объекты или квартиры. Но, в общем и целом, это уже незначительные изменения статистики. То есть, на самом деле, где-то порядка 680 домов определенные повреждения имели.В первую очередь мы конечно обеспечили восстановление систем жизнеобеспечения и социальной инфраструктуры практически сразу после аварии. Начались работы прямо в субботу и в воскресенье закончили работать по школам. Там планировалось принятие ЕГЭ в понедельник. Всё восстановили, привели в нормативное состояние. ЕГЭ прошел в штатном режиме.
Также по всем объектам социальной инфраструктуры, да, на самом деле, и по жилищному фонду, по всему уже закрыт контур. То есть понятно, что еще есть ситуации, что не вставлены вторые окна, не застеклены лоджии. Но как минимум одно окно…
В. Рыжков
―
Основа сделана, да?
Г. Никитин
―
Да. Как минимум одно окно везде уже присутствует. То есть ветер там нигде не гуляет. И постоянно продолжается работа. Что хотел сказать про работу еще. Огромное количество людей откликнулось, причем по собственному желанию многие. Конечно, ко многим мы призыв бросили, что присоединяйтесь к восстановлению. В конечном итоге, например, из Нижнего Новгорода около 15 бригад управляющих компаний сразу выехало из города туда в Дзержинск. Вообще, около 35 бригад общей численностью более 2000 человек участвовало, по сути, на волонтерских, добровольных началах. Хотя там, конечно, и военные присутствовали.
В. Рыжков
―
А я вот хочу понять, как делится ответственность. То есть я понимаю, что есть ответственность муниципалитета Дзержинска, есть ответственность Нижегородской области. Видимо, есть какая-то ответственность МЧС (ну, по их линии, по их части) и федерального центра. И, кстати говоря, корпорации, потому что этот инцидент случился на предприятии определенной корпорации. Как вот вы делите ответственность в том числе по финансированию этих работ, по восстановлению, по закупке материалов и так далее?
Г. Никитин
―
Вы знаете, мне кажется, что определенная оценка, которая уже дана нашим действиям, что они были эффективными и слаженными, она связана с тем, что мы как раз не делили ответственность и не бегали, показывая друг на друга пальцами.
В. Рыжков
―
Но все-таки это стоит денег. Кто-то должен платить.
Г. Никитин
―
Я сразу сказал, что Нижегородская область дает гарантии по выделению из Резервного фонда Правительства Нижегородской области любых ресурсов для немедленного решения всех вопросов.
В. Рыжков
―
Понятно.
Г. Никитин
―
Естественно, что такие гарантии Нижегородской областью были даны Администрации Дзержинска.
В. Рыжков
―
Да, понятно.
Г. Никитин
―
Потому что, естественно, объем резервов муниципалитета мог быть недостаточен.
Г.Никитин: ЧС была такого масштаба, что определенные повреждения получили здания в диаметре 5 км вокруг этого объекта
В. Рыжков
―
Для них это неподъемно конечно.
Г. Никитин
―
Да. Поэтому уже под мои гарантии они давали гарантийные письма поставщикам материалов (стекла, в частности, рам) и подрядчикам. При этом, на самом деле, первоначальные оценки ущерба, которые для себя определяли, в силу участия волонтеров и других организаций, сотрудников самих учреждений (около 1000 сотрудников вышли на работу), эти оценки сейчас даже пересматриваются в сторону понижения. Это, если говорить, естественно, про социальную инфраструктуру и про жилищный фонд.Что касается коммерческих организаций, частной собственности, там, конечно, ущерб по мере подсчета растет, потому что люди, опять-таки, появляются, дополнительно составляют эти цифры. Что касается корпорации и предприятия. У них, во-первых, есть договор страхования ответственности с компанией «СОГАЗ».
В. Рыжков
―
Понятно. Это страховой случай?
Г. Никитин
―
Это страховой случай, да. Но там, естественно, есть лимиты ответственности. Но предприятие подтвердило, что сверх этого лимита все будет возмещено засчет собственных средств предприятия. Имеется в виду коммерческим, промышленным объектам, представителям малого и среднего предпринимательства.
В. Рыжков
―
Это выглядит вполне как цивилизованная реакция всех структур (и коммерческих, публичных) на ситуацию. То есть все делают свое дело.
Г. Никитин
―
Прямо на комиссии в субботу, я имею в виду в день чрезвычайного происшествия, с предприятием мы договорились о том, что они не будут ждать судебных решений. Потому что, в принципе, формальная позиция такая, что…
В. Рыжков
―
Типа, идите в суд, оспаривайте.
Г. Никитин
―
Нужно судебное решение. Договорились, что они будут с лицами, с коммерческими предприятиями, которые будут определят свой ущерб, пытаться найти взаимоприемлемое решение сразу, без судебного разбирательства. Ну, если консенсус не находится, тогда уже в суд. Потому что вы прекрасно понимаете, что нельзя исключать, конечно, и некие злоупотребления ситуацией, манипуляции, то есть когда будут предъявлять ущерб, который реально никак не связан с этим случаем. Ну и так далее. То есть такие ситуации возможны.
В. Рыжков
―
Глеб Сергеевич, не могу не спросить о людях, потому что все-таки главное – это люди. Справилась медицина? Все там сейчас под контролем? Хватает лекарств, перевязочного материала, мест размещения и так далее?
Г. Никитин
―
Слава богу, с точки зрения поставок материалов, лекарств и вообще всех элементов жизнеобеспечения в медицинские учреждения сейчас полностью везде проблем нет. И в данном случае скорая помощь, бригады скорой помощи и больницы скорой медицинской помощи города Дзержинска справились на ура.Я лично ездил к пострадавшим; спрашивал, есть ли какие-то жалобы; уточнял, через сколько произошло реагирование, как работает медицинский персонал в настоящий момент. Все абсолютно под контролем. Люди идут на поправку. Был один случай с пациентом, находящимся в тяжелом состоянии. Но этот пациент уже переведен из реанимации в общую палату, общее отделение.
Г.Никитин: Я лично ездил к пострадавшим; спрашивал, есть ли какие-то жалобы
В. Рыжков
―
Дай бог. Пожелаем всем скорейшего выздоровления.
Г. Никитин
―
Да, скорейшего выздоровления. Риска для здоровья нет. в общем и целом сейчас в стационаре находится 18 человек.
В. Рыжков
―
Спасибо! Я думаю, это очень важно, потому что это и для нижегородцев важно вот вашу информацию из первых рук получить, и для россиян, потому что нас слушают миллионы людей.Давайте теперь вторую часть поговорим немного о форуме, где мы находимся. Я знаю, что вы сюда привезли старинную раму, старинный наличник и что у вас делается программа по сохранению не просто отдельных памятников архитектуры и истории, но целых улиц, целых кварталов, целых сред вот таких старинных. Расскажите об этом. Почему для вас это так важно?
Г. Никитин
―
Спасибо огромное за вопрос, что мне не пришлось самому об этом вспоминать, выходить из контекста общего такого экономического, инвестиционного. Для меня на самом деле это действительно очень важный проект здесь. Мне кажется, он прецедентный. Прямо в режиме онлайн в Нижнем Новгороде восстанавливается дом 1847-го года постройки – деревянный дом коллежской секретарши Марии Васильевой. Это объект культурного наследия, поэтому под контролем Управления памятников. Мы сняли этот наличник, привезли его в Петербург.И сейчас каждый, кто посещает стенд Нижегородской области, имеет возможность параллельно с волонтерами, которые работают в Нижнем, вложить частичку своей души в восстановление старой деревянной России. Не только, кстати, Нижнего Новгорода, но, я считаю, что это символичное прикосновение к архитектурной деревянной души всей нашей страны.
Почему для нас это важно. Во многих городах нашей страны большое количество такого рода объектов, но не все они признаны объектами культурного наследия. У нас в течение всего 18-го года и, естественно, начала 19-го года проводится политика по признанию, выявлению объектов культурного наследия. В 18-м году выявлено дополнительно 54 объекта культурного наследия.
В. Рыжков
―
А у вас же, по-моему, сейчас грядет юбилей города? 800-летие, да?
Г. Никитин
―
Сейчас к этому, конечно, приду.
В. Рыжков
―
Да, да, да. Потому что это же не просто так. Это же надо к такому юбилею город привести в порядок. Я имею в виду старую часть.
Г. Никитин
―
Я сейчас к этому приду. Работа состоит из нескольких элементов. Во-первых, это нормативно-правовая работа. То есть мы создали порядок, в соответствии с которым мы можем предъявлять претензии нерадивым собственникам, которые не обеспечивают восстановление объектов культурного наследия, вплоть до изъятия таких объектов. Сейчас уже есть два прецедента последнего времени: кинотеатр «Родина» и напорная башня на Стрелке. Мы произвели изъятие таких объектов. Эта воля политическая – второй элемент.Потому что, в принципе, правовая база может быть готова, но соответствующие органы не проявляют воли по соответствующим требованиям. Тем более что многие инвесторы, девелоперы, в целом, те, кто в этой сфере по стране, не ценят такого рода объекты; считают, что их можно снести. На самом деле, это все-таки культурная идентичность, которую нужно в том числе в смысле коммерческого развития соответствующих территорий оборачивать в свою пользу. На самом деле, аутентичные, такие своеобразные кварталы, они и в коммерческом смысле в конечном итоге, если делать комплексную застройку, станут более интересными и выгодными.
Поэтому третий элемент (помимо нормативки и воли) – это упаковка коммерческого проекта в целом в различных его элементах. То есть это обязательно внебюджетное участие бизнеса, это участие публичного партнера, это реализация соответствующих мероприятий и национальных проектов на этой территории (например, расселение ветхого и аварийного жилья).
И вот мы сделали концепцию сначала по улице Ильинская так называемого редевелопмента – восстановления исторических центров крупных российских исторических городов. Сейчас распространили эту территорию на все Започаинье (это уже 70 гектар). И предполагаем по аналогии с иркутским 130-м кварталом…
В. Рыжков
―
Да, да, да. Я знаю.
Г. Никитин
―
Там, правда, 5 гектар, а у нас – 70. Поэтому это будет совершенно другого уровня масштабный проект.
В. Рыжков
―
А федеральный центр будет вам помогать? Потому что я знаю, что Томску очень сильно помогали деньгами на 450-летие, Казани помогали на 1000-летие. Все-таки это же огромные инвестиции нужны. Есть у вас договоренности с федеральным центром, что они все-таки там плечо подставят свое?
Г. Никитин
―
На самом деле, конечно, в части всяких проектов капитального характера соответствующая работа должна начинаться заблаговременно до юбилея. Но, несмотря на то, что у нас времени осталось очень мало, мы обратились к федеральному центру за дополнительной поддержкой с выделением финансирования на подготовку к юбилею, на реализацию крупных, масштабных проектов. Правительство поддержало выделение до 10 млрд рублей.
В. Рыжков
―
Это приличная сумма.
Г. Никитин
―
Да, это цифра, которая сопоставима с теми суммами, которые выделялись ранее. Хотя с тех пор – вот после Томска, после Казани, Ярославля – было принято Постановление Правительства России, которое ограничивает суммы, которые выделяются на…
В. Рыжков
―
Ну все-таки Нижний Новгород – это, как у нас говорят, не хухры-мухры. Это город с большой буквы. И в русской истории, как мы знаем, он сыграл выдающуюся роль.
Г. Никитин
―
Спасибо огромное, что понимаете.
В. Рыжков
―
Вот Минин и Пожарский у вас стоит, на Красной площади стоит. И все помнят, откуда был Минин.
Г. Никитин
―
Да. Именно в этой связи Правительство нас и услышало. Но это будет программа, которая будет предполагать разные отраслевые направления, чтобы обеспечить комплексное такое развитие в рамках подготовки к юбилею. Что касается темы редевелопмента, мы ее продвигаем отдельно в рамках национально проекта «Жилье и городская среда».Кроме того, даже если там какое-то дополнительное финансирование в этом проекте не будет выделено, мы будем это делать с бизнесом сами. Мы презентовали этот проект «ВЭБ.РФ», мы активно работаем с «ДОМ.РФ». Они нас очень поддерживают в этой части. Кстати на форуме в результате переговоров я в этом дополнительно убеждаюсь. Я думаю, что эти проекты абсолютно реализуемы засчет внутренних и внешних инвесторов. К нему реально есть интерес.
Вот этот проект с наличником – это тоже элемент продвижения всего проекта и привлечения интереса для крупных десижн-мэйкеров, игроков, которые могут в том числе поучаствовать.
В. Рыжков
―
Народ обращает внимание, да?
Г. Никитин
―
Да.
В. Рыжков
―
Тут кругом висят плазменные панели, а у Нижнего Новгорода – наличник времен Николая I. Это, конечно, очень крутая вещь.
Г. Никитин
―
Да. У нас более 3,5 тысяч объектов культурного наследия. Из них 746 – в Нижнем Новгороде (или по области). Еще больше объектов НРЗБ среды. То есть это огромный массив.
В. Рыжков
―
А я хотел спросить, а вот люди как к этому относятся? Ну, гражданское общество в Нижнем Новгороде, в других городах. Они вот это не считают блажью, что вот губернатор, понимаешь…нам тут надо, не знаю, ливневку строить, а он тут нам хочет старую часть города сохранить. Вот как общественное мнение относится к этому?
Г. Никитин
―
На самом деле, у нас есть очень активные градозащитники, которые любят очень свой город.
В. Рыжков
―
Они есть везде. Но насколько массы людей это поддерживают?
Г. Никитин
―
Я, на самом деле, не настолько осведомлен количеством защитников в других городах.
В. Рыжков
―
Ощущение поддержки есть?
Г. Никитин
―
У нас они искренние люди. Они действительно болеют за город. Они держат нас в тонусе. Они, на самом деле, указывают и на недоработки, которые тоже имеют место быть (или имели место быть). По некоторым объектам частные собственники по 10 лет не восстанавливали и в конечном итоге объект, например, уже не подлежит восстановлению в том виде, в каком можно было бы это сделать ранее.Но почему-то в течение 10 лет те действия административного характера по изъятию, которые могли бы быть предприняты, они не предпринимались. Так вот, они нас держат в тонусе. Мы им за это благодарны. Мы их слышим. И, на самом деле, есть такое взаимное признание правильных решений и правильной позиции.
В. Рыжков
―
Ну что, спасибо! Глеб Сергеевич Никитин, губернатор Нижегородской области. Две темы мы успели затронуть – это восстановление Дзержинска после инцидента на предприятии и подготовка в 800-летнему юбилею города. Желаю вам всего самого доброго и нижегородцам!
Г. Никитин
―
Спасибо!