Свободный форматДело так называемого террористического сообщества "Сеть" - Виталий Черкасов, Татьяна Лиханова - Интервью - 2019-04-05
А.КУСКОВ Здравствуйте, дорогие слушатели! Это программа «Свободный формат», «Эхо Москвы в Санкт-Петербурге» У микрофона Андрей Кусков, рядом со мной мой коллега Сергей Кагермазов.
С.КАГЕРМАЗОВ Добрый день!
А.КУСКОВ За пультом у нас Ольга Павловна Дашук и сегодня мы говорим о деле так называемого террористического сообщества «Сеть» и к нам в гости пришли адвокаты одного из фигурантов этого дела Виктора Филинкова Виталий Черкасов, здравствуйте!
В.ЧЕРКАСОВ Добрый день!
А.КУСКОВ И журналист «Новой газеты» в Санкт-Петербурге Татьяна Лиханова, которая пишет про это дело очень много.
В.ЧЕРКАСОВ Добрый день!
А.КУСКОВ У нас на следующей неделе начинается рассмотрение этого дела в суде и именно дела двух петербургских фигурантов: Виктора Филинкова и Юлия Бояршинова. Главный вопрос. По ходу всего дела со слов сотрудников правоохранительных органов ФСБ говорилось о том, что молодые люди, которые состояли в так называемом террористическом сообществе «Сеть»…
РЕКЛАМА
С.КАГЕРМАЗОВ Возвращаемся в наш эфир, прежде, чем Андрей продолжит свой важный вопрос, надо пояснить нашим слушателям, вопрос к вам, Виталий, дело будут рассматривать «по существу». Что это значит? Почему это важно? Почему мы здесь собрались? Что мы узнаем на этих процессах? Почему мы раньше подробно не обсуждали все вместе это?
В.ЧЕРКАСОВ Я полагаю это знаковое дело, которое должно быть интересно гражданскому обществу и прессе в силу того, что по моему мнению правоохранительные органы к числу которых относятся и органы ФСБ, сейчас имеют широкие полномочия и по сути дела бесконтрольно со стороны компетентных надзорных органов и также со стороны общественности. Я полагаю, в этой ситуации они чинят беззаконие.
С.КАГЕРМАЗОВ То есть до этого суд просто готовился к процессу? Опять-таки не все понимают. Изучали какие-то бумаги, проверяли, кто обвиняемый, регистрировали дела, и теперь мы что-то услышим в процессе со стороны обвинения, со стороны защиты. Андрей, ты хотел спросить что-то важное!
А.КУСКОВ У меня собственно был самый важный вопрос. Было непонятно в чем их обвиняет ФСБ. ФСБ обвиняло, что фигуранты готовили теракт, планировали убивать людей во время выборов, во время Чемпионата мира по футболу, который проводился в России. Самый важный вопрос: есть ли прямые доказательства этого? И что вообще является доказательством вины этих людей.
В.ЧЕРКАСОВ Версия первоначально озвученная пресс-службой ФСБ – она доказательств в материалах дела не нашла. Ни в одном документе, который я видел, нет сведений, которые бы говорили о том, что так называемые участники террористического сообщества плотно готовились взорвать обстановку в стране к президентским выборам либо к Чемпионату мира.
А.КУСКОВ Надо уточнить, что это касательно вашего подзащитного Виктора Филинкова, о других вы так сказать не можете?
В.ЧЕРКАСОВ Да.
Т.ЛИХАНОВА Насколько я знакома с Пензенской ситуацией, там тоже нет ничего, что указывало бы на подготовку конкретных каких-то действий террористического свойства президентских выборов или Чемпионата мира. Более того, есть такой рапорт одного оперативного сотрудника регионального УФСБ, который представляет собой сводную записку…
В.ЧЕРКАСОВ А вы видели дело, листали материалы дела?
Т.ЛИХАНОВА Некоторые материалы я видели, потому что в этом процессе в Пензе задействовано порядка пятнадцати адвокатов, не все из них под подпиской, и они обязаны материалы предоставлять своим доверителям, которые с ними работают. Кроме того Пензенское дело тоже при мне поступило в суд, хотя тамошние руководители следственной группы настаивают, что если адвокаты будут разглашать даже после этого момента, их будут в уголовном порядке преследовать. Такая напряженная ситуация.
Т.ЛИХАНОВА: Насколько я знакома с Пензенской ситуацией, там тоже нет ничего, что указывало бы на подготовку действий террористического свойства.
Там есть такой сводный обзор ситуации, составленный оперативным сотрудником, где он пишет… Такая фраза, например, у него встречается: «Все меньше осталось времени до президентских выборов. Они должны были мобилизоваться» и так далее. И что мы смотрим дальше? Какие то признаки, что фигуранты встречаются, ездят играть в страйкбол, или следствие считает «овладевать незаконными навыками выживания в лесу» и прочими нехорошими вещами, они фактически перестают встречаться после марта 17-го года. Уже нет никаких выездов, нет никаких собраний…
А.КУСКОВ Давайте уточним! В 17-м году первые звоночки по этому делу прозвучали. Правильно я говорю?
Т.Лиханова В 16―м, уже в 16-м. Казалось бы, что у них «меньше и меньше остается времени до президентских выборов», а они вообще перестают палец о палец ударять! Они и раньше ни шатко, ни валко готовились к своей страшной деятельности по свержению существующего строя, потому что встречались на играх в лесу, или как угодно их назовите, раз в два месяца, раз в месяц. Иногда лениво переписывались, что-то обсуждали.
С.КАГЕРМАЗОВ так может быть они поэтому и попались, потому что плохо работали? Почему вы допускаете, что они должны были быть просто матерыми смертниками? Может быть у ребят загорелась такая идея…
Т.ЛИХАНОВА Я просто сейчас говорю о том, что не вижу не то что активизации какой-то подготовки в преддверие к президентским выборам, а наоборот, начиная с весны 17-го года в материалах вообще не усматривается… Если раньше они приплетали какие-то полевые выезды и контакты между ними, то, во-первых, эта страшная группа террористов, они как-то по весне между собой перессорились, по личным основаниям, по каким-то причинам. Где-то девушка сплела неудачную интригу и два условных лидера подрались между собой и перестали общаться. В другом случае правдолюб и правдоруб Виктор Филинков высказал все, что он думает по поводу измены другому человеку в его личных отношениях, и они перестали общаться.
На тот момент, насколько я могу судить, половина фигурантов перессорились и перестали вообще иметь какое-то дело друг с другом даже на вербальном уровне.
А.КУСКОВ Тогда такой вопрос. Если сейчас фактически нет доказательств того, что они готовили теракт и какие-то такие вещи, доказательства чего есть? Того, что, как писалось в прессе, что они собирались в кафе и обсуждали свое, скажем так – негодование властью? Или что?
В.ЧЕРКАСОВ Я как раз об этом хотел сказать. Так как в материалах нет доказательств того, что все это готовилось к президентским выборам…
С.КАГЕРМАЗОВ Но что-то готовилось? Или ничего не готовилось?
В.ЧЕРКАСОВ Их преступление, по моему мнению, заключалось в том, что люди, беспокоящиеся о будущем своей страны, чуть может быть больше обсуждали проблемы в стране. Вот мы сейчас вынуждены возвращаться на кухни, и там говорить о том, чем мы недовольны. Они собирались, и в том числе говорили о том, что у них есть недруги, и это – националисты. И они, к примеру предполагали, что та обстановка в стране…
А.КУСКОВ Почему их недруги – националисты?
В.ЧЕРКАСОВ Потому что они – антифашисты. И они предполагали, что сейчас та ситуация, которая развивается в стране, она в ближайшем или скором времени должны привести к народным возмущениям, к катаклизмам. И в этой ситуации они предугадывали, что если произойдут такие события, могут выйти националистические какие-то силы и взять верх, как им в этой ситуации противодействовать. Как защащать простое население. То есть на перспективу – если это произойдет, то мы не будем стоять в стороне, мы вынуждены будем вместе со своим народом быть. И возможно это обсуждение и дало почву провокаторам агентам ФСБ сказать «Ого! Здесь можно сделать устойчивую группу!»
Т.ЛИХАНОВА Я хотела бы добавить. Почему собственно ребятам вменяется в вину «а зачем вы покупали оружие?». Я должна сказать, что конфискованы были карабины и охотничьи ружья. Они на них имели лицензии. Легальное гражданское оружие, которое было оформлено должны образом. И тут вопрос – как это трактует следствие. Там, например, можно встретить такие прекрасные фразы: «Шакурский в дневное время умышленно купил в магазине «Охота», выполняя отведенную ему роль, охотничий карабин такой-то для совершения предстоящих террористических актов.
Дальше. Возникает вопрос, а зачем им это было надо? А зачем они занимались единоборствами? А зачем покупали охотничьи ружья?
А.КУСКОВ Действительно, почему? Зачем им ружья?
Т.ЛИХАНОВА Сейчас я сама в роли злого следователя быть пытаюсь. А вот зачем! Я хочу напомнить на какой период пришло время взросления этих ребят. Это время разгула неонацистских банд, громадное количество убийств, в том числе и антифашистов – это Тимур Кочерава, Александр Рюхин, Алексей Крылов, Федор Филатов, Илья Джапаридзе, Стас Маркелов, Анастасия Бабурова, Иван Хуторской. Можно продолжать этот список. Это страшные цифры. И тогда в среде Антифа стали серьезнее относится к тому, что надо обеспечивать безопасность их мероприятий, потому что часто банды нападали во время концертов, каких-то собраний и лекций. Тот же Ваня Хуторской, который стал одним из организаторов турнира «Не сдавайся» по смешанным единоборствам…
А.КУСКОВ Он был убит! Хорошо, самооборона против националистов. Но давайте посмотрим материалы дела. «Незаконное хранение дымного пороха» - у одного фигуранта, затем ведро с алюминиевой пудрой и аммиачной селитрой – у другого, и эти карабины. Бомбами бороться с неонацистами? Обычно борются на кулаках, а не бомбами. В XXI веке.
Т.ЛИХАНОВА Извините, те фамилии, которые мы сейчас вспомнили, там кулаками дело не обходилось. Там было использование колюще режущих, и там же были огнестрелы. Тот же Ваня Хуторской был застрелен. Я хочу добавить, что из нынешних фигурантов дела «Сети», многие подвергались нападению. Например Арман Сагынбаев в четырнадцатилетнем возрасте был жестоко избит неонацистами из-своей неславянской внешности. Он месяц пролежал в больнице с черепно-мозговой и другими травмами. Также в полуподростковом возрасте очень сильно пострадал Илья Шакурский. Он также был госпитализирован и лежал в больнице. Они все с этим сталкивались далеко не на словах.
Что касается дымного пороха, который фигурирует у Юлия Бояршинова, я – не следователь, и естественно не могу знать всех обстоятельств этого дела, но насколько я понимаю, как он объяснял сам, что он, работая промышленным альпинистом, когда они поднимались на крышу убирать снег, там на чердаке он обнаружил банку, где оказался этот порох.
А.Кусков― Вы считаете, это сильный аргумент?
Т.ЛИХАНОВА Я говорю, что там есть!
А.КУСКОВ Нашел? Ну это как-то…
Т.ЛИХАНОВА Дымный порох, насколько я знаю, не очень страшная вещь. Он обладает слабой мощностью, и обычно его используют в пиротехнике. Притом, многие занимались страйкболом и в ролевых играх иногда… У пензенских например написано, что они устанавливали мины-растяжки, а когда начинаешь вникать в подробности, то оказывается, что это была петарда с прикрученным спичечным коробком на леске.
А.КУСКОВ Извините, нам сейчас надо прерваться на московские новости. После вернемся в нашу студию, чтобы поговорить о деле так называемого террористического общества «Сеть».
НОВОСТИ
А.КУСКОВ Возвращаемся в эфир «Эха Москвы в Петербурге». «Свободный формат». В студии Андрей Кусков, Сергей Кагермазов. Наши гости сегодня адвокат Виталий Черкасов и журналист Татьяна Лиханова. Мы обсуждаем так называемое дело «Сети», якобы террористической группировки молодых людей, которые хотели взорвать все что можно в России по версии ФСБ. Вы можете нам писать СМС по телефону +7 931 291 58 00, а также писать нам комментарии в Ю-туб.
И вот уже нам поступил первый вопрос о том, что это собственно за люди. На самом деле общественность не понимает, и боится за своих детей. Вдруг их вовлекут в эти якобы террористические группировки. Хотя бы по Петербургу, вы можете описать, что это за люди? Юлий Бояршинов, Виктор Филинков, Игорь Шишкин? Кто это такие?
В.ЧЕРКАСОВ: Виктор Филинков – хороший парень, лучший выпускник своего года в городе Павлодаре.
В.ЧЕРКАСОВ Я могу начать со своего подзащитного. Виктор Филинков – хороший парень, лучший выпускник своего года в городе Павлодаре. Когда он закончил школу стал лучшим выпускником города. Разносторонний, начитанный, поступил в свое время в Омский государственный университет на программиста, но бросил учебу, из-за самодостаточности, он уже знал все, чему его учили. В результате на момент его взятия под стражу он имел хорошую, приличную и высокооплачиваемую работу, он был востребован.
Что же касается остальных фигурантов, они тоже дети из благополучных семей, разносторонне развитые.
С.КАГЕРМАЗОВ На учете никто нигде не состоял. А ранее у кого-то были уголовные дела?
В.ЧЕРКАСОВ В отношении Шишкина были уголовные преследования.
С.КАГЕРМАЗОВ А за что его преследовали, не помните?
Т.ЛИХАНОВА Насколько я помню, там был один эпизод. В Киеве рассматривалось его дело. Это было столкновение околофутбольных группировок. Антифа, к которым относился Шишкин, и наоборот.
С.КАГЕРМАЗОВ Драка, в общем!
А.КУСКОВ Насколько я помню, у одного из них был эпизод с наркотиками. Он был или не был?
Т.ЛИХАНОВА С чего собственно началось материнское, пензенское дело? Началось оно с явки с повинной Егора Зорина. Но этой явке с повинной предшествовал ряд интересных обстоятельств. Еще в апреле 17-го года он сообщил своим друзьям, и текст этого письма известен и тоже есть в материалах, о том, что знакомый предложил ему подработать. Прийти и обсудить в кафе варианты. Поясню, Зорин – это студент Пензенского государственного университета, как и Илья Шакурский, они однокурсники. Они оба учились на физмате. Он приходит туда, его просят подождать в подсобке, а там оказывается косячок с марихуаной, который он с приятелем закуривает и тут же открывается дверь. Заходят полицейские, которые берут их за употребление наркотиков. Это знакомый говорит, что у него есть кто-то в ФСБ, которым может уладить это дело и предлагает ему позвонить. Приезжает сотрудник ФСБ, беседует с ним, говорит, что если он будет хорошим мальчиком и осведомителем, будешь с нами сотрудничать, то тогда мы закроем глаза на этот неприятный эпизод.
Зорин пишет об этом своим друзьям. Предупреждает их. Это апрель 17-го года. Проходит полгода, и 17 октября Зорина хватают с наркотиками. Мы не знаем были ли они подброшены или на самом деле имели место, но после того как он сутки провел в ФСБ, другие фигуранты предполагают, что его могли пытать, но он сам таких заявлений не делал, на другой день он пишет явку с повинной, что он член террористического сообщества, куда входят такие-то, и начинает давать показания на других ребят. Начинается цепная реакция задержаний, пыток, как они потом заявляют, и они начинают давать признательные показания. Причем, как ребята пишут в своих заявлениях о пытках, их заставляли заучивать определенные формулировки, которые потом отражались в протоколе.
А.КУСКОВ У нас тоже схожая ситуация была в городе. Были задержаны Шишкин и Филинков. Даже на несколько дней они фактически пропали из поля зрения, а потом нашлись в зале заседания суда, где им избрали меру пресечения. Если не ошибаюсь, Виктор Филинков изначально тоже дал признательные показания, но потом, когда пришли члены ОНК проверить его состояние, он сразу заявил о пытках и то, что он эти показания дал под пытками. Так? Я правильно помню?
В.ЧЕРКАСОВ Да, все верно.
А.КУСКОВ В этой ситуации понятно, что вы не общались с Шишкиным, но человек дал признательные показания, пошел на сделку со следствием. Он уже получил свой срок, при этом, насколько я помню, он должен свидетельствовать в деле террористического сообщества, и видимо против Виктора Филинкова и Юрия Бояршина также. Получается, что так или иначе, им было что сказать? И вы далее в процессах по определению меры пресечения Виктору Филенкову говорили о том, что Виктор готов давать показания следователям, но не тем, которые его пытали с его слов, которые и ведут дело. Ему есть в чем сознаться? Или он просто хочет высказаться по этому делу?
В.ЧЕРКАСОВ Нет. Естественно, когда Виктору предъявляли обвинение в ходе почти годичного расследования, мы не давали показания, но не брали 51-ю статью. Заявляли о том, что не готовы давать показания тем сотрудникам следственной группы, которые во время длительного незаконного удержания Виктора в здании УФСБ, когда он фактически был ни задержанным, ни подозреваемым, когда нарушались все мыслимые и немыслимые его права и интересы, когда его лишали сна и отдыха (он находился 30 часов в этом подвешенном состоянии), и в этой ситуации он видел следователя, который от него добивался признательных показания и как минимум применял психологические пытки. И когда дело возбуждается, и Виктор видит этого следователя, который говорит: «А я веду твое дело!» Мы прекрасно понимает, что ни Филенков, ни я, мы не доверяем этому следователю. Во-первых, когда Филенков его видит перед собой, его трясет. Он вспоминает эти 30 часов незаконного содержания в ФСБ, когда к нему применяли в том числе и электрошокер. Мы писали заявление об отводе этого следователя, мы писали заявление об отводе оперативного сотрудника сопровождения данного дела, потому что этот оперативный сотрудник давал команду пытать его.
А.КУСКОВ Но какие показания тогда готов был дать Филенков другому следователю?
В.ЧЕРКАСОВ Разумеется ему нечего было скрывать. В той ситуации, когда он видел объем обвинений в отношении него, и он хотел пояснить свою позицию по этому делу.
С.КАГЕРМАЗОВ В итоге показания Филенков дал?
В.ЧЕРКАСОВ Разумеется, что в ходе предварительного следствия мы получали ответы вышестоящего руководства, и следователя, и оперативника, о том, что нет, процессуальные процедуры соблюдены, у нас нет для вас других сотрудников, довольствуйтесь этими! И получается на статье 217-й, когда дело было завершено, когда мы ознакомились с материалами дела, когда мы убедились… Мы ожидали чего угодно! Мы ожидали и подкинутых каких-то незаконный предметов, но слава богу питерские сотрудники в этом плане не дали нам в них разочароваться. И когда мы увидели объем предъявленных доказательств, мы решили, что надо нам дать показания.
А.КУСКОВ А какие?
В.ЧЕРКАСОВ Мой подзащитный – открытый человек, он – солнечный человек. Все люди, с кем я общался по месту его последней работы, говорили, что стоит ему с ранее неизвестным человеком пообщаться – и все! Он становится душой компании. Он очень компанейский человек, и разумеется у него еще со времени учебы в Омске образовался круг единомышленников по переписке из числа антифашистов, анархистов, с которыми он общался не только посредством интернета. Дважды он приезжал в ту же самую Пензу. И теперь эти приезды ему вменяют в вину, как будто он приезжал туда для того, чтобы принимать участие в тренировках по овладению навыками взрывного дела и использования огнестрельного оружия. В материалах дела ничего этого нет! Нет доказательств, указывающих на то, что он туда приезжал не обозревать красоты города Пензы, а уходил с кем то в лес и там занимались этими незаконными действиями.
А.КУСКОВ Но при этом и пытке не подтверждены? Де юре.
В.ЧЕРКАСОВ В этой ситуации мы только уповаем на Европейский суд, потому что когда я …
А.КУСКОВ Вы подали жалобу в ЕСПЧ?
В.ЧЕРКАСОВ Да, когда я на следующий день, когда мы установили его местопребывание в СИЗО № 3, я прибыл туда. У меня есть достаточный опыт с потерпевшими от пыток в отделах милиции, потом полиции. Здесь я ужаснулся. Я, подготовленный человек, увидев телесные повреждения в форме многочисленных электроожогов на теле Филенкова, я минут пять ходил по адвокатскому кабинету из угла в угол, потому что для меня это был шок. А я представляю, какой это был шок для Виктора.
Естественно, в этой ситуации, подавая заявление о возбуждении уголовного дела, мы надеялись, что военные следователи хотя бы формально выполнят все те процессуальные процедуры, которые в этой ситуации требуются. Во-первых, предоставить заявителя судмедэкспрту, чтобы он описал и оценил телесные повреждения. Но, о горе, через 60 дней проведения этой так называемой предварительной проверки, мы знакомимся с материалами, и мы видим, что они его не предоставили. То есть следователи пошли на тяжкие деяния, направленные на то, чтобы помочь виновным должностным лицам укрыть эти улики.
А.КУСКОВ Но ведь Филенков бежал из автобуса, где его держали сотрудники ФСБ. По официальной версии он бежал, и к нему применили спецсредства.
В.ЧЕРКАСОВ Сотрудники ФСБ видимо до такой степени обленились от того, что они вне контроля и надзорных органов, и общественности, поэтому они даже не придумали никаких дополнительных версий. У нас в этом деле фигурирует, слава богу, в качестве свидетеля, потому что он скрылся и сейчас находится в Финляндии Капустин, которого точно также пытали. К счастью ему далось выйти и обратиться к медикам и они это засвидетельствовали.
С.КАГЕРМАЗОВ Но эти медики тоже ничего не доказали военному следствию. Есть официальный ответ.
В.ЧЕРКАСОВ И там тоже! Сотрудники ФСБ заявили, что и Капустин оказывается в такой же ситуации пытался покинуть микроавтобус.
С.КАГЕРМАЗОВ А что не так с этой версией? Если они бежали, здесь сотрудники ФСБ выполняли свою работу.
В.ЧЕРКАСОВ Если такое могло быть, то на его теле как минимум должно было остаться 3-4 следа от применения электрошока. Но не более! Там подготовленные сотрудники! В этом автобусе помимо оперуполномоченного Бондарева сидели подготовленные натасканные сотрудники спецслужб.
Т.ЛИХАНОВА У Капустина около восьмидесяти ожогов! В том числе и в паховой области.
В.ЧЕРКАСОВ А в нашей ситуации, и я и представители общественности, наблюдательной комиссии, по горячим следам описали все эти повреждения. Говорят там огромное количество телесных повреждений было.
С.КАГЕРМАЗОВ А если человек вырывался?
Т.ЛИХАНОВА Сотрудники сами признавали, что они один-два раза ткнули элетрошокером и того, и другого.
В.ЧЕРКАСОВ Хотел бы я посмотреть на человека, который очень долго вырывался, находясь под контролем у сотрудников спецслужб!
С.КАГЕРМАЗОВ Но если у них ведра с аммиачной селитрой и алюминиевой пудрой…
Т.ЛИХАНОВА Смотрите, например, Капустин, который всего лишь свидетель. Его привлекали в качестве свидетеля. По той же схеме – его лицом в асфальт, в микроавтобус и так далее. Я посмотрела их маршрут. Потому что, когда сотрудники ФСБ дают объяснительные, они пишут, например «на углу Атаманской и такой-то улицы, во столько-то, такой-то предпринял попытку к бегству». А у меня возникает вопрос, а что он делал на этом углу? Потому что Капустин жил на съемной квартире на одной из Советских улиц, откуда по прямой до Шпалерной – пять минут на машине. Но они почему-то едут в противоположном направлении и по их версии примерно через час он совершает эту попытку. Машина что делала через час в противоположном направлении? Если они везли его на Шпалерную.
Дальше. По пензенским ребятам в судах предоставлялись заключения судебно-медицинских экспертов, которые указывали на то, что современные методы позволяют установить применение электрошокера или динамо-машины даже по прошествии года и больше. Илья Капустин недавно прислал свежие фотографии, где мы можем сравнить фотографии с ожогами годичной давности, и то, что сейчас. На тех же самых местах мы видим белесые шрамы. Они не прошли у него до сих пор. Для точного установления таких методов есть серьезная история – полный клинический анализ крови, биопсия и прочее, потому что применение электрошокера - это не просто очень больно, оно имеет очень серьёзные последствия для здоровья, для организма человека. Вплоть до летальных. Это серьезные вещи, потому что оказывает воздействие на все органы, на всю систему.
Все фигуранты дела, которые подали заявление о пытках, они не просят, а требуют – проведите нам такую экспертизу! И вы убедитесь, что мы не врем. Если ваши проверки ничего не устанавливают – мы готовы. Дима Пчелинцев на полиграф готов идти, и так далее. Казалось бы, если они врут, зачем эта экспертиза. А если следствие настаивает на том, что этого не было – проведите эту экспертизу. Но следствие против.
А.КУСКОВ Насколько я помню, следы электрошокера объясняются тем, что это – клопы. Съемная квартира, может быть действительно так?
В.ЧЕРКАСОВ: Сотрудники ФСБ, видимо, до такой степени обленились от того, что они вне контроля и надзорных органов, и общественности, поэтому они даже не придумали никаких дополнительных версий.
В.ЧЕРКАСОВ В отношении Капустина есть такая версия. Но не может же быть, что и все остальные в таких антисанитарных условиях?
Т.ЛИХАНОВА Во-первых, клопы в таком случае должны были ходить строем и попарно. Потому что у характерного шага электрошокера – определенное расстояние. Во-вторых, мне лично неизвестны такие клопы, от которых по прошествии года на теле остаются шрамы. В-третьих, по тому же Капустина. У него есть справка из поликлиники, куда он сразу обратился, и доктор сразу подтвердил, что это ожоги от электричества. И затем судмедэкспертиза. Что делает проверка Следственного комитате? Они несчастного доктора из поликлиники вызвают перепуганного, и говорят, подумайте хорошо, может это клопы были? И он говорит, ну да, может быть и клопы. А профессиональных лицензированных специалистов из Государственного бюро судмедэкспертизы, чтобы они его обследовали, даже не приглашали.
А.КУСКОВ У меня сразу вопрос, касательно предыдущего рассмотрения дела по Виктору Филинкову и Юрию Бояршинову. У нас есть Шишкин, который признался и пошел на сделку со следствием. У нес есть Бояршинов, которы также признал свою вину буквально неделю назад, и соответственно в Петербурге остается Филинков – единственный, который не признал свою вину. Получается, что уже, грубо говоря, есть два свидетеля, которые возможно в процессе, Шишкин точно, поскольку он уже пошел не сделку со следствием, а у Бояршинова я такого не помню. Они возможно будут свидетельствовать и говорить, да, смотрите, что с нами было. В данном случае получается, что действительно было? По логике судьи и по логике ФСБ? Два свидетеля против одного.
В.ЧЕРКАСОВ Да, разумеется, все будет зависеть от того, какие показания даст в суде Шишкин, и естественно, мы готовим вопросы, с помощью которых мы будем изобличать его в вынужденной лжи. Пока я не буду говорить какие, из тактических соображений. Но мы будем указывать на то, что первоначальные действия сотрудников ФСБ указывают на то, что незаконные методы дознания применялись ко всем фигурантам: и к Шишкину, и к Бояршинову, и к Капустину, и к Филинкову.
По Шишкину вообще запредельная ситуация получается. 41 час он находился между небом и землей! Он был лишен всех своих прав с момента задержания он не мог пользоваться правами гражданина Российской Федерации. От фактического задержания. И получается, что как бы ни чистили это уголовное дело, факты эти установлены.
С.КАГЕРМАЗОВ Но судью это не смутило! Я был на суде Шишкина.
В.ЧЕРКАСОВ Да, но хочу обратить ваше и слушателей внимание. В материалах дела есть протокол допроса Шишкина оперативным сотрудником. Именно тем оперативным сотрудником, который и организовывал это незаконное действие. Этот допрос, представьте себе, длился 25 часов! Почему 25 часов? В деле видно, что он пять раз приостанавливался, делали перерыв. Видимо для обсуждения с ним, а те ли ты показания даешь, а не можешь ли ты дать нужные нам показания.
С.КАГЕРМАЗОВ А может быть прерывался, чтобы просто отдохнуть?
В.ЧЕРКАСОВ Но 25 часов! Краткосрочные перерывы были. И более того, в материалах дела есть информация о том, что в ночное время в период, когда с ним проводили это допросы, в ФСБ доставлялась его супруга. С какой целью? Какая была необходимость в ночное время ее вызывать? Не было ли это свидетельством того, что таким образом его шантажировали. Либо твоя супруга пойдет с тобой по этому делу, либо бери все на себя. И мой подзащитный Филинков, и я, мы считаем, что это и является обстоятельством того, что 41 час мужественно терпя невзгоды, пытки, унижения, Шишкин в итоге взял на себя эту вину.
Т.ЛИХАНОВА У Шишкина, как свидетельствуют челны ОНК, они делали это под ведеорегистратор в присутствии медработника СИЗО и начальника СИЗО. У него вся спина тоже была покрыта мелкими ожогами, характерными для электричества. В отношении Игоря видимо динамо-машина была использована, а не электрошокер. Все это фиксировалось.
С.КАГЕРМАЗОВ Он сказал, что получил эти травмы на тренировке.
Т.ЛИХАНОВА Каким образом на тренировке можно получить такие травмы? На спине множественные ожоги.
С.КАГЕРМАЗОВ Это видео сохранилось?
Т.ЛИХАНОВА Естественно нет!
С.КАГЕРМАЗОВ Тогда это все со слов ОНК!
Т.ЛИХАНОВА Но они зарисовали, потому что им не разрешают вести съемку, а ту съемку, которую они просили сохранить с видеорегистраторов, она была утрачена, как у нас бывает в таких случаях. Но также по документам мы видим, что Шишкина отвозили в больницу, где было сделано МРТ, где он был обследован после того, как его задержали, и там фиксируется перелом глазницы.
С.КАГЕРМАЗОВ Он и говорит, что получил травму на тренировке!
Т.ЛИХАНОВА Нет, если он получил это на тренировке, которая была за сутки до задержания, наверное человек обратился бы к врачу, а не ходил бы со сломанной глазницей пока не встретит на Шпалерной сотрудника…
А.КУСКОВ Это зависит от личности…
Т.ЛИХАНОВА Потом, смотрите, что происходит. Есть проверка Следственного комитета, которая велась по рапорту замначальника СИЗО, видимо он должен был доложить, что человек в таком состоянии. Формально – проведите проверку. И там есть любопытный документ. Если до сих пор мы видим официально, в рапорте Бондарева написано «Шишкин задержан 27 числа», во столько-то, на Шпалерной. То есть непосредственно у Большого дома где-то его задержали. Мы знаем по другим свидетельствам, и жена рассказывала, когда искали Игоря, что он исчез 25 числа около 6 часов вечера. Военное подразделение Следственного комитета проверяет это заявление и их не смущает, то что там есть объяснение Бондарева. И если в деле он пишет, что он задержан 27 на Шпалерной, а в этом объяснении по горячим следам он пишет «мною задержан 25 января около шести часов вечера около дома по месте регистрации Шишкина». И проверяющего не смущает это расхождение почти в 40 часов, и он говорит – все нормально!
А.КУСКОВ У нас осталось буквально две минуты. Коротко. Скажите по очереди, почему фигуранты «Сети» не виновны? Это касательно и Виктора Филинкова, и ребят, которые есть в Пензе, и Юлия Бояршинова? Самое главное?
В.ЧЕРКАСОВ Я полагаю, что они высунулись, они дали возможность сотрудникам ФСБ обратить на себя внимание, потому что они активные члены нашего гражданского общества. Они обсуждали многие вопросы, в том числе и вопросы злободневные. Видна была определенная структура, потому что они общались довольно часто, приезжали друг к другу в гости, и когда вышли не первых фигурантов в Пензе, как всегда у нас в правоохранительных органах «а давайте ваше близкое окружение, с кем вы общаетесь». И так постепенно, постепенно, как круги по воде это стало распространяться на другие регионы России. Но еще раз говорю, ознакомившись с материалами данного уголовного дела, я не вижу допустимых достоверных доказательств, которые бы говорили о том, что мой подзащитный принимал активное участие и целью его было содействовать дестабилизации политической обстановки в стране, в том числе, оказание диверсионной деятельности не только в отношении представителей власти, но и населения, и мы на этом будем настаивать в суде.
Т.ЛИХАНОВА Я тоже сильно сомневаюсь в убедительности доказательной базы, потому что когда я вижу среди вещдоков такие вещи, как работу Льва Толстого «Суеверие и государство» или брошюру Карла Маркса, и это совершенно на полном серьезе приобщается к вещдокам, когда мы видим, что ребятам вменяется какие-то действия во время игры в страйкбол. Если вы зайдете на сайт патриотического парка «Патриот», то увидите, что все то, что им инкриминируется – учились кидать гранату, преодолевать препятствия, выдвигаться боевыми группами, этот весь набор предлагается за деньги на этом сайте парка «Патриот», любимой игрушке нашего министра обороны Шойгу, и причем предлагается детям в возрасте от 6+.
А.КУСКОВ Спасибо!
С.КАГЕРМАЗОВ На этом завершаем, Сергей Кагермазов и Андрей Кусков говорили про Дело так называемом террористическом сообществе «Сеть», которое начнут рассматривать по существу на следующей неделе именно касательно двух петербургских фигурантов Виктор Филенкова и Юлия Боярышина. Сегодня у нас в гостях были Виталий Черкасов, адвокат Виктора Филинкова, и журналист «Новой газеты в Петербурге» Татьяна Лиханова. Благодарим вас за эфир.